Автор Тема: Славянская письменность: правда и вымысел  (Прочитано 100984 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Славянская письменность: правда и вымысел
« Ответ #1180 : 01 Декабрь 2010, 09:05:42 »
Этак мы сейчас и до Кукловодов по Хайнлайну дойдём....

Чего странного? Быдло без кукловодов обречено. Вот только число быдла, иначе именуемого русской интеллигенцией, в условиях кризиса придётся значительно сокращать. Законодательная инициатива партии "" о введении в действие "Закона об отлучении от науки" позволит , по скромным прикидкам, более 75 процентов тварей, именуемых как "научная интеллигенция" перевести на законных основаниях в разряд сельскохозяйственных рабочих. России не нужны фальсификаторы. Россия требует разнообразия на столах простого русского народа.


Столыпин: "Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы"
« Последнее редактирование: 01 Декабрь 2010, 09:59:48 от Иван Александрович »
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Большой Форум

Re: Славянская письменность: правда и вымысел
« Ответ #1180 : 01 Декабрь 2010, 09:05:42 »
Загрузка...

Оффлайн dfinder

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +148/-82
  • Пол: Мужской
Re: Славянская письменность: правда и вымысел
« Ответ #1181 : 01 Декабрь 2010, 09:20:03 »
Я говорю не про Булгар, а про Болгар

1. А какая разница? Изначально-то это был один народ.
2. Это в русском есть такое различие, а по-английски, например, пишется "Bulgaria"
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он задавит вас своим опытом.

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Славянская письменность: правда и вымысел
« Ответ #1182 : 01 Декабрь 2010, 10:03:31 »
1. А какая разница? Изначально-то это был один народ.
2. Это в русском есть такое различие, а по-английски, например, пишется "Bulgaria"


Абрар Гибадуллович Каримуллин (глава из книги "Татары: этнос и этноним". – Казань: Татарское кн. изд-во, 1989. – 128 с.)

БОЛГАРЫ, БАЛКАРЫ, БУЛГАРЫ

Осталась ли какая-то часть болгар на местах прежнего обитания? Не являются ли бал­кары и другие народы Северного Кавказа также потомка­ми древних болгар?

Историки и языковеды долгие годы вели спор о языке и происхождении древних болгар. Оставим этот вопрос специалистам и перейдем к ответу на поставленный вопрос. Вспомним, Великая Болгария распалась в VII—VIII веках и часть болгар переселилась на Дунай и Волгу. Часть бол­гар оказалась и в Малой Азии, арабских странах, где они слились с другими народами, не образовав своего государ­ственного объединения.

Другая часть болгар Великой Болгарии осталась на прежних местах, но передвинулась под натиском других народов, в том числе и кабардинцев, глубже в горы Се­верного Кавказа. История не знает случая, чтобы большие народы целиком, всем населением покинули обжитые места, в которых они жили сотни лет, вросли корнями. Чтобы не быть голословными, сошлемся на свидетельства древних авторов и на исследования ученых прошлого и настояще­го. Венецианский купец Барбаро, который более 15 лет {1436—1452 гг.) жил в Тане, в устье Дона, оставил цен­ные сведения об остатках болгар в этих районах (Барба­ро и Контарини о России. Л., 1971, с. 5—96). О происхож­дении балкар и карачаевцев от древних булгар говорят путешественники и историки, побывавшие в этих краях в разные времена (Адыги, балкары и карачаевцы в известиях авторов XIII—XIX вв. Нальчик, 1974, 635 с.).

Дореволюционный русский этнограф Н. А. Караулов пишет, что, по преданию самого народа, они раньше жили на равнине в северокавказских степях, затем, теснимые кабардинцами, ушли в горные районы, в бассейны рек Черек, Чегем, Баксан, что балкары и карачаевцы «представ­ляют из себя осколок болгарского народа, жившего на Волге и продвинувшегося по Южной России до Балканского полуострова». Поскольку здесь они долгие годы жили изолированно, «они сохранили свой язык в чистоте, куда и сейчас трудно проникнуть» (Н. А. Караулов. Балкач ры на Кавказе.— В кн.: Сборник материалов для описания, местностей и племен Кавказа. Вып. 38, Тифлис, 1908, с. 132—133).

