Автор Тема: Славянская письменность: правда и вымысел  (Прочитано 100656 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Славянская письменность: правда и вымысел
« Ответ #360 : 18 Август 2009, 09:48:27 »
Специалист по Древней Синдике Ю. С. Крушкол отмечает, что трудно отказаться от предположения, что знаки на плитках являются зародышем письменности. Определенное сходство этих плиток с глиняными, тоже не обожженными, плитками ассирийско-вавилонской письменности подтверждает, что они являются памятниками письменности 19.

Значительное число этих плиток найдено под г. Краснодаром – одном из районов проживания древних синдов.

Помимо Краснодарских плиток, учеными на Северном Кавказе обнаружен другой замечательный памятник древней письменности – Майкопская надпись. Она относится ко II тысячелетию до н. э. и является самой древней на территории бывшего Советского Союза. Эта надпись была исследована крупным специалистом по восточным надписям профессором Г. Ф. Турчаниновым. Он доказал, что она является памятником псевдоиероглифического библского письма.

При сравнении некоторых знаков синдских плиток и письменности, изданной Г. Ф. Турчаниновым, обнаруживается определенное сходство. Так, в таблице IV знак № 34 представляет собой спираль, которая есть как в Майкопской надписи, так и в финикийском письме. Подобная же спираль имеется и на плитках, обнаруженных в Краснодарском городище. В той же таблице знак № 3 имеет косой крест, как в Майкопской надписи, так и в финикийском письме. Такие же косые кресты встречаются и на плитках Краснодарского городища. В той же IV таблице, во втором разделе, имеется сходство букв № 37 финикийской и майкопской письменностей со знаками плиток Краснодарского городища 20. Таким образом, сходство Краснодарских плиток с Майкопской надписью красноречиво свидетельствует о зарождении письменности у синдо-меотских племен – предков абхазо-адыгов еще во II тысячелетии до н. э. При этом следует отметить, что ученые обнаруживают некоторое сходство Майкопской надписи и Краснодарских плиток с хеттским иероглифическим письмом.

Помимо вышеприведенных памятников древних синдов, много интересного мы находим в их культуре. Это и оригинальные музыкальные инструменты из кости; примитивные, но характерные статуэтки, различная посуда, предметы утвари, оружие и многое др. Но особенно большим достижением культуры синдо-меотских племен в древнейшую эпоху следует считать зарождение письменности, период которого охватывает с III тысячелетия до н. э. по VI в. до н. э. Идеология древних синдов этого периода мало изучена. Тем не менее ученые полагают, что они уже тогда поклонялись природе. Так, например, материалы археологических раскопок позволяют сделать вывод о том, что древние синды поклонялись Солнцу. При погребении вождей в курганах они строили большие круги из камня. Кроме этого у них в древности был обычай посыпания покойника красной краской – охрой. Это свидетельство поклонения Солнцу. Ему в глубокой древности приносили человеческие жертвы, и красная кровь считалась символом Солнца. Кстати сказать, культ Солнца встречается у всех народов мира на стадии разложения родового строя и образования классов. Культ Солнца засвидетельствован и в адыгской мифологии. Так, главой пантеона, демиургом и первотворцем у адыгов был Тха (это слово происходит от адыгского слова «дыгъэ», «тыгъэ» – «солнце»). Это дает основание предположить, что адыги отводили первоначально роль первотворца божеству Солнца. Позднее функции Тха перешли к Тхашхо – «главный бог»21. Кроме этого, у древних синдов был и культ Земли, о чем свидетельствуют различные археологические материалы. То, что древние синды верили в бессмертие души, подтверждается найденными скелетами рабов и рабынь в могилах их господ.

Одним из значительных периодов развития древней Синдики, в том числе и ее культуры, является V в. до н. э. Именно в середине V в. создается синдское рабовладельческое государство, которое оставило немалый след в развитии Кавказской цивилизации. С этого периода широкое развитие получают в Синдике земледелие и животноводство. Культура достигает высокого уровня развития. Расширяются торгово-экономические связи со многими народами, в том числе с греками.

Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Большой Форум

Re: Славянская письменность: правда и вымысел
« Ответ #360 : 18 Август 2009, 09:48:27 »
Загрузка...

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Славянская письменность: правда и вымысел
« Ответ #361 : 18 Август 2009, 09:48:46 »
Вторая половина первого тысячелетия в истории и культуре Древней Синдики лучше освещена в письменных источниках античности. Одним из значительных литературных памятников по истории синдо-меотских племен является рассказ греческого писателя Полиена, который жил во II в. н. э., в эпоху царствования Марка Аврелия. В своем рассказе Полиен описал судьбу жены синдского царя Гекатея, меотянки по происхождению, Тиргатао. В тексте рассказывается не только о ее судьбе, но из его содержания видно, в каких взаимоотношениях находились боспорские цари, в частности Ситир I, царствовавший с 433 (432)-го по 389 (388) г. до н. э., с местными племенами – синдами и меотами.

