Давайте поговорим о силе. тема для мыслителей.

[Михаил Гонца]

Ещё раз, по буквам: напишите формулу, где бы фигурировали: ускорение Луны (,0027 м/с2), масса гравитона и всё остальное, что нужно для расчёта расхода гравитонов (в кг), допустим, за 1 секунду. Надеюсь такая формула Вами давно уже выведена?

Сами! Я все дал. Уже устал...Я работаю с 4 часов утра.

[Михаил Гонца]

Все на сегодня. Продолжим завтра.

[Олег Владимирович Лавринович]

Ещё раз, по буквам: напишите формулу, где бы фигурировали: ускорение Луны (,0027 м/с2), масса гравитона и всё остальное, что нужно для расчёта расхода гравитонов (в кг), допустим, за 1 секунду. Надеюсь такая формула Вами давно уже выведена?

1.F=-m*a (масса луны ,ускорение луны на орбите) Это сила,которую надо развить гравитонам,что бзаставить луну летать вокруг земли.
2.Реактивная сила; F=-dm/dt *u. эту силу приравняем к (1.)
Найдем сек расход гравитонов!22,2кг(
dm/dt-это секундный расход отбрасываемых гравитонов),U-скорость истечения,по данным М Гонца)
3.эти гравитоны уносят кинетическую энергию Ек=м*u^2/2
4.Делим эту энергию на массу луны 7,4*10^25г,получаем удельную мощность распада материи на луне на гравитоны.
Причем,эта удельная мощность зависит от места вещества.На солнце больше на астероиде меньше.

По моему мнению теория реактивной (радиационной гравитации не состоятельна,увы)

[дiдусь]

1.F=-m*a (масса луны ,ускорение луны на орбите) Это сила,которую надо развить гравитонам,что бзаставить луну летать вокруг земли.
2.Реактивная сила; F=-dm/dt *u. эту силу приравняем к (1.)
Найдем сек расход гравитонов!22,2кг(
dm/dt-это секундный расход отбрасываемых гравитонов),U-скорость истечения,по данным М Гонца)
3.эти гравитоны уносят кинетическую энергию Ек=м*u^2/2
4.Делим эту энергию на массу луны 7,4*10^25г,получаем удельную мощность распада материи на луне на гравитоны.
Причем,эта удельная мощность зависит от места вещества.На солнце больше на астероиде меньше.

По моему мнению теория реактивной (радиационной гравитации не состоятельна,увы)

Лехман, прошу прощения, но такой номер, как F = dmu/t, а, затем, dm/t = F/u тут не пройдёт (кстати ответ у Вас должен бы получиться не 22 кг, а 2200 кг, но это мелочь). Главное - это то, что в этой формуле нет физики процесса. Даже если Вы будете "излучать" не 2 тонны гравитонов в секунду а, скажем, мульён тон, Вы и близко не искривите тем самым орбиту Луны, так как это излучение будет идти равномерно во все стороны и его равнодействующая сила будет равна нулю. Или Гонца придумал как сообщать атомам Луны информацию, чтоб они все"дули" в одну сторону - токо от Земли. Ну тада, да! Это гениальная теория. Расскажите мне про неё!

[Олег Владимирович Лавринович]

Лехман, прошу прощения, но такой номер, как F = dmu/t, а, затем, dm/t = F/u тут не пройдёт (кстати ответ у Вас должен бы получиться не 22 кг, а 2200 кг, но это мелочь). Главное - это то, что в этой формуле нет физики процесса. Даже если Вы будете "излучать" не 2 тонны гравитонов в секунду а, скажем, мульён тон, Вы и близко не искривите тем самым орбиту Луны, так как это излучение будет идти равномерно во все стороны и его равнодействующая сила будет равна нулю. Или Гонца придумал как сообщать атомам Луны информацию, чтоб они все"дули" в одну сторону - токо от Земли. Ну тада, да! Это гениальная теория. Расскажите мне про неё!