Язык карачаевцев и балкар стоит в самом близком родстве среди всех тюркских народов с языком кипчаков-половцев, современных татар, ногайцев, башкир и кумыков (Н. 3. Гаджиева. Проблемы тюркской ареальной лин­гвистики. М., 1975). В языке карачаевцев и балкар слов аланского происхождения ничтожно мало (X. И. Хаджи-лаёв. Очерки карачаевско-балкарской лексикологии. Чер­кесск, 1970, 170 с.).

К сожалению, мы часто оказываемся пленниками эти­мологических эквилибристик, манипуляций макро- и микроэтнонимами, от чего происходят различные казусы, кри­вотолки, домысливание истории происхождения отдельных народов, их прошлого, и на основе которых делаются да­леко идущие выводы. Это в первую очередь относится к эт­нонимии тюркских народов. Всем известно из исторических работ, что в южнорусских степях, на Северном Кавказе, Приазовье, Придонье, на Нижней Волге, в Казахстане ког­да-то жили киммерийцы и скифы, сарматы и савроматы и другие народы, которые как-то и куда-то исчезли, испари­лись без следа, не оставив потомков. Потом в тех же поч­ти районах появились гунны, хазары, которые также ис­чезли. В тех же районах мы видим и печенегов, кипчаков-половцев, которые также испарились, исчезли ни с того ни с сего, вроде только от болгар что-то осталось. Если в вопросе о времени появления гуннов и хазар у историков имеются определенные мнения, то на вопросы о времени появления печенегов, болгар, половцев-кипчаков в их ра­ботах трудно найти ответ.
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Славянская письменность: правда и вымысел
« Ответ #1183 : 01 Декабрь 2010, 11:07:53 »
Да потому-что иврит тогда только-только начал возрождаться. Полторы тысячи лет он был мертвым языком, вроде латыни.

А вот этот активист, его восстановил в качестве разговорного:


Стрельц Элиэ́зер Бен-Йехуда (Ле́йзер-И́цхок Пе́рельман)


А что сам Перельман думал о происхождении ханаанцев?
Цитировать:

В Азию, Азию, Азию! Итамар Бен-Ави, сын Элиазера Бен-Йехуды ( он же Лазарь Перельман из Литвы) писал: « Азиаты мы, потому что не в удел пустынный, одинокий пришли навек, а на землю уже заселенную, где часть населения представляет собой ( здесь нет сомнений) остатки древних иврим, принявших ислам или христианство после разрушения Храма».

*** Это же каким надо быть тупоголовым и упрямым ишаком, чтобы не понимать того, что европейская цивилизация и ханаанцы являются продуктом тех, кто:
1. Научился обрабатывать железо;
2.Приучил лошадь.
3 Создал колесницу.
4. Создал протоханаанский алфавит (Майкопскую письменность).
5. Прибыл на колесницах на Ближний Восток и в Египет.
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн vlek

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +142/-48
  • Пол: Мужской
Re: Славянская письменность: правда и вымысел
« Ответ #1184 : 01 Декабрь 2010, 11:58:24 »
Иван Александрович
Вы сами себя путаете. Россия   образовалась в результате прогрессивной деятельности русов. А не славян. Поэтому, сводить историю России к истории славян - глупость. Чтобы понять, почему возникла Россия, надо понять, откуда появились работорговцы - русы.
Потому что, если исходить из истории славянства, то никакого прогресса развития  в так называемой "славянской цивилизации" не наблюдается.
И вот этот момент сейчас становится наиболее определяющим. И этот момент  , как идея, овладевает всё большим количеством людей, которым хочется разобраться в действительных мотивах происхождения России и в её историческом предназначении.