В период синдского рабовладельческого государства высокого уровня развития достигает строительное дело. Строились добротные дома, башни, широкие городские стены шириной более двух метров и многое другое. Но, к сожалению, эти города уже разрушены.

Древняя Синдика в своем развитии испытала влияние не только Малой Азии, но и Греции. Влияние последних на уклад жизни, культуру синдо-меотских племен усилилось особенно после греческой колонизации синдского побережья.

Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Славянская письменность: правда и вымысел
« Ответ #362 : 18 Август 2009, 09:49:21 »
Самые ранние указания на греческие поселения на Северном Кавказе относятся ко второй четверти VI в. до н. э., когда существовал регулярный путь от Синопы и Трапезунда к Боспору Киммерийскому. В настоящее время установлено, что почти все греческие колонии в Крыму возникали не на пустом месте, а там, где были поселения местных племен, т. е. синдов и меотов 22. Греческих городов в районе Причерноморья насчитывалось к V в. до н. э. более тридцати, собственно из которых было образовано Боспорское царство. Хотя Синдика формально включается в состав Боспорского царства и испытывает сильное влияние греческой цивилизации, автохтонная культура древних синдов, как материальная, так и духовная, развивалась и продолжала занимать видное место в жизни населения этой страны. Археологические материалы, найденные на территории синдо-меотских племен, красноречиво доказывают. что технология производства различных орудий труда, оружия, предметов из кости и др. сырья, многие памятники духовной культуры носят местный характер.

Однако в большом количестве обнаружены и предметы, украшения не местного производства, что свидетельствует о развитии торговли у синдов и меотов с народами Египта, Сирии, Закавказья, Малой Азии, Греции, Рима и т д.

Центрами политической и культурной жизни очень рано стали синдские города. В них высокое развитие получили архитектура, скульптура. Территория Синдики богата, в частности, найденными скульптурными изображениями как греческого, так и местного искусства.

Таким образом, многочисленные данные, полученные в результате археологических раскопок на территории синдов и меотов – предков адыгов, и некоторые литературные памятники свидетельствуют о том, что эти древние племена вписали в историю мировой цивилизации немало страниц. Факты свидетельствуют о том, что они создали своеобразную и самобытную материальную и духовную культуру. Это оригинальные предметы украшения и музыкальные инструменты, это добротные здания и статуи, это собственная технология производства орудий труда и оружия и многое другое.
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Re: Славянская письменность: правда и вымысел
« Ответ #363 : 18 Август 2009, 10:06:45 »
Кроме этого, доказано: физический тип синдо-меотских племен не относится к типу скифосавроматского, а примыкает к исконному типу кавказских племен. Исследования Т. С. Кондукторовой в Институте антропологии при МГУ показали, что синды принадлежали к европейской расе 16.
А какой у адыгов гаплотип? Вот у казанских татар нашли шумерскую составляющую в геноме народа.

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2511
  • Пол: Мужской
Re: Славянская письменность: правда и вымысел
« Ответ #364 : 18 Август 2009, 15:51:29 »
Спасибо, что Вы потрудились! Но, давайте анализировать: Карелия предполагает 1440 г. до 1970 г., Новгород предполагает 859 г. до 1590 г. Вопрос № 1: а что помешало проследить по Новгороду динамику после 1590 г. параллельно Карелии? Ведь Псков оборван 1440 г., а у Карелии это начало, к чему бы это?
По реперам, вроде 790 г. по Пскову и 1970 г. по Карелии и Валдаю! Но если Карелию наложили на Новгород, то почему не продолжили тот же Новгород и Псков?

Вы представили доказательства лжи Колчина! Дополнительная диаграмма только ставит дополнительные проблемы этой лживости: конкретика по сортам древесины не может накладываться аналогией, тем более, что первая диаграмма не имеет сортности..., ну и т.д.

Уважаемый Алекспо, лучше бы Вы этих диаграмм не приводили, может бы сохранили лицо, но благодарствую однако...

Пожалуйста. Понимаете ли, что в раскопках было, то и было и честно было проанализировано. Как раз наоборот, наличие шкал на любое нужное время было бы признаком фальсификации
А ваши обвинения совершенно необоснованны, поскольку содержат лишь риторические вопросы и ни одного аргумента. Такие обвинения однозначно трактуются как клевета.

А претензия к сводной диаграмме шкал по странам, что она не показывает сортности и т.д. просто бессмысленна. Это все равно, что заявить, что изображение на глобусе неверно, потому что на нем не видна улица, на которой вы живете. Для другой информации строятся другие карты и другие диаграммы. Ваши претензии ясно показывают, что книги Колчина вы не читали! Так что для начала прочитайте, там мно-о-ого картинок и даже пояснительный текст есть :). А потом уже говорите о лжи. Только попытайтесь дать серьезные аргументы.

