Воспоминания и размышления о Советском времени

[Хендар]

Ну как ты все любишь усложнять, Эконом, - Ильич просто считал интеллигенцию г...ном - так и написал Горькому, чтоб он там сопли не распускал по поводу образованной контры:
«Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и ее пособников, интеллигентиков, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а г…» –т. 52, с.48
Тебе же эти знаменитые слова известны.
Но проблема тут есть и проблема тяжелая, о чем говорят следующие ленинские слова:
Наша Красная Армия … одержала победу, то это потому, что мы эту задачу (использования спецов. – Хендар) сумели решить по отношению к Красной Армии. Тысячи бывших офицеров, генералов, полковников царской армии нам изменяли, нас предавали, и от этого гибли тысячи лучших красногвардейцев – вы знаете это, но десятки  тысяч нам  служат, оставаясь сторонниками буржуазии, и без них Красной Армии не было бы. И вы знаете, когда без них  мы пробовали создать два года назад Красную Армию, то получилась партизанщина, разброд, получилось то, что имели 10-12 миллионов штыков, но ни одной дивизии: ни одной годной к войне дивизии не было, и мы неспособны были миллионами штыков бороться  с ничтожной регулярной армией белых. Этот опыт дался нам кровавым путем. – т.  51, с. 213-220, март, 1920 г.

[А. Ю. Экономов]

Ну как ты все любишь усложнять, Экономов, - Ильич просто считал...

Всё та же история - цитаты подтверждают правильность моего мнения, но ты этого не понимаешь.

[Хендар]

Я за тебя очень рад.

[Rom-Gul]

Вряд ли, партия далеко не всегда соглашалась с Лениным.

Ну, да!
И сейчас , далеко не все, в партии не соглашаются с Путиным!

[Хендар]

Педросы не являются правящей партией, поэтому их согласие и не требуется - они лишь буржуазно-демократический комуфляж диктатуры капитала. Важно лишь то, что  с Путиным соглашаются миллиардеры, которых уже за сто перевалило.

[Лошкарёв]

Так Ленина нужно правильно понимать, он был естественный лидер и хотел сформировать новую элиту - старая-то себя уже показала, через обслуживание всякой самодержавной сволочи.
Соответственно являлось необходимостью воспитать элиту с крепким хребтом, а не лакеев  от умственного труда. И потом Ленин вряд ли не знал о мнении Павлова - "Интеллигенция склонна к вырождению".

"Русская интеллигенция - говно". Такое его суждение основано на глубоком знании её гуманистических стенаний и перепуга "эксцессов" власти Советов.
 Индра

[Владимир СПб]

"... десятки  тысяч нам  служат, оставаясь сторонниками буржуазии..." Да. И что нибудь про монополию государства на хлеб, как лучшее средство принуждения к повиновению задвинь вдогонку к этому людоедскому постулату. Что бы уж окончательно развеять иллюзии о задачах, методах и средствах большевиков -ленинцев.

"имели 10-12 миллионов штыков, но ни одной дивизии: ни одной годной к войне дивизии не было..." - и при этом ГОВНО интелигенция в том числе военная интеллигенция, а не большевики. Вполне логично.

[Лошкарёв]

"... десятки  тысяч нам  служат, оставаясь сторонниками буржуазии..." Да. И что нибудь про монополию государства на хлеб, как лучшее средство принуждения к повиновению задвинь вдогонку к этому людоедскому постулату. Что бы уж окончательно развеять иллюзии о задачах, методах и средствах большевиков -ленинцев.

"имели 10-12 миллионов штыков, но ни одной дивизии: ни одной годной к войне дивизии не было..." - и при этом ГОВНО интелигенция в том числе военная интеллигенция, а не большевики. Вполне логично.

Трудно отличить играет ли "интеллигент" нынешний "дурочку" |по А. Райкину|, или проффесионально тёмен?
 Большевики во главе с В. И. Лениным предложили России политическую программу по упразднению не только остатков феодализма, а и упразднения капитализма. "Свобода частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников" была отменена властью Советов. "Мир без аннексий и контрибуций" требовали большевики... "Мир хижинам - война дворцам!" не продолжение ли идеи Великой французской революции?
 Любопытно где Вы спали умственным "летаргическим сном" с октября 1917 до победы сегодняшних негодяев, прикарманивших народные богатства, доставшиеся такими жертвами?
Да человек ли Вы?
 Индра

[Манилов]

Большевики во главе с В. И. Лениным предложили России политическую программу по упразднению не только остатков феодализма, а и упразднения капитализма.

