Насчёт дефицита в СССР

[mvolkov]

Ну. А при союзе-через спекулянтов доставали. Это-дефицит? А сейчас лежит-денег нет купить. Это дефицит? Да хоть зажрись красной икрой. Деньги есть? Дефицит?
Допустим, при советах-я ананасы раз в полгода трескал, а сейчас лет десять на столе не было-где дефицит? На прилавках-то есть.

В общем-то, так и есть. Когда товар через спекулянтов приходится доставать - это называется дефицит. А когда он в свободной продаже есть - это не называется дефицит. Даже если цена для кого-то кажется высокой, это дефицитом не называется, хоть тресните. Тот печальный факт, что лично у Вас нет денег на ананас, еще не делает его дефицитом.

[Schlosser]

Слесарь! Чё ты врешь? И про колбасу, и про сахар. И при этом самым беспардонным комми-образом!

Покиньте тему, если даже про сахар не в курсе.

[mvolkov]

Я, собственно, тоже понимаю, что настаивать на продолжении Вы не будете. Больше отвечаю тем кто хочет разобраться. Березка это не "советский магазин" это ведомственный магазин со своими правилами, но дело не в этом.

Неправда. Это был общедоступный советский магазин на территории СССР, в котором, вопреки закону, советские деньги не имели хождения. Никакие передергивания не в силах затушевать этот факт.

[Schlosser]

Конечно, зачем ? Есть что то, спасибо партии, мы не гордые, зачем нам скатерть, мы можем и на газетке. Ей богу, не знаю, где вы находите ту дрянь, которая "по сути одно и тоже", но я например, различаю вкусовые качества различных сортов, даже при одинаковой стоимости. И вкус королевских креветок от той дряни, которую подавали в советских пивбарах.  

Если Вы такой гурман, то не грех было Вам и переплатить по рыночной цене.

[Humanoid]

Покиньте тему, если даже про сахар не в курсе.

Это ты комми, не в курсе "про сахар". Чё, ты тут страшилки мля рассказываешь? Где сахар исчезал из продажи? У нас, как тогда лежал, так и лежит, ценники только поменяли (+5 рублей).

[Humanoid]

Ну. А при союзе-через спекулянтов доставали. Это-дефицит? А сейчас лежит-денег нет купить. Это дефицит? Да хоть зажрись красной икрой. Деньги есть? Дефицит?
Допустим, при советах-я ананасы раз в полгода трескал, а сейчас лет десять на столе не было-где дефицит? На прилавках-то есть.

"Продукты" и "всеобщий эквивалент обмена"- разные вещи. Это всё равно, что сравнивать между собой кварк и Экономова.

[mvolkov]

Чем это трансплантат от лекарства отличается? И то и другое для жизни и здоровья.

Попробую объяснить еще раз. Последний. Вдруг поймете...
Каждый трансплантант - это чья-то смерть. Ждать трансплантанта - это ждать, пока кто-то умрет. Нельзя увеличить количество трансплантантов, не убивая людей. А увеличить количество лекарств - можно. В этом принципиальная разница - по крайней мере, для меня. Возможно, для Вас разницы и нет.

[ned bomont]

В общем-то, так и есть. Когда товар через спекулянтов приходится доставать - это называется дефицит. А когда он в свободной продаже есть - это не называется дефицит. Даже если цена для кого-то кажется высокой, это дефицитом не называется, хоть тресните. Тот печальный факт, что лично у Вас нет денег на ананас, еще не делает его дефицитом.

То, что у меня нет-это никому неинтересно. Я отталкиваюсь от печального факта, что на столе нет у большинства. Это факт, и советую не пытаться с ним спорить. При Союзе могли наполнить полки-простым поднятием цен.
Кому-то было мало, и путём искусственного дефицита и промывкой мозгов людей морально подготовили к разрушению СССР. Искусственный дефицит-был лишь одним из продуманных ходов.

[luft]

Неправда. Это был общедоступный советский магазин на территории СССР, в котором, вопреки закону, советские деньги не имели хождения. Никакие передергивания не в силах затушевать этот факт.

Это был ведомственныйн магазин вход в который не регламентировался пропускной системой.

Приехали. И Вы говорите об отсутствии передергивания? Помните я поинтересовался у Вас статьей закона, Вы сослались на незнание закона, теперь всё на круги своя - "вопреки закону".

[Humanoid]

Это был ведомственныйн магазин вход в который не регламентировался пропускной системой.