Так что, моему лицу ничего не грозит, а вот ваше, уважаемый Иван142,   \$! .... увы... 
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Славянская письменность: правда и вымысел
« Ответ #365 : 18 Август 2009, 19:52:15 »
А какой у адыгов гаплотип? Вот у казанских татар нашли шумерскую составляющую в геноме народа.

Результаты анализов mtDNA аварцев подтверждают то, что русские, поляки (и даже славяне вообще) генетически ближе аварцам, чем карачаевцы, балкарцы, азербайджанцы, ингуши, адыгейцы, кабардинцы, черкесы, абхазы, грузины, армяне, лезгины Дагестана (I. Nasidze, E. Y. S Ling и др. Mithochondrial DNA and Y-chromosome Variation in the Caucasus. 2004). При этом относительно близкое родство демонстрируют показатели осетин, чеченцев, курдов, даргинцев, испанцев, абазин. Русские по степени родства уступают лишь рутульцам, иранцам Тегерана, иранцам Исфахана, а лезгины Дагестана оказываются менее родственной аварцам популяцией, чем территориально далёкие британцы. Вслед за русскими (с незначительной разницей в дистанции) идут опять-таки не кавказоязычные популяции, а поляки и осетины-ардонцы.

В целом же, амбивалентность этнонима «авар», как и некоторые немаловажные детали исторического прошлого дагестанских кавказоязычных аварцев позволяют видеть, если не физических, то по крайней мере, идеологических аваров в тех, кто самоидентифицируется с евразийскими аварами (вархунами, обрами). Как известно, именно устойчивая самоидентификация с тем или иным этносом является основополагающим критерием для определения национальной принадлежности, а вовсе не форма черепа, язык, религия или культура.

Согласно результатам генно-молекулярных исследований, часть жителей Хорватии, прежде всего острова Хвар, с большой долей вероятности, принадлежит к потомкам евразийских аваров.

По имеющимся у генетиков сведениям, касающимся Y-хромосомы, наиболее как гомогенной (возможно из-за генного дрейфа), так и редкой для южноевропейских популяций мужской линией происхождения в Дагестане обладают даргинцы. Один из генотипов, свойственных хорватам и, возможно, имеющий отношение к аварам, — гаплогруппа I-M170 (Y-DNA) с подгруппами I1b* (P37), I1b2* (M26) — совпадает с тем маркером, что зафиксирован в высокой степени у даргинцев — I* (0.5. Следом идут абхазы (0.33), осетины-ардонцы (0.32), осетины-дигорцы (0.13) и кабардинцы (0.10). 16.7 % из числа обследованных в 2004 году русских Адыгеи имели подгруппу I1b* (P37). Если у русских казаков эта же подгруппа представлена в немного сниженной пропорции — 15.5 %, ещё более понижаясь у белогородцев — 12.5 %, зато у русских, например, Костромы, Смоленска и Пинеги показатели совсем иные: 9.4 %, 9.1 %, 3.9 %. Далее, по направлению в сторону территории бывшего Аварского каганата, картина опять начинает меняться: украинцы (16.1 %), белорусы (15 %), венгры (11.1 %), боснийские хорваты (71.1 %). Однако угорские родственники венгров — мордва и коми в этом отношении существенно отличаются: 2.4 %, 0.9 %. Незначительны показатели у русских Башкортостана, чувашей и татар: 2.0 %, 1.3 %, 2.4 %. I, I1, I1a, I1b маркеры обычно характерны для нордоидных популяций (направление миграции: Северо-Западная Азия > Европа), в том числе потомков викингов. Поэтому гаплогруппу I нередко называют «геном северных варваров». Что же касается обнаруженных у хорватов весьма редких для европейских популяций, предположительно, также — аварских гаплогрупп P* (P*xM173 cluster) и F*(Y-DNA), то P1* (Y-DNA) прослеживается у чеченцев (0.16), а F* (Y-DNA) у сванов (0.92), рутульцев, лезгин (0.5, чеченцев (0.32), даргинцев (0.27).


Вопрос на засыпку: боснийские хорваты (71.1 %) являются славянами?
И вообще, откуда взялись так называемые хорваты?, в том числе - белые, ареал нахождения которых до сих пор совпадает с ареалом расселения так называемых "ПРИКАРПАТСКИХ  РУСИНОВ"? Может это всё - таки есть один этнос, называвашийся по - разному?
« Последнее редактирование: 18 Август 2009, 19:54:06 от Иван Александрович »
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Иван142

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1728
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +84/-105
  • Пол: Мужской
Re: Славянская письменность: правда и вымысел
« Ответ #366 : 18 Август 2009, 20:16:08 »
Вот дополнительная свежая информация о культуре меотов и создателях самой первой фонетической письменности:
Глава II. ПРОТОАДЫГИ – ХАТТЫ, СИНДО-МЕОТСКИЕ ПЛЕМЕНА.
ИСТОРИКО-КУЛЬТУРНЫЕ РУБЕЖИ К. У. Унежев  Материалы археологических раскопок, проведенных в различные периоды на территории Северного Кавказа...