против выводов возразить мне нечем и полностью с ними  согласен :)
Похоже мы с вами говорим на разных языках, поэтому и не понимаем друг друга, причина на мой взглд в термине "рус", руский язык отличается от прочих полногласем "о" (это от борейской родины, от "коло, бор , околица и т.п...), а "рус" латинизированная форма от "рос", которая вернулась к русским с книгопечатанием, с католическими миссионерами.

Оффлайн vlek

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +142/-48
  • Пол: Мужской
Re: Славянская письменность: правда и вымысел
« Ответ #1185 : 01 Декабрь 2010, 12:21:17 »
Иван Александрович
К сожалению, мы часто оказываемся пленниками эти­мологических эквилибристик, манипуляций макро- и микроэтнонимами, от чего происходят различные казусы, кри­вотолки, домысливание истории происхождения отдельных народов, их прошлого, и на основе которых делаются да­леко идущие выводы. Это в первую очередь относится к эт­нонимии тюркских народов. Всем известно из исторических работ, что в южнорусских степях, на Северном Кавказе, Приазовье, Придонье, на Нижней Волге, в Казахстане ког­да-то жили киммерийцы и скифы, сарматы и савроматы и другие народы, которые как-то и куда-то исчезли, испари­лись без следа, не оставив потомков. Потом в тех же поч­ти районах появились гунны, хазары, которые также ис­чезли. В тех же районах мы видим и печенегов, кипчаков-половцев, которые также испарились, исчезли ни с того ни с сего, вроде только от болгар что-то осталось. Если в вопросе о времени появления гуннов и хазар у историков имеются определенные мнения, то на вопросы о времени появления печенегов, болгар, половцев-кипчаков в их ра­ботах трудно найти ответ.

Да, пленниками представлений и заблуждения, что в народы в древноти маялись от безделия и мотались по Руси. Менялись лищь названия в результате объединений и они в свою очередь также распадались со временем, но не этносы. Был совок, распался на  "независимые" республики, но этническая картина ведь не изменилась при этом.

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Славянская письменность: правда и вымысел
« Ответ #1186 : 01 Декабрь 2010, 12:28:48 »
Иван Александрович

Да, пленниками представлений и заблуждения, что в народы в древноти маялись от безделия и мотались по Руси. Менялись лищь названия в результате объединений и они в свою очередь также распадались со временем, но не этносы. Был совок, распался на  "независимые" республики, но этническая картина ведь не изменилась при этом.

Вы какой - то крайне кручёный. Похоже у Вас кто - то действительно был из русов. Вертитесь как карась на горячей сковородке.

В древности, до прихода  ханаанцев в  Новый Ханаан (Центральная Европа),   не было никакой Руси.  А та территория, которая называлась русью, была в полном подчинении с 7 века до н.э. у скифов, антропологических родственников русов. Поэтому и звалась Малой Скифией. А поскольку скифы составляли только мизерную часть "руководителей", а основным населением были аланы, то эти территории наряду с Малой Скифией ещё называли Аланией.
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн vlek

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +142/-48
  • Пол: Мужской
Re: Славянская письменность: правда и вымысел
« Ответ #1187 : 01 Декабрь 2010, 12:29:10 »
dfinder
Не надо делать арийцев "святошами". Если б они были такими смирными, то не завоевали бы пол-Евразии.


Думаю не надо путать арийцев (русских)   с инородцам, типа Екатерины -2, Сталина и пр."юристов", которые кстати на Русь  проникли не без помощи робича Владимира, помните предупреждение вещего Баяна?
А  вот Аттила кстати не разрушил Рим, хотя и мог, втему о "святошах".
------
Правильно, скифы и сарматы - это ираноязычные народы.

Здесь полностью оддерживаю.

Оффлайн dfinder

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +148/-82
  • Пол: Мужской
Re: Славянская письменность: правда и вымысел
« Ответ #1188 : 01 Декабрь 2010, 12:37:05 »
А  вот Аттила кстати не разрушил Рим, хотя и мог, втему о "святошах".

Аттила до Рима не смог дойти.  ,G
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он задавит вас своим опытом.

