О мифах про гносеологические ошибки и идеализм СТО и Эйнштейна

[эдя псковский]

Правильно вас обидели.

Да, ладно!!! Вероятность есть отношение количеств. Безразмерным оно может быть только если количества имеют одну размерность. Но таки количество реализованных исходов имеют разную размерность с количеством равновозможных исходов. Разные это вещи однако. Это любому банку известно.   Хочу заметить, мой аргумент из разряда школьных, поэтому не надо меня отсылать к томам физики. Это уровень введения. Которым 90% физиков и математиков пренебрегают.

[andy_zakharov]

Просто не надо было вам ходить в школу. А то вот перенапряглись, и это до сих пор сказывается. 

Хи.
Надо было мне в школе учиться или не надо, но... я таки в школе учился.
А вот насчёт вашего школьного аттестата баааальшие сомнения. ?*>
Таки явно понятия не имеете о ЭЛЕМЕНТАРНЫХ вещах изучаемых чуть ли не в начальной школе.

[andy_zakharov]

Да, ладно!!! Вероятность есть отношение количеств. Безразмерным оно может быть только если количества имеют одну размерность. Но таки количество реализованных исходов имеют разную размерность с количеством равновозможных исходов. Разные это вещи однако. 

Вероятность безразмерна токмо если количество возможных вариантов не определено.
Понятно?

Блондинку спросили:
Какова вероятность встретить динозавра 31 декабря на Красной площади?

Блондинка ответила чётко:
Либо встречу... либо нет.
50% +@>

[andy_zakharov]

Так правильно ответила. Это - отправная часть решения из заданных условий. Первое приближение. Иное решение достигается привлечением дополнительной информации. Есть программы искуственного интеллекта, основанные именно на двоичном анализе ситуации.  
А вы, в отличие от блондинки ответили неправильно. Божественная сила, например, не есть произведение божественного ускорения на божественную массу, а есть произведение божественного ускорения на массу. Достаточно заявить, что неопределенность есть число и появляется размерность.

Вы невнимательно прочитали начало ответа блондинки:
Либо встречу... либо нет. - в данном случае неопределённость есть ЧИСЛО 2.
Шанс встретить динозавтра 31 декабря на Красной площади... АДЫН из двух. ?*>

РАЗМЕРНОСТЬ вероятности - это IMHO доля от общего количества возможных вариантов.
Усё.
А уж конкретным числом выражено общее количество возможных вариантов или процентом - эт частный случай.

[эдя псковский]

Шанс встретить динозавтра 31 декабря на Красной площади... АДЫН из двух. ?*>

Для умного инопланетянина или глупой блондинки это - абсолютно правильное решение. Ибо инопланетянину известно только два исхода поставленной задачи и они равновесны, так единственный признак их веса - их симметричное присутствие в условии. Формальная логика, однако. Вы же оперируете знаниями за пределами задачи, поэтому вам смешно. Я же часто учу думать реле. Соревнуюсь с контроллерами и часто побеждаю. Четыре реле в пределе - 16 состояний. Не каждый контроллер способен произвести такое количество команд. Правда, проанализировать их работу при этом сложнее чем программу контроллера.  +@> +@> +@>

[andy_zakharov]

Для инопланетянина это - абсолютно правильное решение. Ибо инопланетянину известно только два исхода поставленной задачи и они равновесны, так единственный признак их веса - их симметричное присутствие в условии.

ХОМО САПИЕНС решает задачи на основании условий.
Если условия не заданы, то... ХОМО САПИЕНС решает задачу максимально эффективным путём.
Что и продемонстрировала блондинка.

Во времена СССР учили:
ПРАВИЛЬНОСТЬ решения на 90% определяется наличием ПРАВИЛЬНЫХ исходных данных.

Перед решением любой задачи необходимо убедиться в наличии всех необходимых исходных данных.
При выявлении "недостачи" проверить возможность нахождения на основании имеющихся.
В противном случае запросить ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ данные у преподавателя.