Уважаемый Иван Александрович! Я же Вас просил: не выкладывайте тексты Ваших корифеев! Это никому не интересно, а, вдобавок, Вы забиваете ветку, где идёт полемика! Если хотите что-то сказать, говорите своими словами и делайте ссылки на Ваших корифеев. Иначе Вы поступаете просто некорректно по отношению к Вашим коллегам по Форуму!

Оффлайн Иван142

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1728
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +84/-105
  • Пол: Мужской
Re: Славянская письменность: правда и вымысел
« Ответ #367 : 18 Август 2009, 20:49:20 »
Пожалуйста. Понимаете ли, что в раскопках было, то и было и честно было проанализировано. Как раз наоборот, наличие шкал на любое нужное время было бы признаком фальсификации
А ваши обвинения совершенно необоснованны, поскольку содержат лишь риторические вопросы и ни одного аргумента. Такие обвинения однозначно трактуются как клевета.


Алекспо, уважаемый, я бы и рад согласиться с Вами, но Ваши доводы - это отсутствие таковых... Очень жаль, ИМХО (Ту наложил заклятие).

Цитировать
А претензия к сводной диаграмме шкал по странам, что она не показывает сортности и т.д. просто бессмысленна. Это все равно, что заявить, что изображение на глобусе неверно, потому что на нем не видна улица, на которой вы живете. Для другой информации строятся другие карты и другие диаграммы. Ваши претензии ясно показывают, что книги Колчина вы не читали! Так что для начала прочитайте, там мно-о-ого картинок и даже пояснительный текст есть :). А потом уже говорите о лжи. Только попытайтесь дать серьезные аргументы.
Так что, моему лицу ничего не грозит, а вот ваше, уважаемый Иван142, .... увы... 

Да претензия по странам - чушь собачья, что Вы так за неё вцепились? Книгу Колчина, действительно, не читал: мне достаточно Было Ваших картинок... Вашему лицу никто не угрожал, тем более лично Вас я считаю очень большим и непререкаемым профессионалом... Проблема против Вас проста - Вы очень часто лжёте в угоду классики, уважаемый! Вы как уж выворачиваетесь, когда понимаете, что оппонент прав! Но я Вас не осуждаю: хлеб насущный первичнее истины...

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2511
  • Пол: Мужской
Re: Славянская письменность: правда и вымысел
« Ответ #368 : 18 Август 2009, 22:05:42 »
Да претензия по странам - чушь собачья, что Вы так за неё вцепились?
...
Вы очень часто лжёте

Я не вцепился, просто это был единственный ваш аргумент.
Я рад, что вы свой аргумент назвали чушью , да еще собачьей  "@
Значит вы по собственным словам несете чушь, а когда я вам об этом говорю, то оказывается, что я лгу! Где логика, уважаемый  `%?
Думаю, что на обвинения меня во лжи надо так же распространить характеристику чушь собачья.  +@>

Вы очень часто лжёте
хлеб насущный первичнее истины...

Хамить начали? Аргументы то у вас сами признали "чушь собачья"   Ну хорошо.... >.

Книгу Колчина, действительно, не читал: мне достаточно Было Ваших картинок...

По поводу которых вы понесли чушь собачью... И тем не менее обвинили Колчина во лжи.... Все то у вас врут, один вы вещаете истину, пардон, чушь собачью  ./.
С вами все ясно. Судя по всему, остальную литературу вы тоже по избранным картинкам изучали. Эксперт!  ./.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Иван142

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1728
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +84/-105
  • Пол: Мужской
Re: Славянская письменность: правда и вымысел
« Ответ #369 : 19 Август 2009, 19:43:27 »
Я не вцепился, просто это был единственный ваш аргумент.

Единственный мой аргумент был как раз другим, а именно:
... Карелия предполагает 1440 г. до 1970 г., Новгород предполагает 859 г. до 1590 г. Вопрос № 1: а что помешало проследить по Новгороду динамику после 1590 г. параллельно Карелии? Ведь Псков оборван 1440 г., а у Карелии это начало, к чему бы это?
По реперам, вроде 790 г. по Пскову и 1970 г. по Карелии и Валдаю! Но если Карелию наложили на Новгород, то почему не продолжили тот же Новгород и Псков?

Более того, Белоозеро с 920 г. по 1290 г. ещё куда ни шло (хотя зачем...?), но Смоленск с 1080 г. по 1610 г. здесь причём?! Как это можно сопоставлять???!!! (Если засуха в Карелии, то она аналогично в кольцах отразилась на Смоленск! Это что-то!!!) Но там фигурируют ещё Полоцк и Кижи с очень малыми отрезками наблюдений по кольцам?! Они то здесь причём?! Климатология то разная...! И это всё экстраполируется и встраивается?! И это всё не имеет реперов привязки по времени по конкретным климатологическим зонам наблюдений!