Оффлайн vlek

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +142/-48
  • Пол: Мужской
Re: Славянская письменность: правда и вымысел
« Ответ #1189 : 01 Декабрь 2010, 12:43:25 »
Иван Александрович
Вы какой - то крайне кручёный. Похоже у Вас кто - то действительно был из русов. Вертитесь как карась на горячей сковородке.
В древности, до прихода  ханаанцев в  Новый Ханаан (Центральная Европа),   не было никакой Руси.  А та территория, которая называлась русью, была в полном подчинении с 7 века до н.э. у скифов, антропологических родственников русов. Поэтому и звалась Малой Скифией. А поскольку скифы составляли только мизерную часть "руководителей", а основным населением были аланы, то эти территории наряду с Малой Скифией ещё называли Аланией.


Поясняю свою т.з., кроме Малой была Великая, которой правили по Геродоту царские скифы. Геродот сообщает, что первым царем Великой Скифии был Кола-ксай - Кола-царь или Царь-солнце, а «скифов, по имени этого царя, было сколоты», т.е.  сыны  (потомки) царя Коло (полярных широт, где Солнце описывает коло на небосводе полярным днем). Форма «сколоты» (то есть «сё коло ты») обозначает поклонников бога Коло, божества Солнца. Коло – это и сам солнечный диск и его путь в небе во время полярного лета. Коло или Коляда - солнце-младенец,  воплощение новогоднего цикла, а также персонаж праздников. Коляда праздновалась в зимние Святки с 25 декабря (поворот солнца на весну) по 6 января...
Иначе царских  называли еще (гипер)борейским народом, см. прочих греков, эти е есть предками росов,
а малая Скифия больше сарматского замеса.

Оффлайн dfinder

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +148/-82
  • Пол: Мужской
Re: Славянская письменность: правда и вымысел
« Ответ #1190 : 01 Декабрь 2010, 12:44:15 »
Абрар Гибадуллович Каримуллин (глава из книги "Татары: этнос и этноним". – Казань: Татарское кн. изд-во, 1989. – 128 с.)

БОЛГАРЫ, БАЛКАРЫ, БУЛГАРЫ

Осталась ли какая-то часть болгар на местах прежнего обитания? Не являются ли бал­кары и другие народы Северного Кавказа также потомка­ми древних болгар?

Историки и языковеды долгие годы вели спор о языке и происхождении древних болгар. Оставим этот вопрос специалистам и перейдем к ответу на поставленный вопрос. Вспомним, Великая Болгария распалась в VII—VIII веках и часть болгар переселилась на Дунай и Волгу. Часть бол­гар оказалась и в Малой Азии, арабских странах, где они слились с другими народами, не образовав своего государ­ственного объединения.

Правильно пишет, Абрар Гибадуллович. Умный образованный человек.

А что сам Перельман думал о происхождении ханаанцев?
Цитировать:

В Азию, Азию, Азию! Итамар Бен-Ави, сын Элиазера Бен-Йехуды ( он же Лазарь Перельман из Литвы) писал: « Азиаты мы, потому что не в удел пустынный, одинокий пришли навек, а на землю уже заселенную, где часть населения представляет собой ( здесь нет сомнений) остатки древних иврим, принявших ислам или христианство после разрушения Храма».

И тут согласен. Евреи пришли в Европу с Ближнего Востока.

*** Это же каким надо быть тупоголовым и упрямым ишаком, чтобы не понимать того, что европейская цивилизация и ханаанцы являются продуктом тех, кто...

Европейская цивилизация не является "продуктом" ханаанцев.

1. Научился обрабатывать железо;

Это сделали абхазо-адыги.

2.Приучил лошадь.
3 Создал колесницу.

Это сделали индоевропейцы.

4. Создал протоханаанский алфавит...

Это сделали семиты.

.....(Майкопскую письменность).

Это сделали абхазо-адыги.

5. Прибыл на колесницах на Ближний Восток и в Египет.