[Herodotus]

Да, ладно!!! Вероятность есть отношение количеств. Безразмерным оно может быть только если количества имеют одну размерность. Но таки количество реализованных исходов имеют разную размерность с количеством равновозможных исходов. Разные это вещи однако. Это любому банку известно.   Хочу заметить, мой аргумент из разряда школьных, поэтому не надо меня отсылать к томам физики. Это уровень введения. Которым 90% физиков и математиков пренебрегают.

Н-да. Вас действительно надо было обидеть сильнее! А то не дошло.

[Herodotus]

Дай ссылку или ключевое слово, или фразу.  "=? Вот только пожалуйста не фразу "нах". Это не оригинально.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Вероятность
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Анализ_размерности#

[Я ваш новый Президент ВСЕЯ РУСИ+ЛУГАНДЫ!!]

каждый контроллер способен произвести ТАКОЕ!

всяк псков кулик своё болотце хвалит
 а "сколько у эт ватикана пехотных дивизий+спецназа?"(с) из подслуш разговора в Кремле
Да, изначально все было ЗЕРР ГУТТ!
Ревизоры работали. Контролер контролировал
Но ревизоры не заметили главного - что Резидент был под колпаком
Ревизоры не выявили  хвоста, но мафия обнаружила  работу ревизоров.
Ревизоры, как и Резидент, попали под чужое внимание. Это был провал, но о нем
 ещо никто не догадывался...
 Установки были другие-Ликвидатор дб выявлять слежку, направленную на ревизоров, а не на
Резидента. Это очень существенно!
 Правильно рассуждали чеховские героини: "В Москву! В Москву!"
 Периферия - смерть!
Стеклянная дверь раскрылась.
Внутрь вошел сударь.
Навстречу которому встала приятная во всех отношениях дама. Которая быстро и оценивающе взглянула на сударьа
ТАК
Ботинки — 400-500
Брючки —  300
Пиджачок —  за 500
Прическа —  ещо минимум...
Часы не «Ролекс», но все равно  4 куска
Итого… гость выглядит на 10тысяч. Баксов!
Такого в Турцию отправлять — себя не уважать!
Такого  на Канары с Гаваями разводить!
— Устал…  10 лет работал без отпусков и выходных, — пожаловался посетитель. — Хочу отдохнуть!
— НАЙН проблем, — понимающе улыбнулась туроператорша
— Есть, — вздохнул посетитель. — Есть проблемы… Нет загранпаспорта
— Нет — будет! — успокоила его оператор. — Через 2 МЕСЯЦА- стоит сущий пустяк — 300 у.е.
— Два месяца много.
— Хорошо, месяц, но это будет стоить дороже. Втрое
— Вы не поняли — я сильно устал, — повторил посетитель. — 10 лет без отпусков и выходных. Я хочу уехать не позже чем через неделю!
Сроки были названы такие, ОВИРу не справиться
— Можно попробовать. Но это потребует доп. расходов…
И туроператор написала цифру с нулями на бумажке
— Без проблем, — кивнул турист, отбросив бумажку с нулями. — Я хорошо заработал. На лесе
— Тогда потребуется ваш общегражданский паспорт и…
— У меня нет паспорта, — сказал посетитель.
— А что есть?
— Справка об освобождении. Я же говорю — я устал,  10 лет без отпусков!
 Тыщи кубов леса вот этими самыми руками…
Ну так бы сразу и сказал!
И туроператор перешла на  привычный клиенту язык
— «Бабки» есть?
— Есть…
— Значит, с «ксивой» проблем не будет! Какую ФИО писать?
— Любую
— Виза будет греческая -но лететь  только нашим чартером - с оплатой полного пансиона *****
—  А «ксива» верная?
— Пока никто не жаловался!
Через день клиент получил новенький, со всеми печатями и греческой визой загранпаспорт
— Вылет завтра в восемь!
 Мы рады, что вы выбрали  нашу фирму flibustahezeous3.onion/b/129586/read

[Я ваш новый Президент ВСЕЯ РУСИ+ЛУГАНДЫ!!]