Цитировать
Я рад, что вы свой аргумент назвали чушью , да еще собачьей... Значит вы по собственным словам несете чушь, а когда я вам об этом говорю, то оказывается, что я лгу! Где логика, уважаемый?
Хамить начали? Аргументы то у вас сами признали "чушь собачья"   Ну хорошо...
По поводу которых вы понесли чушь собачью... И тем не менее обвинили Колчина во лжи.... Все то у вас врут, один вы вещаете истину, пардон, чушь собачью...
С вами все ясно. Судя по всему, остальную литературу вы тоже по избранным картинкам изучали. Эксперт!

Чушью я определил встройку 2-й диаграммы Колчина для увязки с 1-й диаграммой... В остальном Ваша интерпретация...

Пожалуйста. Понимаете ли, что в раскопках было, то и было и честно было проанализировано. Как раз наоборот, наличие шкал на любое нужное время было бы признаком фальсификации
А ваши обвинения совершенно необоснованны, поскольку содержат лишь риторические вопросы и ни одного аргумента. Такие обвинения однозначно трактуются как клевета.

То есть, притянутая за уши дискретная неккоректность (доводы выше) диаграмного вывода с неккоректной же корреляцией в наложение дискретных отрезков для определения даты возникновения Новгорода в 859 г. (вместо слова ложь, я могу применить слововыражение "научная подтасовка", но лучше "научное заблуждение") является клеветой?!...
Примените всё же критику к этим доводам, а не к тем, что Вы вырвали из контекста!
Благодарю...
  
Цитировать
А претензия к сводной диаграмме шкал по странам, что она не показывает сортности и т.д. просто бессмысленна...

Здесь претензий нет... Весь смысл в вышеизложенном...

Примечание: под понятием дискретности следует понимать монодискретный отрезок наблюдений на тех или иных уровнях климатологических зон. Отсутствие иных отрезков исследования в этих зонах уже вызывает сомнение в чистоте научных исследований!
« Последнее редактирование: 19 Август 2009, 19:58:57 от Иван142 »

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2511
  • Пол: Мужской
Re: Славянская письменность: правда и вымысел
« Ответ #370 : 19 Август 2009, 20:46:32 »
Там не а
Единственный мой аргумент был как раз другим, а именно:
Более того, Белоозеро с 920 г. по 1290 г. ещё куда ни шло (хотя зачем...?), но Смоленск с 1080 г. по 1610 г. здесь причём?! Как это можно сопоставлять???!!! (Если засуха в Карелии, то она аналогично в кольцах отразилась на Смоленск! Это что-то!!!) Но там фигурируют ещё Полоцк и Кижи с очень малыми отрезками наблюдений по кольцам?! Они то здесь причём?! Климатология то разная...! И это всё экстраполируется и встраивается?! И это всё не имеет реперов привязки по времени по конкретным климатологическим зонам наблюдений!

Это не аргументы, а вопросы. Разница понятна?
Прочитайте сначала литературу (работы Колчева и других), которую вы по вашему собственному признанию не читали, найдите там ответы на свои вопросы, а уже потом подумайте над аргументами.

P.S. Кстати там много графиков, которые показывают, что можно сравнивать и почему, а что нельзя. Я вам не в состоянии их все привести здесь.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Иван142

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1728
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +84/-105
  • Пол: Мужской
Re: Славянская письменность: правда и вымысел
« Ответ #371 : 20 Август 2009, 19:53:02 »
Это не аргументы, а вопросы. Разница понятна?
Прочитайте сначала литературу (работы Колчева и других), которую вы по вашему собственному признанию не читали, найдите там ответы на свои вопросы, а уже потом подумайте над аргументами.
P.S. Кстати там много графиков, которые показывают, что можно сравнивать и почему, а что нельзя. Я вам не в состоянии их все привести здесь.

Да и не надо! Но то были не вопросы, а констатация... Хотя дальше не стОит...
Полагаю, на теме надо вешать замок! Было довольно интересно пообщаться, благодарствую...!

Оффлайн SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26245
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1111/-979
  • Пол: Мужской
  • +//ОRЁЛЬ+// БУДИЯR ОЛО
    • РУСИИ НА АУРА ТЕРА мир нашева дома
Re: Славянская письменность: правда и вымысел
« Ответ #372 : 22 Август 2009, 13:44:30 »
приветствуем всех кто в поиске истин, поломал уже свои копья и мечи... =@,
 
На иврите ц(с)лав - это крест. Отталкивайтесь от иврита: основы всех языков всех племён-народов мира. Здесь вывод простой, сами догадайтесь...