Это сделали индоевропейцы, скорее всего, носители хетто-лувийских языков.
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он задавит вас своим опытом.

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Re: Славянская письменность: правда и вымысел
« Ответ #1191 : 01 Декабрь 2010, 12:44:24 »
Действительно... странно как-то такое читать. Болгары, да ираноязычные... это что-то новенькое. Болгары (в историческом смысле), это как современные русские, и язык у них по такой же схеме создавался...
Я говорю не про Булгар, а про Болгар

Булгары - это те же болгары. Версия, что протобулгары были ираноязычными возникла в 90-е, а толчок ей дала работа П. Добрева (специалист по экономической истории, не является лингвистом), где он предложил читать болгарские рунические надписи, предполагая их сходство с сармато-аланской письменностью, происходившей по его предположению от памиро-иссыкского письма. Также установил тип булгарского языка (восточно-иранский) записанного греческими письменами. Добрев опубликовал версию перевода рунических надписей из деревни Мурфатлар с помощью аланского письма. В процессе дешифровки Добрев установил язык надписей как восточно-иранский, родственный памирским языкам.
Антропология протобулгар близка к еврапеоидной.

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Славянская письменность: правда и вымысел
« Ответ #1192 : 01 Декабрь 2010, 12:50:04 »
Правильно пишет, Абрар Гибадуллович. Умный образованный человек.

И тут согласен. Евреи пришли в Европу с Ближнего Востока.

Европейская цивилизация не является "продуктом" ханаанцев.

Это сделали абхазо-адыги.

Это сделали индоевропейцы.

Это сделали семиты.

Это сделали абхазо-адыги.

Это сделали индоевропейцы, скорее всего, носители хетто-лувийских языков.

Как колесницы и алфавит попали на Ближний Восток? Ханаанцы украли? Или может адыго - абхазы, сев на прирученных коней и на созданные колесницы, попросту прикатили туда и стали жить. Также само, как они поехали На Памир, в Центральную Азию, на Дальний Восток, в  Европу, наконец?

Как ханаанцам удалось содержать 900 колесниц и  приданных к колесницам лошадей, если они не были азиатами? 
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн vlek

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +142/-48
  • Пол: Мужской
Re: Славянская письменность: правда и вымысел
« Ответ #1193 : 01 Декабрь 2010, 12:53:41 »
dfinder
Аттила до Рима не смог дойти.  ,G


Шутка?
ПРИСК ПАНИЙСКИЙ ГОТСКАЯ ИСТОРИЯ Когда же Руя скончался  и царская власть над уннами перешла к Аттиле и Бледе, римский сенат решил отправить Плинту послом к ним. По утверждении этого решения императором Плинта выразил желание, чтобы вместе с ним отправился послом Эпиген, пользовавшийся величайшей славой за свой ум и занимавший должность квестора. Когда его избрание также состоялось, они оба отправились послами и прибыли в Марг; это был город иллирийских мезийцев, лежавший на реке Истре против крепости Констанции, расположенной на другом берегу; сюда собрались и царские скифы. Они устроили съезд вне города, сидя на конях, так как у варваров не было в обычае вести совещания спешившись; поэтому и римские послы, заботясь о своем достоинстве, явились к скифам с соблюдением этого же обычая, чтобы не пришлось беседовать одним на конях, а другим пешими…  что римляне не только на будущее время не будут принимать прибегающих из скифской земли, но выдают и перебежавших уже вместе с римскими военнопленными, прибывшими в свою страну без выкупа, если не будет дано по восьми золотых за каждого беглеца приобревшим их во время войны; римляне обязуются не вступать в союз с варварским народом, поднимающим войну против уннов; ярмарки должны быть равноправны и безопасны для римлян и для уннов; договор должен соблюдаться и оставаться в силе с тем чтобы со стороны римлян ежегодно уплачивалось по семисот литр золота царским скифам (а раньше сумма дани равнялась тремстам пятидесяти литрам).. На этих условиях римляне заключили договор с уннами и поклявшись отеческой клятвой, обе стороны возвратились восвояси. Перебежавшие к римлянам были выданы варварам, в том числе и дети Мама и Атакам  из царского рода, которых получившие распяли во фракийском укреплении Карее  в наказание за бегство.

