Насчёт дефицита в СССР

[Полынов]

смогли бы то уничтожили, но это трудно сделать.

Слушай а тебе что покоя то не дает? Что Союз надрал фрицам зад? И что репарации брал за уничтоженное на своей территории добро?

[Тамбовский волк]

как то ваша мысль растекается туда-сюда...Сконцентрируйтесь..
Мы тут обсуждали вполне конктретный случай с Зоей Космодемьянской..

Опта бля это у МЕНЯ расстекается, я вообще-то эту тему открыл, чтобы о дефиците в СССР поговорить, если что давайте, дерзайте, открывайте новую тему о Зое Космодемьянской, я её земляк кстати

[Ираклий Амиранович]

на самом деле Т-34 был основан на официально и законно купленной Советами Американской лицензии (идея инженера Кристи).

насколько я знаю, идея американского инженера касалась конструкции гусениц, ко всему остальному в Т-34 он не имеет не малейшего отношения.

[Marquis]

Слушай а тебе что покоя то не дает? Что Союз надрал фрицам зад? И что репарации брал за уничтоженное на своей территории добро?

Дичь какая. Это при чем здесь? мы обсуждали не германцев, а советы и их варварские методы по отношению к собственному народу.

[Marquis]

насколько я знаю, идея американского инженера касалась конструкции гусениц, ко всему остальному в Т-34 он не имеет не малейшего отношения.

Да, но это очень важная часть, которая позволила полностью создать такую удачную компановку всего остального. Но кстати никто не отнимает славу у русских инженеров-танк получился очень хороший.

[Marquis]

Опта бля это у МЕНЯ расстекается, я вообще-то эту тему открыл, чтобы о дефиците в СССР поговорить, если что давайте, дерзайте, открывайте новую тему о Зое Космодемьянской, я её земляк кстати

Зоя прежде всего жертва Советского режима, а потом уже и нацистов. Неужели нельзя было подыскать мужиков на такую "работу"-шастать зимой по лесу и жечь дома и конюшни..

[Тамбовский волк]

Она была добровольцем и никто её силой в партизанский отряд не загонял

[luft]

Вполне людоедская ментальность...как известно на оккупировнных территориях оставалось 40 млн человек на срок до 4х лет. Что-то они должны были есть и где-то жить? или хер с ними, что нам 40 млн. Бабы новых нарожают...

Вообще-то вся война менее 4 лет. В какой истории Вам известно, что при отступлении советской армии уничтожались жилые дома?

[Тамбовский волк]

В американской

[ned bomont]

Зоя прежде всего жертва Советского режима, а потом уже и нацистов. Неужели нельзя было подыскать мужиков на такую "работу"-шастать зимой по лесу и жечь дома и конюшни..

Офигеть... СССР виноват.

[luft]

Зоя прежде всего жертва Советского режима, а потом уже и нацистов. Неужели нельзя было подыскать мужиков на такую "работу"-шастать зимой по лесу и жечь дома и конюшни..

Давняя традиция.

[Тамбовский волк]

Так ребят, здесь всё-таки, речь о дефиците в СССР, если хотите обсуждать тактику вызженной земли  СССР во время Войны, скажите и я заведу новую тему

[Б.-Б.]

Нет, вы опять уводите разговор в другую плоскость. Речь идёт о боях между Тиграми и советскими танками. Тигры легко разделывались с советскими танками.Тигр мог на расстоянии 2000 метров одним выстрелом вывести Т-34. Наоборот, Т-34 мог это сделать с расстояния в 100 метров. Как результат, в прямых столкновениях с  малочисленными Тиграми советские танки несли большие потери. Вот и всё. Чисто спортивный интерес.

Это я то в другую плоскость? Я уже давно заподозрил, что вы нарочно мне сливаете, но открыто признавать, что вы вели речь про какой-то "спорт"? Но даже и в чисто спортивном плане "Тигры" проигрывали нашим танкам - их всегда не хватало, на фоне того, что они постоянно ломались - в итоге фронт они были удержать не в состоянии.

Единственно где они были реально очень успешны, так это в ведомстве Геббельса. "Тигр" действительно прекрасный пропагандистский танк. Такому не надо воевать, про него рассказывать всем надо. И в качестве такового он принёс намного больше пользы Германии, чем в качестве какой-то там боевой машины.

В КГб работали офицеры, в том числе и в архивах, которые копировали и передавали данные об операциях на Запад. Пару офицеров вообще составили большой архив и в 90-ые их переправили на Запад. Благодаря им, например, раскрывались тайники в различных европейских странах. СССР занимался терроризмом, планировал войну и для снабжения террористических групп закладывал тайники с оружием, взрывчаткой.
В качестве примера. http://www.airforce.ru/history/me262_to_mig15/index.htm

Вы сами по своей ссылке ходили? Там просто крайне поверхностное описание МиГ-15. Какие уж там "архивы КГБ". Кстати, может МиГ-15 составлял 70% ВС СССР?