действительно СЛАВ-ЯНЬ-ИНЬ = КРЕСТ-ЯНЬ-ИНЬ ...т.е. стремление к равновесию янь и инь внутрених сил
и равновесие этих сил КРЕСТ являеться жива-тварящим, а нарушение в ту или иную сторону убивает жива

штобы прекратить энерго-затратные споры, советуем разделить понятия по понятиям
РУСЫ это культура и народы распространённые по всему миру, существующие на планете с незапамятных времён,  с времён когда строились пирамиды на морском дне и те кто восседал на их вершинах были родоначальниками родов и назывались БОГАМИ Олимпа ...а
названия народа...славЯНь СлавИНЬ славяньинь - произошли сравнительно недавно и это иудейский новодел 100%, Х - разделивший единство и равновесие на противоположности и неравномерности што бы легче было управлять и стравливать.
по этому разобраться в происхождении и законах словообразования так называемого руССкого языка - пустая трата времени и сил 
современный русский язык то натуральная феня, все слова имеют свои понятия независимо от буквенного состава

самое ценное што сохранилось в современном языке, это старые слова устного народного разговорного фольклёра...такие как ЛАДА, ПОКА, ПОРА, ПАРА, ВАДА, КАРА, УТКА, и т.д. и т.п.
т.к. зная значение через сочетание этих букв можно открыть для себя прастранственные образы позволяющие накапливать энергию и силу духа или душа и подключаться к прастранственным силам природы и рода

 иудаизм пришол на смену РУСкой цивилизации и руской письменности и речи, вероломно похитив  руские РУНА - прастранственные символы (вспомните миф об Аргонавтах и злотых РУНА)...ученики предали своих учителей смерти и завладели всем  Руским иммуществом и землями, но не понимая всех тайн РУНА, всё переиначили на свой манер

отличие символов РУНА от любых других письменных символов и закорючек выдаваемых как эксклюзив и первоисточник, в том што РУНА показывает ОБЪЁМНЫЙ ПРАСТРАНСТВЕННЫЙ ОБРАЗ и повествует О - Единстве всего мироздания - ЭТО ЕДИНОЕ КОЛЬЦО ВЛАСТИ знаний, которое управляет разделёнными на  сектора науками, химией, физикой, биологией, математика, геометрия, лингвистикой и т.д.
значение каждого РУНА от Альфа до Омега - т.е. ведали все основы жизни и законы мироздания...   только ВЕщие МАГиРУСы
 а в народе использовалась слоговая грамота ДА-восприятие согласие, НА - отдавать ислучать, РА- свет ВА- семя информационное - знания МА- истина мысли исначальные и т.д. и т.п.

то что говорят все без исключения так называемые толковатили и открыватили тайн древнего руского письма, правда только от части...в смысле что действительно древнее, но смысл и суть и силу древних руских символов они все как один в том числе и Чудинов умалчивают и извращают на свой манер.
Задорнов в прошлом году чуть чуть, попытался РАсказать даже на концерте от избытка сил в захлёб расказыва, едва себя сдерживая, и после этого концерта его сразу сняли с эфира и спрятали от широкой аудитории подальше

РУНА РУСов и всё космическое мироздание начинаються с . точка АЛЬФА - начало отсчёта...
 кому нужно и интересно заходите познакомиться   http://aura.forum24.ru/?0-2 
« Последнее редактирование: 22 Август 2009, 21:38:50 от ИРуслан »

Да восдаст вам Бог, вдвое больше того што вы, нам желаете или нате
БУДИЯR ОЛО ИЕРУС АЛЛАРУС