Оффлайн dfinder

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +148/-82
  • Пол: Мужской
Re: Славянская письменность: правда и вымысел
« Ответ #1194 : 01 Декабрь 2010, 13:24:13 »
Как колесницы и алфавит попали на Ближний Восток?

Технология изготовления колесниц из Малой Азии, а в Малую Азию из прикаспийско-причерноморских степей.

Ханаанцы украли?

Изначально только хеттеи, а не все ханаанцы.

Или может адыго - абхазы, сев на прирученных коней и на созданные колесницы, попросту прикатили туда и стали жить.

Абхазо-адыги лошадей не приручали и не они изобрели колесницы.

Также само, как они поехали На Памир, в Центральную Азию, на Дальний Восток, в  Европу, наконец?

Нет информации о проникновении индоевропейцев на тихоокеанское побережье до нашей эры.
Что касается остальных регионов, этот процесс растянулся на тысячелетия.

Как ханаанцам удалось содержать 900 колесниц и  приданных к колесницам лошадей, если они не были азиатами? 

Держава, занимающая почти всю Малую Азию, Сирию, верховья Тигра и Евфрата, вполне может себе позволить 900 боевых колесниц.

Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он задавит вас своим опытом.

Оффлайн dfinder

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +148/-82
  • Пол: Мужской
Re: Славянская письменность: правда и вымысел
« Ответ #1195 : 01 Декабрь 2010, 13:33:48 »
dfinder
Аттила до Рима не смог дойти.  ,G


Шутка?
ПРИСК ПАНИЙСКИЙ ГОТСКАЯ ИСТОРИЯ Когда же Руя скончался  и царская власть над уннами перешла к Аттиле и Бледе, римский сенат решил отправить Плинту послом к ним. По утверждении этого решения императором Плинта выразил желание, чтобы вместе с ним отправился послом Эпиген, пользовавшийся величайшей славой за свой ум и занимавший должность квестора. Когда его избрание также состоялось, они оба отправились послами и прибыли в Марг; это был город иллирийских мезийцев, лежавший на реке Истре против крепости Констанции, расположенной на другом берегу; сюда собрались и царские скифы. Они устроили съезд вне города, сидя на конях, так как у варваров не было в обычае вести совещания спешившись; поэтому и римские послы, заботясь о своем достоинстве, явились к скифам с соблюдением этого же обычая, чтобы не пришлось беседовать одним на конях, а другим пешими…  что римляне не только на будущее время не будут принимать прибегающих из скифской земли, но выдают и перебежавших уже вместе с римскими военнопленными, прибывшими в свою страну без выкупа, если не будет дано по восьми золотых за каждого беглеца приобревшим их во время войны; римляне обязуются не вступать в союз с варварским народом, поднимающим войну против уннов; ярмарки должны быть равноправны и безопасны для римлян и для уннов; договор должен соблюдаться и оставаться в силе с тем чтобы со стороны римлян ежегодно уплачивалось по семисот литр золота царским скифам (а раньше сумма дани равнялась тремстам пятидесяти литрам).. На этих условиях римляне заключили договор с уннами и поклявшись отеческой клятвой, обе стороны возвратились восвояси. Перебежавшие к римлянам были выданы варварам, в том числе и дети Мама и Атакам  из царского рода, которых получившие распяли во фракийском укреплении Карее  в наказание за бегство.

Vlek, не перевирайте контекст. Я читал Приска Панийского полностью. В данном случае речь идет о договоре с Византией. Приск называет римлянами своих соотечественников - византийцев.

До города Рима, что на Аппенинском полуострове, Аттила не дошел.
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он задавит вас своим опытом.

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Славянская письменность: правда и вымысел
« Ответ #1196 : 01 Декабрь 2010, 15:19:15 »
Технология изготовления колесниц из Малой Азии, а в Малую Азию из прикаспийско-причерноморских степей.