Приехали. И Вы говорите об отсутствии передергивания? Помните я поинтересовался у Вас статьей закона, Вы сослались на незнание закона, теперь всё на круги своя - "вопреки закону".

Люфт, как всегда, дятлом работает..«Берёзка» — в СССР было официальным названием двойной фирменной сети розничных магазинов, реализовывавших товары и продукты питания за иностранную валюту — иностранцам и за сертификаты, позже чеки Внешторгбанка и Внешпосылторга — советским загранработникам: дипломатическим, военным и техническим специалистам, в частности специалистам «Зарубежстроя» и членам их семей.
Созданные в 1964 году в СССР «сертификатные» (с 1974 года «чековые») магазины «Берёзка» принадлежали Всесоюзному объединению «Внешпосылторг» Министерства внешней торговли СССР. В чековых «Берёзках» реализовывался широкий набор разнообразных товаров (в последние годы работы системы преимущественно импортных), которые отсутствовали в обычных «рублёвых» магазинах. Валютные и чековые магазины этой торговой сети назывались «Берёзками» (Beriozka) только в РСФСР, в других республиках они носили и другие названия, связанные с характерным для данной республики деревом (так, на Украине они назывались «Каштан», в Азербайджане — «Чинар» и т. д.), а в Латвии назывались «Дзинтарс» (латыш. Dzintars «Янтарь»).
В первых числах января 1988 года Правительство СССР объявило о ликвидации системы торговли за чеки, в ходе кампании «по борьбе с привилегиями» и «за социальную справедливость» (это являлось одним из процессов Перестройки и Гласности), и сеть «Берёзок» была ликвидирована. При этом возник ажиотажный спрос и громадные очереди — владельцы чеков пытались любыми способами избавится от них до даты объявленного закрытия.

[morgan]

Я, честно говоря, не понял почти ничего из того, что вы так страстно, но бессвязно понаписали. Вот что бывает, когда злость вытесняет разум. Хотя кое-какие Ваши жалобы меня тронули. Ваш смысл жизни - это магазинно-гастрономный треп? Это зря, существует масса более интересных вещей. Жалеть меня - излишне, сердце у меня не разрывается, кроме как в Вашем воспаленном воображении, так что сосредоточьтесь лучше на вытряхивании долгов, если Вам эта тема близка профессионально. Впрочем, я далек от того, чтобы огульно обвинять кого-либо в рэкете. Разве что, он сам проговорится...

А я про то и говорю, что кроме еды и тряпок есть вещи просто несоизмеримые с этими мелочами жизни. Я вот во времена СССР разговаривал с коллегой по профессии из-за бугра. Вы бы видали как он нам завидывал, потому что то что делал он это была мелкотравчатая возня, по сравнению с тем, что делали мы. СССР  не появился неоткуда, он создавался трудом целых поеколений, и не только трудом, но и деньгами и собственностью этих людей. Нормальный человек прежде всего уважает свой собственный труд и то во что он его вложил. Не жалко этого труда и то что сделано им, только бездельникам, люмпенам  и мотам, потому что они живут за счет этого. Но это чужой труд и чужая собственность, поэтому нет ничего справедливей к этой  публике, чем заставить их вернуть и возместить весь тот ущерб, который они нанесли гражданам СССР.

[mvolkov]

То, что у меня нет-это никому неинтересно.

Тогда сотрите те посты, где Вы об этом писали.

Я отталкиваюсь от печального факта, что на столе нет у большинства.

Эк Вас занесло. Какое отношение теперешний ассортимент на столе у большинства имеет к дефициту в советских магазинах?

[luft]

Ну это дело вкуса и админтстрации той столовой.
Помню, на послепоходовом, в "Авроре" (санаторий СФ в Хосте)  и в Слнечногорском военном санатории, кормили так "убойно" и качественно, что приходя после ужина в ресторан заказывали что-нибудь "легонькое" на закуску. Да и народ из соседних санаториев не жаловался. Был выбор из 3-4х блюд и качество было отменное. "Аврора" и сейчас "марку держит".
Ну, а поскольку первые три раза я приезжал в "Аврору" холостым, то девченки-официантки всячески старались ублажить молодого-незарегистрированного подводника. +@>
А севрюгу горячего копчения, три раза в неделю, можно было купить в автомагазине "Океан" от Адлерского рыбзавода. Покупали севрюжку, "зелень-мелень", Псоу, Чхавери или Лыхны (да простит меня Ираклий за напоминание) и устраивали "легкий" ужин на балконе номера.