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Славянская письменность: правда и вымысел
« Ответ #373 : 28 Август 2009, 18:02:18 »
Уважаемый Иван Александрович! Я же Вас просил: не выкладывайте тексты Ваших корифеев! Это никому не интересно, а, вдобавок, Вы забиваете ветку, где идёт полемика! Если хотите что-то сказать, говорите своими словами и делайте ссылки на Ваших корифеев. Иначе Вы поступаете просто некорректно по отношению к Вашим коллегам по Форуму!
Видите ли, я не уверен в том, что у Вас произошла латеризация левого полушария. Иначе Вы бы перестали утверждать о первичности иврита как фонетического алфавита. А теперь дополнительно о том, как китайцы, располагая одним и тем же алфавитом, произносят его "буквы" по разному:
В провинции Цзянсу расположен один и самых крупных городов- это город Уси. Китайский язык очень сложен и необычен. А так как город Уси является провинциальным городком, то возникает типичная проблема- это различие (временами очень сильное) диалектов. Вся северная часть Китайской республики говорит на более или менее стандартном языке, похожем на тот, который вы могли изучать по книгам или на специальных курсах. Нанкинская речь будет пониматься уже с трудом, даже если вы владеете Китайским языком на очень хорошем уровне. Но если вы попадёте в Уси то, скорее всего, при общении с местными жителями, вы не сможете понять ни единого слова. Единственным утешением может стать то, что в этих местах даже жители соседних сёл и городов тоже зачастую не понимаю друг друга. Бывает и такое, что жители одного города, живущие в соседних домах, очень долго пытаются найти общий язык. Ещё одним успокаивающим фактом является то, что письменный язык абсолютно одинаков во всей стране, однако, если одну и туже газетную статью будут читать, например, житель Пекина и житель Гуанчжоу, то произношение звуков будет абсолютно расходиться. Языком, который понятен большей половине населения, является так называемый язык «путунхуа», или как его ещё называют «общепринятый язык». Этот язык был составлен на основе северного диалекта. На этом языке ведётся половина радио каналов, и на нём проходят все телевизионные передачи. Так же нём общаются во время, различного рода, официальных собраниях. Однако для многих южан северный диалект даётся с большим трудом. В связи с этим они продолжают разговаривать на «путунхуа» с сильным акцентом. Но тем не менее многие люди, особенно пожилые, вообще не понимают язык «путунхуа». Вы можете сами легко в этом убедиться, спросив у кого-нибудь из жителе Уси дорогу, например, к своему отелю. Даже если кто-то и поймёт вас, то вероятнее всего, что он не сможет объяснить на понятном языке дорогу. Но если вам всё же нужно спросить у кого-то, что-либо, то лучше всего обратиться к молодым жителям Уси. Почти каждый из них сможет без труда понять вас и ответь вам на чистом «путунхуа». Во всём Китае школьники говорят на общепринятом языке лучше своих родителей, так как они изучают его с первого класса в школе. Во многом это связано с тем, что учителя, работающие в школах, в основном приезжие и по этому вообще не понимают местного диалекта. С годами, скорее всего, вся страна перейдёт на «путунхуа», но на сегодняшний день об этом говорить ещё очень рано.
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26245
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1111/-979
  • Пол: Мужской
  • +//ОRЁЛЬ+// БУДИЯR ОЛО
    • РУСИИ НА АУРА ТЕРА мир нашева дома
Re: Славянская письменность: правда и вымысел
« Ответ #374 : 29 Август 2009, 01:48:13 »
вообще лингвистика и языкознание являеться основопологающим инструментом в управлении социумом, т.к. единый язык позволяет гораздо скорейшей координации действий населения и передаче информации в доступной для большинства форме и неискажённом виде...но на ровне с положительным использованием единоречия есть вероятность использования этой силы и во вред населению и государству

по этой причине видимо и было смешение языков в народе в период язычесотворения...т.е. штобы лишить правящие силы возможности централизованого и эфективного управления социумом

и славянские диалекты тому подтверждение...и не только славянские...

в чём возникает проблема понимания если люди используют для выражения одних и тех же эмоций чувств, образной  информации, различные звуки или символы?
и по чему трудно всем сразу переучиться на правильное произношение и понимание?

дело в том что звук речи  или письменный символ являеться ключем между  нейронными и лептонными связями головного мозга...и за каждым привычным звуком или символом человек, за все время своей жизни, укладывает в своей памяти накапления информации связаные с тем или иным образом соответствующим по своим характеристикам с характеристиками звука и письменного символа...

попытка вспомнить свой праязык это попытка востановить свои нейронные связи мозга и получить доступ к иньформации - правде и силам, накопленым ешо предками ...

т.к. каждой эпохе взлёта или падения соответствует изменение речи то есть смысл покапаться поглубже и не зацикливаться на Кирило-Мифодиевском новоделе названом в последствии церковнославянской речью, или новорусско-славянско-иудейской феней

Да восдаст вам Бог, вдвое больше того што вы, нам желаете или нате
БУДИЯR ОЛО ИЕРУС АЛЛАРУС

Оффлайн Иван142

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1728
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +84/-105
  • Пол: Мужской
Re: Славянская письменность: правда и вымысел
« Ответ #375 : 29 Август 2009, 22:16:09 »
Видите ли, я не уверен в том, что у Вас произошла латеризация левого полушария. Иначе Вы бы перестали утверждать о первичности иврита как фонетического алфавита. А теперь дополнительно о том, как китайцы, располагая одним и тем же алфавитом, произносят его "буквы" по разному...

Уважаемый Иван Александрович! Давайте о латеризации чуть позже...  Иными словами, я понимаю, что Вы инициируете эту ветку и возвращаетесь к теме, которая сдохла. Вы считаете, что тема не исчерпана, используя сопоставимость китайских диалектов в их произношениях в северных и южных провинциях?! И Вы полагаете, что к полемике по данной тематике можно вернуть Алекспо, Малюту и других?
Ну, хорошо! Но у меня же банальщина: все алфавиты всех народов мира произошли от иврит-алфавита! Более того, славянская азбука абсолютно созвучна с азбукой иврита и древнегреческой азбукой (в смысле, с алфавитом)...

Правда, у нас есть некий ИРуслан, который может внести свежий взгляд...
Но, с другой стороны, Вы, Иван Александрович, можете говорить своими словами, а это важнее...! 