Изначально только хеттеи, а не все ханаанцы.

Абхазо-адыги лошадей не приручали и не они изобрели колесницы.

Нет информации о проникновении индоевропейцев на тихоокеанское побережье до нашей эры.
Что касается остальных регионов, этот процесс растянулся на тысячелетия.

Держава, занимающая почти всю Малую Азию, Сирию, верховья Тигра и Евфрата, вполне может себе позволить 900 боевых колесниц.




Следуя Вашей логики, хетты - это ханаанцы.
А следуя логике одного из дальних потомков ханаанцев ,  хетты -  это русские:
Цитировать:
Цивилизацию хеттов открыли,как и культуры Двуречья,в прошлом веке - то есть,исторически совсем недавно и совершенно случайно.В 1812 году известный швейцарский путешественник Иоганн Людвиг Букхардт издал книгу "Путешествие по Сирии",на страницах которой сообщил,что в городке Хама (неподалеку от современного Халеба,старое название - Алеппо)  в одном из домов на базарной площади у стены находится "камень со множеством фигурок и знаков,напоминающих иероглифы,хотя и непохожих на египетские."Находка была оставлена без внимания.Лишь спустя 58 лет,в 1870 году,её обнаружили вторично.

Два американских путешественника  - Джонсон и Джессоп тщательно срисовали загадочные знаки и за это едва не поплатились своей жизнью - местные жители готовы были разорвать дерзких святотатцев на части:табличка считалась чудодейственной,излечивавшей от многих болезней.

Прошло ещё два года и английский миссионер Вильям Райт,прибыв в Хаму предусмотрительно со своим другом турецким губернатором Сирии,под прикрытием вооруженной охраны снял табличку.Оригинал он переправил в турецкую столицу,а копию отослал домой - в Британский музей.Впрочем,это были первые успехи.Значительно важнее были результаты раскопок немецкой археологической экспедиции,проведенные в 1906 году в турецкой деревушке Боказгёй.Здесь на берегу реки Галис Гуго Винклер раскопал столицу царства хеттов - город Хаттусас,раскинувшийся на площади в 170 гектаров.

Были найдены руины великолепного  дворца с обширным царским архивом,насчитывающем тридцать тысяч глиняных табличек.Перед изумленным миром предстали величественные храмы,общественные здания,мощные оборонительные сооружения,барельефы,скульптуры,мелкая пластика,искусно изготовленная посуда.

Открытие казалось столь значительным,что многие народы поспешили заявить о своем родстве с вновь открытой цивилизацией.Одни считали хеттов предками греков,другие видели в них пра-кельтов,третьи числили их родственниками кавказцев,а молодой фюрер Адольф Шикльгрубер,задумавший создать нацистское государство - Третий Рейх,начал отсчет "арийских держав"от царства Хетта - "Первого Рейха"(Второй - логично,было бы искать в царстве готов).

В 1915 году чешский лингвист Беджих Грозный установил родство хеттского и индоарийских языков,чем,вроде бы,подтверждал оккультные фантазии Гитлера.

В самом деле,по-немецки "вода "- "вассер",по-хеттски звучит очень похоже - "ватар"(на другом языке германской группы,английском,так и будет -"ватер").Хеттское "есть,кушать" - "эцца",по-немецки произносится как - "эссен".Предлог "в,на" по-хеттски звучал как "анда",по-немецки" - "ин"(по-латыни - "энде").Казалось бы,всё ясно:один язык - один народ...если бы не было еще больше параллелей между хеттским и русским:по-хеттски "небо" звучит как "небис","долгий" - "дулуга","новый" - "нова","три" - "три"...Значит,хетты - предки русских?Найденные изображения царей,воинов,женщин этого народа говорят об ином - они не похожи ни на немцев,ни на русских.

Впрочем,идею подобного родства европейские ученые начала 20 века постарались не заметить и подняли Грозного на смех:какие могут быть немцы,англичане и уж тем более русские во втором тысячелетии до нашей эры!