Алазанка девчонкам нравилась, ну а если хотелось порадовать то "Токайское" или "Мутхотлар". Опять же трудно спорить с выбором севрюги - осётр жестче. Копченый палтус опять же разбавлял однообразие стола.

[mvolkov]

А я про то и говорю, что кроме еды и тряпок есть вещи просто несоизмеримые с этими мелочами жизни. Я вот во времена СССР разговаривал с коллегой по профессии из-за бугра. Вы бы видали как он нам завидывал, потому что то что делал он это была мелкотравчатая возня, по сравнению с тем, что делали мы. СССР  не появился неоткуда, он создавался трудом целых поеколений, и не только трудом, но и деньгами и собственностью этих людей. Нормальный человек прежде всего уважает свой собственный труд и то во что он его вложил. Не жалко этого труда и то что сделано им, только бездельникам, люмпенам  и мотам, потому что они живут за счет этого. Но это чужой труд и чужая собственность, поэтому нет ничего справедливей к этой  публике, чем заставить вернуть и возместить весь тот ущерб, который они нанесли гражданам СССР.

Эта, безусловно, высокоморальный текст, он очень впечатляет, и спорить с ним я не собираюсь. Тем более, что этот Ваше конкретный коллега из-за бугра действительно мог заниматься у себя всякой хеpней и в чисто профессиональном плане завидовать Вам - всякое бывает. Единственно, замечу, что его, видимо, стоило бы перенести куда-нибудь в другое место, поскольку к теме данной ветки  он отношения не имеет.

[EREMA]

Эк Вас занесло. Какое отношение теперешний ассортимент на столе у большинства имеет к дефициту в советских магазинах?

Все познается в сравнении.
Сравниваем дефициты товаров и денежных знаков.
Самый надежный критерий - ассортимент на столе.

[stas54]

Особо не углубляясь. А сейчас?
Да, в супермаркетах-сотни сортов разного пойла. Но, кроме пойла, ничего нет. Я не могу ничего купить без эмульгаторов, красителей и консервантов. Да и того не могу купить-слишком дорого.
Для меня в магазинах есть один товар-водка. Так задумано. При советах водка была дорогая, еда-дешёвая. Сейчас-наоборот. Почему? Я считаю, что это замысел на вымирание-споить и не давать нормальной еды.

Ну продовалось бы виски в магазинах по сто рублей, и его не покупали бы-это как, дефицит?
О дефиците конца 80х-другая история-спланированная провокация.

Повторяюсь, майонез был допустим, одного сорта. Но он был-майонез. Сейчас-сто сортов. Всё-отрава. Нету одного сорта-нормального.

Виски, в тех местах, где он продавался, стоил дешевле армянского коньяка. Первый раз я в конце девяностых увидел настоящий виски - как это не смешно - в коммерческой комиссионке и стоил он 80 рублей. Помните коммерческие магазины, первые ? И разницу в ассортименте с обычными продмагами ?

Не тешьте себя иллюзиями насчет качества. Ниже низкого оно было в период расцвета застоя. В той же Чехословакии и колбас было тридцать сортов, а по качеству наше советское и рядом не валялось. Не говоря уж об отличиях продукции разных спеццехов и общедоступными сортами.

Что меня поражает - ну где вы находите то низкосортный товар, о котором все время пишете ? Я по работе часто с интерами контачу, так они лопают обычные продукты из обычных магазинов и только нахваливают. А над ценами просто ржут.

Ну а мифические закулисы и заговоры - пардон, это не по моей части, в подобную чушь не верю.

[mvolkov]

Все познается в сравнении.
Сравниваем дефициты товаров и денежных знаков.
Самый надежный критерий - ассортимент на столе.

Критерий чего?

[EREMA]

Критерий чего?

значимости для среднестатистического потребителя.

[luft]

Ну. А при союзе-через спекулянтов доставали. Это-дефицит? А сейчас лежит-денег нет купить. Это дефицит? Да хоть зажрись красной икрой. Деньги есть? Дефицит?
Допустим, при советах-я ананасы раз в полгода трескал, а сейчас лет десять на столе не было-где дефицит? На прилавках-то есть.

Вот мы и подходим, как часто бывает, к терминам. Дефицит ассортимента заменен дефицитом потребления, дефицитом качества.

[mvolkov]

"майонез был допустим, одного сорта. Но он был-майонез"

Я только в Израиле убедился, что сметана - это не та жидкая белая субстанция, которую можно наливать.