Вы сводите всё к деньгам. По вашему получается, что ум людей не имеет значение. Главное деньги дать и всё, страна будет цвести? А почему тогда африанский континет не развивается, хотя туда сотни миллиардов долларов уже всадили, а они всё никак уровня Германии не достигли.

Я не свожу всё деньгам, но этот ваш вопрос заставляет меня усомниться в том что вы представляете себе вопрос хоть как-то. "Африканский континент" он просто разный, есть Сомали, а есть ЮАР.

А вообще, я просил вас раскрыть механизм.

То есть написать ещё большую простыню, чем я пишу? Раскрыть слово льготный, а потом слово кредит? Я дал ссылку на работу по теме.

 Хорошо, вот немец получил кредит. Африканец получил кредит. Почему африканец не может достичь уровня немца с одинаковым кредитом? Что мешает?

Я не склонен лгать, поэтому понимаю, что "немец" и "африканец" - неравнозначные понятия. Какой именно "африканец" имеется ввиду? И зачем отдельная нация с континентом сравнивают, где жтвуь абсолютно разные народы?

Эта тема изъезжена в Германии вдоль и поперёк. Конечно, сразу же после войны было трудно, но как только ввели немецкую марку, сразу же всё заполнилось. Масса хроники, свидетельств людей. Рынок моментально заполняет полки. Люди бежали из Восточной Германии и удивлялись, что полки магазинов полны. Их удивляло, что можно было брать сколько хочешь. В восточной Германии люди имели проблему. Булочные пекли булочки, хлеб и тихо между собой распространяли среди немцев. Если солдаты СА узнавали о свежих булочках, то сметали всё с полок. По этому, немцы старались своих обеспечить тихо, а потом уж в продажу пустить.

Рынок, конечно, заполняет полки, но не желудки. И еонечно убежавшие удивлялись - они наивно полагали, что имеют право, в смысле обеспеченное деньгами, это всё покупать. Они-то привыкли что могут купить в магазине всё.


Тем не менее, я настойчиво спрашиваю - как это связано с профессиональным уровнем советских инженеров?

Ну а я могу привести немецкий текст, где говорится, что всё было перенято, за исключением затвора. Он действительно был улучшен. Сами советские конструкторы не смогли бы такой автомат создать, или для этого понадобились бы десятилетия опытных работ.

Ну ещё бы немцы сознались, что они просто приняли ряд ошибочных решений в силу общего непонимания сути и роли автоматического оружия. Они были так круты, ну так круты - только адекватное оружие создать не сумели. Во всём виноваты злые русские. Которые украли то, чего мы (немцы) и не делали.

[Б.-Б.]

Я же привёл пример:  http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=83242.msg1428765#msg1428765

Один узкоспециализированный инженер сомнительной квалификации?   Вернер фон Браун - очевидный глава американской космической программы. Кто такой ваш "например"? "Мне тут дали тоже подержаться"?

Я же привёл архивные данные: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=83242.msg1472995#msg1472995
СССР вышел из войны "сухим".

Просто у вас плохо с грамотностью. Очень плохо. Резкого падения показателей нет по причине трудового подвига народа. Но сбежавшим трусам этого не понять.

Ужас, какая наивность!
Я приводил здесь на форуме данные о новейших подводных лодках Германии. Ведущие в мире технологии.
А что мешает России развиваться и жить на таком же социальном уровне, как и индустриально развитые страны Запада?

Да бред это рекламный, что они наговорили про свои ПЛ; не знаете истории так и не трольте. Обосрались и немцы и мы.

Как это не тупо звучит "жить на уровне" мешают враги. Я не хуже вас понимаю, что "сам русский мужик" мудак. И да, я признаю, что недостаток "свободы" мешает. Только вот кое кто с ножом к горлу лезет.

[Marquis]

Так ребят, здесь всё-таки, речь о дефиците в СССР, если хотите обсуждать тактику вызженной земли  СССР во время Войны, скажите и я заведу новую тему

Правильно, что у нас дефицит тем что ли? бери и открывай любую  

[rammstein]

А к 90-м было уже около 300 миллионов.

В конце 20-х годов естественный прирост в СССР составлял почти 3 млн человек в год. Население составляло 148 млн человек (1927). К 90-му году естественная цифра населения должна была бы составлять, без всех потрясений, минимум 340 млн человек (и это без захваченных перед войной стран)

И Вы грите шо надо попытаться усё нафиг и к крестьянству, к земле?

Человеку надо дать свободу, чтобы он сам выбрал свой путь. Западный стиль жизни русским не подходит, потому что они сами не в состоянии обеспечить себя таким стилем жизни. Сейчас они паразитируют на западных технологиях.

А почему не предлагаете посмотреть почему мы раньше не вымирали от ентой самой деградации и неверного образа жизни?

Потому что вы об этом не знаете.

Может там позади было что-то такое из ВЕРНОГО образа жизни?

Ради бога. Результаты этого пути вы сейчас пожинаете.