Попытки дешифровки хеттского продолжили:в поисках родственных наречий перепробовали все мыслимые варианты:от кавказских до семитских,от японского до языков американских индейцев - ничего похожего!Оставалось одно - признать правоту чешского ученого.Но задача от этого только усложнялась.Во-первых,индо-арийские слова были искажены(часто до неузнаваемости,а большинство слов не имело соответствия в индо-арийских языках);во-вторых,в Древней Малой Азии - царстве хеттов,говорили,одновременно,как минимум,на восьми диалектах.Для дипломатической переписки пользовались как египетским,так шумерским и аккадским языками.Государственным был,понятное дело,хеттский.Простолюдины-землепашцы общались на лувийском.В многонациональном государстве не игнорировались языки соседей - касситов и миттанийцев.
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн dfinder

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +148/-82
  • Пол: Мужской
Re: Славянская письменность: правда и вымысел
« Ответ #1197 : 01 Декабрь 2010, 17:14:06 »
Следуя Вашей логики, хетты - это ханаанцы.

Нет. Хетты - это лишь один из народов, который жил в Ханаане. Ханаанцы - это примерно то же самое, что и россияне, татарстанцы или казахстанцы. Хотя в какой-то период времени, название местности дал определенный народ. Если приводить аналогию с вышесказанным - русские, татары или казахи.

Цитировать:
Цивилизацию хеттов открыли,как и культуры Двуречья,в прошлом веке - то есть,исторически совсем недавно и совершенно случайно.В 1812 году известный швейцарский путешественник Иоганн Людвиг Букхардт издал книгу "Путешествие по Сирии",на страницах которой сообщил,что в городке Хама (неподалеку от современного Халеба,старое название - Алеппо)  в одном из домов на базарной площади у стены находится "камень со множеством фигурок и знаков,напоминающих иероглифы,хотя и непохожих на египетские."Находка была оставлена без внимания.Лишь спустя 58 лет,в 1870 году,её обнаружили вторично.

.................

Попытки дешифровки хеттского продолжили:в поисках родственных наречий перепробовали все мыслимые варианты:от кавказских до семитских,от японского до языков американских индейцев - ничего похожего!Оставалось одно - признать правоту чешского ученого.Но задача от этого только усложнялась.Во-первых,индо-арийские слова были искажены(часто до неузнаваемости,а большинство слов не имело соответствия в индо-арийских языках);во-вторых,в Древней Малой Азии - царстве хеттов,говорили,одновременно,как минимум,на восьми диалектах.Для дипломатической переписки пользовались как египетским,так шумерским и аккадским языками.Государственным был,понятное дело,хеттский.Простолюдины-землепашцы общались на лувийском.В многонациональном государстве не игнорировались языки соседей - касситов и миттанийцев.

Совершенно верно. С историей открытия хеттов, изучения их языка и т.п. я знаком.
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он задавит вас своим опытом.

Оффлайн ВМ

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 233
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +29/-6
Re: Славянская письменность: правда и вымысел
« Ответ #1198 : 01 Декабрь 2010, 17:31:54 »
А по какой - такой причине они утратили желание говорить на своём языке? Неужели из- за  культурного  засилья аборигенов?


По той же причине, по какой нормандские завоеватили Англии перестали говорить по французски. А ведь король Англии Ричард Львиное Сердце говорил по французски. Именно "засилье" аборигенов.

Оффлайн ВМ

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 233
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +29/-6
Re: Славянская письменность: правда и вымысел
« Ответ #1199 : 01 Декабрь 2010, 17:34:54 »
Есть версия и о ираноязычности болгар. У нее мало сторонников, но среди современных болгар есть люди, которые пытаются доказать эту версию.

Стоит, видимо,  дождаться того времени, когда ее докажут.

Большой Форум

Re: Славянская письменность: правда и вымысел
« Ответ #1199 : 01 Декабрь 2010, 17:34:54 »
Loading...