И по упразднению многих других проблем, включая жизнь.

[А. Ю. Экономов]

И по упразднению многих других проблем, включая жизнь.

В виде увеличения продолжительности самой жизни, как показала практика.  Ты очень глуп.

[Владимир СПб]

... была отменена властью Советов...

А закон всемирного тяготения они часом не пытались этой властю отменить? Жертвы то конечно понесли, а вот результата не добились как показала практика. Случилась просто парадоксаьная петля историии вернувшая народ в исходную точку, но в тот момент когда остальные народы ушли вперед в своем развитии и пороках.

[А. Ю. Экономов]

А закон всемирного тяготения они часом не пытались этой властю отменить? Жертвы то конечно понесли, а вот результата не добились как показала практика. Случилась просто парадоксаьная петля историии вернувшая народ в исходную точку, но в тот момент когда остальные народы ушли вперед в своем развитии и пороках.

Это какие народы ушли? Которые "выбрали" капитализм? И много их ушло, а, главное, куда?  Что твой бубнёж против рассуждений Н. Хомского, к примеру?  Один пшик, да и только.

[Владимир СПб]

... бубнёж против рассуждений Н. Хомского...

Эт кто такой? И об чем он рассуждал?

Кто и куда ушел меня не сильно беспокоит, а вот то, что мы потеряли почти сто лет и не сдвинулись с мертвой точки в своем развитии за то вам ленинцы -большевики огромное "спасибо". Дурман рассеялся и оказалось, что паравоз стоял на запасном пути.

[А. Ю. Экономов]

Эт кто такой? И об чем он рассуждал?

Не знать работ Хомского и при этом иметь наглость высказываться об  общемировых процессах может только тот, кто тебе подобен по уму.

[Владимир СПб]

... иметь наглость высказываться об  ...

А че он пророк или мессия?

[А. Ю. Экономов]

А че он пророк или мессия?

Он умный, а ты нет.

[Владимир СПб]

И что с того?

[Хендар]

Граждане, ваши пререкания опять начинают превращаться  в междометия - на вас же смотрит мировое прогрессивное человечество!
Если вам совсем нечего сказать, то по-участвуйте в дискуссии с моим участием-
http://forum.skunksworks.net/Forum3/HTML/000889-7.html#111
- на Сканке три таких темы - довольно содержательны.
 А по поводу отношения к интеллигенции Ленина могу сказать, что Ленин высоко ценил ее профессиональные качества, но ни в грош не ставил ее политические претензии быть мозгом нации - лучше уж крупный капитал (Абрамовичи), чем чем образованные политические придурки.

[Владимир СПб]

... лучше уж крупный капитал (Абрамовичи), чем чем образованные политические придурки.

Абрамовичам кажется, что им есть что терять, а любому профессору терять нечего весь капитал у него в башке. Утрата ее вместе с капиталом всегда для персонального профессора остается незамеченой. Вот он есть со своим капиталом а в следующий момент чик и его нет не кому повздыхать об утраченом капитале. И как таким человеком управлять? Разумеется в данном случае Абрам предпочттельней.

[Хендар]

Тоже - нашел проблему. Ленин ее разрешил очень просто - кстати, аналогично тому, как ее разрешили Абрамовичи.
Вот его указания, сделанные до Октября:
Не надо смешивать вопрос о контроле и учете с вопросом о научно образованном персонале инженеров, агрономов и пр.: эти синьоры работают сегодня, подчиняясь капиталистам, будут работать еще лучше завтра, подчиняясь вооруженным рабочим – т. 33, с. 101, «Гос. и  революция».
и 
…мы, вероятно, лишь с постепенностью будем вводить равенство платы в полном его размере, оставляя на время перехода более высокую плату для таких специалистов…
Пролетариат сделает так, когда победит: он посадит  экономистов, инженеров, агрономов и пр. под контролем рабочих организаций за выработку  «плана», за проверку его, за отыскание средств…, за изыс-кание мер и способов… Мы заплатим за это экономистам, статистикам, техникам хорошие деньги, но.. но мы не дадим им кушать, если они не будут выполнять этой работы добросовестно и полно в интересах трудящихся - т 34, с. 312, 320, октябрь, 1917 г.