А Вы предлагаете попробовать вернуться к крестьянству.
Эт новый эксперимент предлагаете?

Так вы и сидите в крестьянстве. Москва это ужасная пародия на западный мир. Настоящая Россия начинается за Москвой.

И с какой гарантией?
Населения ведь может не хватить на аксперименты.
Или Вы на это и расчитываете?

Свобода нужна. Пока тоталитарное государство существует, ничего не поможет.

Тогда почему сразу не предлагаете попробовать дустом, аль дихлофосом?

Каждый думает в меру своей испорчености.

[Тамбовский волк]

Правильно, что у нас дефицит тем что ли? бери и открывай любую 

Да не тем здесь дефицит, здесь дефицит адекватных граждан.
Прошу не обижатся, но один рамштайн или маркус, воспрозводит бреда в 10 раз больше, чем нормальный человек нормальной информации

[shtik]

Да не тем здесь дефицит, здесь дефицит адекватных граждан.
Прошу не обижатся, но один рамштайн или маркус, воспрозводит бреда в 10 раз больше, чем нормальный человек нормальной информации

А чего ты так опасаешься ромштеков всяких обидеть? Да пусть обижаются, пусть хоть обосрутся от обиды.

[Marquis]

Да не тем здесь дефицит, здесь дефицит адекватных граждан.
Прошу не обижатся, но один рамштайн или маркус, воспрозводит бреда в 10 раз больше, чем нормальный человек нормальной информации

Проблема в том что marquis (то есть я) считает что именно Рамштейн и есть наиболее адекватный участник форума (о себе скромно помолчу).
Даже если я с ним не согласен, то он все равно производит впечатление человека мыслящего и знающего.
А вас всех читать, как Блокнот Агитатора образца 1977 года просматривать. 

[rammstein]

Это я то в другую плоскость? Я уже давно заподозрил, что вы нарочно мне сливаете, но открыто признавать, что вы вели речь про какой-то "спорт"? Но даже и в чисто спортивном плане "Тигры" проигрывали нашим танкам

Как же они проигрывали, когда в немногочисленных столкновениях Тигры громили советские танки вчистую?

Вы сами по своей ссылке ходили? Там просто крайне поверхностное описание МиГ-15. Какие уж там "архивы КГБ". Кстати, может МиГ-15 составлял 70% ВС СССР?

Вы свалили в кучу свои же вопросы. Вы просили привести что то. Я вам привёл по самолётам. Что скажите по этому примеру? http://www.airforce.ru/history/me262_to_mig15/index.htm

То есть написать ещё большую простыню, чем я пишу? Раскрыть слово льготный, а потом слово кредит? Я дал ссылку на работу по теме.

Я не склонен лгать, поэтому понимаю, что "немец" и "африканец" - неравнозначные понятия. Какой именно "африканец" имеется ввиду? И зачем отдельная нация с континентом сравнивают, где жтвуь абсолютно разные народы?

Ещё раз, немец и житель любой  африканской страны получают одинаковый кредит ( в Африке нет стран, индустриально лучших, чем Германия, берите любую). Объясните, почему житель африки живёт хуже, чем немец? способны понять разницу?

Тем не менее, я настойчиво спрашиваю - как это связано с профессиональным уровнем советских инженеров?

Это было лирическое отступление. Ваш вопрос вообще не уместен тут.

Ну ещё бы немцы сознались, что они просто приняли ряд ошибочных решений в силу общего непонимания сути и роли автоматического оружия. Они были так круты, ну так круты - только адекватное оружие создать не сумели. Во всём виноваты злые русские. Которые украли то, чего мы (немцы) и не делали.

Нет, этого я не утверждал. То что русские забрали, не является результатом советского ума. мало забрать к себе, надо ещё уметь развивать. А в этом русские слабы.

Один узкоспециализированный инженер сомнительной квалификации?   Вернер фон Браун - очевидный глава американской космической программы.

Ну и Браун такой же. Немец же. Кстати, Вы вы пока не привели ни одной нейтральной ссылки по этим темам. Ещё раз пройдитесь по всем ссылкам, в том числе и по англоязычным по этому ответу: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=83242.msg1428765#msg1428765

Просто у вас плохо с грамотностью. Очень плохо. Резкого падения показателей нет по причине трудового подвига народа. Но сбежавшим трусам этого не понять.

Нет, там указаны причины. Благодаря грабежу восточной Европы, то есть не своим умом.

Как это не тупо звучит "жить на уровне" мешают враги. Я не хуже вас понимаю, что "сам русский мужик" мудак. И да, я признаю, что недостаток "свободы" мешает. Только вот кое кто с ножом к горлу лезет.

Я Вас просил привести объективные на ваш взгляд причины, почему русские не могут жить, как индустриально развитые страны Запада? Очевидно, деньги тут играют второстепенную роль. Так что мешает? Что мешает самим проектировать мистрали, соростные поезда, медицинскую технику, компьюторы, машины мирового уровня и так далее? Что?