Любое сложное устройство это - функциональный торг специалистов. Можно нагрузить механику функцией вычислительной техники. Можно ее разгрузить, сосредоточившись на точности базовых движений. Можно на реле свалить часть функций процессора, что бы не тормозить основной процесс вычислений.

есть такой ивановск  жижист пиписькин (с) летом свалит с семьей на ПМЖ в ФРГ
так он  горой за процессоры- ибо кодировщик  со стажем
посм ЭД - може пригодится что в работе?
Инженер-наладчик промышленной (и не только) электрики и автоматики,
 программист PLC/HMI/SCADA, в основном на железе Сименс
А еще программист и наладчик промышленных роботов...
А еще наладчик любых котлоагрегатов на всех видах топлива...
А еще разработчик нестандартной электроники
и программист микроконтроллеров...
Ты че там **** помер ? У нас ***** **** **** масло горит!
Тогда рублю секционный расцепитель.  Отключается полцеха!
И  сквозь тусклые аварийные фонари горит масло на полу, горит на ком-то одежда...
Автомат был нужный! И он был исправен.
Но на автомат КТО ТО перемычки повесил- оккурат мж вход-выход
Аккуратно так повесил и замаскировал Пока специально не полезешь - не увидишь
Потому что автомат был мал По току. 63А
 А надо  100А!!!
вот и ...
У нас на кондидерской фабрике мотор сгорел-событие рядовое, случается чуть ли не раз в квартал (а чего хотеть от 30-летней механики без капремонта?
Раньше при этом выбивало тепловое реле - и все
Но вот только что - старый шкаф управления образца 80-х
 подрядчики из ведущего ВУЗа отрасли, эксперты по автоматике и электроприводу (в лице 2-х студентов во главе с преподом) - заменили на новый
С контроллером вместо релюшек и все такое.
После чего при первом же заклинивании - мотор перегрелся и сгорел нах!
вот адрес пиписькина (с) fixik-papus.livejournal.com/55142.html

[эдя псковский]

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Вероятность
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Анализ_размерности#

По верхушкам когда то читал все. Статья по размерности плохая. Ссылки посмотрю. Только одна знакомая фамилия - Бриджмен. Из статьи Вики по вероятности сделал вывод, что любое измеряемое  число имеет размерность бит. В статье не нашел, что либо противоречащее моему подходу, но умных слов и определений набрался. Часть вспомнил, часть не понял , но вроде в лоб к моей теме не понятое не относится. Я таки дочитал ее до конца!!!  +@> +@> +@> Спасибо. Пойду смотреть Морозова.

Николай Александрович основывает метод размерностей на основной теореме анализа размерности.

«Всякое математическое равенство заключает в себе, полный и законченный логический смысл только в том случае, когда обе его части изотезичны, т. е. представляют те же самые тезисы, состоят из одноимённых величин".

Количество реализованных событий явно НЕ одноименны количеству равновозможных событий. Поэтому вероятность не есть безразмерный коэффициент.

[Вашкевич Виктор]

Вы невнимательно прочитали начало ответа блондинки:
Либо встречу... либо нет. - в данном случае неопределённость есть ЧИСЛО 2.
Шанс встретить динозавтра 31 декабря на Красной площади... АДЫН из двух. ?*>

РАЗМЕРНОСТЬ вероятности - это IMHO доля от общего количества возможных вариантов.
Усё.
А уж конкретным числом выражено общее количество возможных вариантов или процентом - эт частный случай.

А разве нет вероятности, что какой-нибудь придурок 31 декабря на новогодний вечер оденется динозавром?

[andy_zakharov]

А разве нет вероятности, что какой-нибудь придурок 31 декабря на новогодний вечер оденется динозавром?

В условиях задачи был указан динозавр.
На фига блондинке домысливать костюмы, куклы, изображения динозавров?