Оффлайн SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26245
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1111/-979
  • Пол: Мужской
  • +//ОRЁЛЬ+// БУДИЯR ОЛО
    • РУСИИ НА АУРА ТЕРА мир нашева дома
Re: Славянская письменность: правда и вымысел
« Ответ #376 : 29 Август 2009, 22:55:01 »

Ну, хорошо! Но у меня же банальщина: все алфавиты всех народов мира произошли от иврит-алфавита! Более того, славянская азбука абсолютно созвучна с азбукой иврита и древнегреческой азбукой (в смысле, с алфавитом)...
докажите любезный...давайте сделаем сравнительный анализ и на предмет времени происхождения, и по значениям каждого символа пробежимся?!

Цитировать
Правда, у нас есть некий ИРуслан, который может внести свежий взгляд...
Но, с другой стороны, Вы, Иван Александрович, можете говорить своими словами, а это важнее...! 
так мы вроде бы тоже не цитируем газетных статей...што Вас не устраивает?

Да восдаст вам Бог, вдвое больше того што вы, нам желаете или нате
БУДИЯR ОЛО ИЕРУС АЛЛАРУС

Оффлайн kio

  • !
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 116646
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2414/-1271
  • ЖиТель ПлаНеТы СеМеЛЯ. ПоРА СеЯТь ЛюБО8ь CiЯRоD
Re: Славянская письменность: правда и вымысел
« Ответ #377 : 30 Август 2009, 13:28:13 »
докажите любезный...давайте сделаем сравнительный анализ и на предмет времени происхождения, и по значениям каждого символа пробежимся?!
так мы вроде бы тоже не цитируем газетных статей...што Вас не устраивает?
я пробывал на эту тему пообщаться, ответа до сих пор жду :)
ПРа8о-ЗнаТЬ ПРа8о-УМеТЬ ПРа8о-СиЛЫ
               ПРА8О СЛАВЬ
АзОт уХ Ты ПъриОриТеТ ЖiЗъНи
ЛюБО8Ь 8еЧъНОсТЬ ICТИНа МiРЪ ЁсТЬ

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Славянская письменность: правда и вымысел
« Ответ #378 : 30 Август 2009, 13:50:35 »
Но у меня же банальщина: все алфавиты всех народов мира произошли от иврит-алфавита! Более того, славянская азбука абсолютно созвучна с азбукой иврита и древнегреческой азбукой (в смысле, с алфавитом)...
Но, с другой стороны, Вы, Иван Александрович, можете говорить своими словами, а это важнее...!  

Как гласит третий закон Ньютона, для любой вещи должна иметься побудительная причина. Для фонетической письменности потребовалось более отвлечённое представление о символах. Соответственно, такое представление могло быть возникнуть у людей, которые занимались аналитической деятельностью более высокого уровня (а именно - обработкой металлов), чем свойственная людям каменного века.
Есть такой специалист в области иврита. Владимер Бершадский. И даже он, непреклонный борец за права иврита, и тот согласился в этом.
« Последнее редактирование: 30 Август 2009, 15:48:03 от Иван Александрович »
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26245
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1111/-979
  • Пол: Мужской
  • +//ОRЁЛЬ+// БУДИЯR ОЛО
    • РУСИИ НА АУРА ТЕРА мир нашева дома
Re: Славянская письменность: правда и вымысел
« Ответ #379 : 30 Август 2009, 14:40:09 »
я пробывал на эту тему пообщаться, ответа до сих пор жду :)

если сидеть иждать, то так мы врятли чего хорошего дождёмся, а между тем обратите внимание все самые популярные торговые фирмы  используют в качестве брендов РУНА РУСов ...

например О - мега О или совершенное Единство чеголибо грандиозного
ОООО - бренд ауди
Y - женская Игрек хромасома символ женщины раскинувше руки к небу и ноги при этом сдвинуты...когда в кружочке, совершенная женщина...
если перевернута то символ того што женщина раскинула ноги и готова к оплодотварению...бренд - мерседесы...по тому и тянет к такой "женщине" озабоченых мужчин... >?
или ТА-йёта - маленькое тварение "Бога" Отца
Н - наша
N Z...
или ЛА-ДА - любимая женщина та с которой спишь...

и т.д. и т.п.
т.е. РУНА используються во всю только для того штобы продвигать продукцию на рынке и стимулировать потребительский спрос...вот для чего грек Я-СОН(ма-сон) выкрал золотое руно = злотаящие РУНА, для СЕSАРЯ

а нам мозги забили новоделом Кирило-Мифодиевским и ис РУСов ТАРТАР превратили в славян Иванов родства не помнящих.

Да восдаст вам Бог, вдвое больше того што вы, нам желаете или нате
БУДИЯR ОЛО ИЕРУС АЛЛАРУС

Большой Форум

Re: Славянская письменность: правда и вымысел
« Ответ #379 : 30 Август 2009, 14:40:09 »
Loading...