Формула моя правильная! По ней расчитывают тягу реактивных двигателей и любых конструкций ,тянущих и толкающих винтов и тд. а именно масса в секунду *скорость истечения.за нее ручаюсь, да и размерность  у этого произведения ньютоны!!А у Гонцы это только  не скомпенсированная часть не подверженная затенению друг другом небесных тел,а если все вместе ,там еще грандиозней с энергией

[дiдусь]

Формула моя правильная! По ней расчитывают тягу реактивных двигателей и любых конструкций ,тянущих и толкающих винтов и тд. а именно масса в секунду *скорость истечения.за нее ручаюсь, да и размерность  у этого произведения ньютоны!!А у Гонцы это только  не скомпенсированная часть не подверженная затенению друг другом небесных тел,а если все вместе ,там еще грандиозней с энергией

Это не тот случай, када надо эту формулу применять. Вот Вы возьмите, поставьте двенадцать реактивных двигателей  друг напротив друга и включите их. Керосина сожгёте уйму, а конструкция ваша не сдвинется ни на сантиметр. Вот Вам и удельный расход гравитонов!
Поэтому я и просил формулу автора теории, а не Вашу.
И при чём тут энергия? Нам надо получить силу, а не энергию. Бросайте эту моду ОТОшников всё на энергию переводить. Я их понимаю - у них даже понятия такого нет, как сила, но мы же в теме о силе говорим, а не о энергии? А я пока не вижу, каким образом его равномерно дующие во все стороны гравитоны смогут на Луне создать силу 1,984*10²⁰ ньютонов, чтобы ускорять Луну к Земле.
Подождём до завтра.

[Олег Владимирович Лавринович]

Это не тот случай, када надо эту формулу применять. Вот Вы возьмите, поставьте двенадцать реактивных двигателей  друг напротив друга и включите их. Керосина сожгёте уйму, а конструкция ваша не сдвинется ни на сантиметр. Вот Вам и удельный расход гравитонов!
Поэтому я и просил формулу автора теории, а не Вашу.
И при чём тут энергия? Нам надо получить силу, а не энергию. Бросайте эту моду ОТОшников всё на энергию переводить. Я их понимаю - у них даже понятия такого нет, как сила, но мы же в теме о силе говорим, а не о энергии? А я пока не вижу, каким образом его равномерно дующие во все стороны гравитоны смогут на Луне создать силу 1,984*10²⁰ ньютонов, чтобы ускорять Луну к Земле.
Подождём до завтра.

Дидусь,Вы грамотный специалист и я не спорю с вами по поводу дутья во все стороны,но формула верна для любых неравномерностей. И Гонца рассматривает только нескомпенсированную часть потока,а она имет направление земля луна из за затенения.А формула абсолютно уместна и для поглощения частиц а не только излучения.и для сферического излучения ,. Сферическое излучение дает силу обжатия небесного тела,то есть гравитацию,по мнению АВТОРА. Я вот покритиковал,как мог.Пусть не обижается.Я не отошник.Энергию считаю ,как учили.Потому что ,при иженерных расчетах не важно что там физики думают о материи ,а мы считаем калории ,джоули киловатты и прочие практические вещи. скрыть такой поток энергии просто невозможно ,это бессмыслица!
 

[дiдусь]

Дидусь,Вы грамотный специалист и я не спорю с вами по поводу дутья во все стороны,но формула верна для любых неравномерностей. И Гонца рассматривает только нескомпенсированную часть потока,а она имет направление земля луна из за затенения.А формула абсолютно уместна и для поглощения частиц а не только излучения.и для сферического излучения ,. Сферическое излучение дает силу обжатия небесного тела,то есть гравитацию,по мнению АВТОРА. Я вот покритиковал,как мог.Пусть не обижается.Я не отошник.Энергию считаю ,как учили.Потому что ,при иженерных расчетах не важно что там физики думают о материи ,а мы считаем калории ,джоули киловатты и прочие практические вещи. скрыть такой поток энергии просто невозможно ,это бессмыслица!
  

Если там имеет место затенение Землёй гравитонов, летящих из космоса к Земле и Луне, то спрашивается, зачем Вы считаете какой-то расход массы Луной? Возьмите с потолка, например 10 граммов в час и радуйтесь - от этого расхода ничего не зависит, так как приталкивать будут к Земле Луну внешние гравитоны, взявшиеся неизвестно где, неизвестно как, и неизвестно в каком количестве. Просто верьте, что их ровно столько, сколько надо. И всё!