[Herodotus]

По верхушкам когда то читал все. Статья по размерности плохая. Ссылки посмотрю. Только одна знакомая фамилия - Бриджмен. Из статьи Вики по вероятности сделал вывод, что любое измеряемое  число имеет размерность бит. В статье не нашел, что либо противоречащее моему подходу, но умных слов и определений набрался. Часть вспомнил, часть не понял , но вроде в лоб к моей теме не понятое не относится. Я таки дочитал ее до конца!!!  +@> +@> +@> Спасибо. Пойду смотреть Морозова.

Николай Александрович основывает метод размерностей на основной теореме анализа размерности.

«Всякое математическое равенство заключает в себе, полный и законченный логический смысл только в том случае, когда обе его части изотезичны, т. е. представляют те же самые тезисы, состоят из одноимённых величин".

Количество реализованных событий явно НЕ одноименны количеству равновозможных событий. Поэтому вероятность не есть безразмерный коэффициент.

ЯВНАЯ глупость. 

[эдя псковский]

ЯВНАЯ глупость.  

Согласно законам логики "реализованные события" не есть "возможные события".

Или согласно классике.

Вероятностью случайного события A называется отношение числа n несовместимых равновероятных элементарных событий, составляющих событие A, к числу всех возможных элементарных событий N:
Р=n/N

"не совмещаются" оне!. Т.о. размерность n иная чем у N. Неужели для вас деньги, которые вы можете получить, и те которые вы получили - одно и тоже?  Не один и тот же это рубль!!! Не равен виртуальный рубль даже копейке!!! +@> +@> +@> Вы разоритесь!!!

[Herodotus]

Не равна длина сорока миллионов метровых линеек длине экватора: линейка настоящая, а экватор воображаемый. Так, что ли?   А размерность у этих длин одинаковая.  

Впрочем, вероятность того, что вы поймёте свою ошибку, меньше одной сорокамиллионной.

[дiдусь]

Согласно законам логики "реализованные события" не есть "возможные события".

Или согласно классике.

Вероятностью случайного события A называется отношение числа n несовместимых равновероятных элементарных событий, составляющих событие A, к числу всех возможных элементарных событий N:
Р=n/N

"не совмещаются" оне!. Т.о. размерность n иная чем у N. Неужели для вас деньги, которые вы можете получить, и те которые вы получили - одно и тоже?  Не один и тот же это рубль!!! Не равен виртуальный рубль даже копейке!!! +@> +@> +@> Вы разоритесь!!!

У всех чисел одна и та же размерность [1]. Что у числа воробьёв, что у числа помидоров, что у числа пи.
Отношение двух чисел равно числу! 2 воробья/3 помидора = 2/3 (воробей/помидор). 2/3 - число, в/п - смысл этого числа.
В твоём примере: n событий/ N событий = (n/N)*(событий/событий) = [1]*[1] = [1]. Число, таки...

[дiдусь]

Гы. Линейка такая же воображаемая как и экватор. Или экватор настолько же материален как и линейка. Поэтому одно из другого вполне составится. Достаточно того, что линейку можно приложить к экватору. А виртуальный рубль в руки даже не взять. Разве, что в качестве долговой расписки. Так МОГУТ не поверить. Тем и отличен от реального (впрочем, он тоже виртуальность, но таки иного рода).

рубли все виртуальны.

[дiдусь]

События одного рода? Ты чем читаешь? Тебе золотой рубль заменить на текущий?

Да! Все события одного рода. Кстати, у любого события размерность [c⁰] = [1]. c⁰ - секунда в нулевой степени.

[Herodotus]

Гы. Линейка такая же воображаемая как и экватор. Или экватор настолько же материален как и линейка. Поэтому одно из другого вполне составится. Достаточно того, что линейку можно приложить к экватору. А виртуальный рубль в руки даже не взять. Разве, что в качестве долговой расписки. Так МОГУТ не поверить. Тем и отличен от реального (впрочем, он тоже виртуальность, но таки иного рода).

Я не ошибся. 0<1/40 000 000.