[дiдусь]

Дидусь,Вы грамотный специалист и я не спорю с вами по поводу дутья во все стороны,но формула верна для любых неравномерностей.

Откуда там неравномерности? Там может быть только неравномерность между Землёй и Луной, поскольку там более высокая плотность гравитонов.
Это будет способствовать не сближению (падению) Луны, а наоборот расталкиванию этих тел. Чтобы предолеть такое расталкивание, внешние по отношению к Земле и Луне потоки гравитонов должны иметь мощность превышающую мощность излучения Земли и Луны. Но в таком случае возможно бесконечное количество решений. Любое потолочное излучение Земля-Луна, которое мы заложим в свою "теорию", можно будет скомпенсировать внешним излучением Вселенная - Земля, поскольку это излучение ничем не ограничивается. Бери любую массу гравитонов и подбирай к ней нужную скорость. Разве это теория? Это просто упражнение для ученика 7"б" класса.

[Олег Владимирович Лавринович]

Если там имеет место затенение Землёй гравитонов, летящих из космоса к Земле и Луне, то спрашивается, зачем Вы считаете какой-то расход массы Луной? Возьмите с потолка, например 10 граммов в час и радуйтесь - от этого расхода ничего не зависит, так как приталкивать будут к Земле Луну внешние гравитоны, взявшиеся неизвестно где, неизвестно как, и неизвестно в каком количестве. Просто верьте, что их ровно столько, сколько надо. И всё!

Вы теорию М Гонца не читали? Я плохой пересказчик. Я спорю с ним по поводу его интерпретации силы притяжения ,там это обосновано , а вот с энергией напряг. Слишком процесс затратен. И формула моя там к месту и М Гонца понимает это.А пересказывать его концепцию? Она опубликована и сам автор готов пояснения давать. А 22 кг получились из некомпенсированного излучения с известной скоростью. на самом деле,по мнению автора там еще в миллиарды ьбольший поток,но,он компенсирован.Скорость у автора 9 на 10 в 20й см в сек ,отсюда и количество нулей.Может я где нибудь  и потерял нолик.Но это мелочь,хоть три нуля.Число огромно!

[Олег Владимирович Лавринович]

Откуда там неравномерности? Там может быть только неравномерность между Землёй и Луной, поскольку там более высокая плотность гравитонов.
Это будет способствовать не сближению (падению) Луны, а наоборот расталкиванию этих тел. Чтобы предолеть такое расталкивание, внешние по отношению к Земле и Луне потоки гравитонов должны иметь мощность превышающую мощность излучения Земли и Луны. Но в таком случае возможно бесконечное количество решений. Любое потолочное излучение Земля-Луна, которое мы заложим в свою "теорию", можно будет скомпенсировать внешним излучением Вселенная - Земля, поскольку это излучение ничем не ограничивается. Бери любую массу гравитонов и подбирай к ней нужную скорость. Разве это теория? Это просто упражнение для ученика 7"б" класса.

Я эту концепцию не приемлю,что с излучением,что с поглощение,что с давление особых ЭМВ.Все эти концепции упираются в энергию взаимодествий ,а что б скрыть эту неувязку изобретаются всякие уловки.Которые хуже веры в бога.
 Много времени тратится на простейшие вещи.

[Олег Владимирович Лавринович]

Вы можете подсчитать потенциальную энергию единицы массы в поле тяжести Земли на орбите луны.
Или работу силы притяжения Земли на единицу массы на орбите Луны.
И сравните эти величины.

Потенциальная энергия тела на орбите луны равна кинетической энергии при сваливании этого тела с той высоты  то есть масса умножить на квадрат втрой космической и поделить на 2
это число ,примерно  А 66 мегаджоулей на килограмм.А в килограмме безина 44 мегаджоуля

[дiдусь]

Дидусь, А формула абсолютно уместна и для поглощения частиц а не только излучения и для сферического излучения. Сферическое излучение дает силу обжатия небесного тела, то есть гравитацию, по мнению АВТОРА.
 

Как может быть уместна Ваша формула для поглощения? Там что же? при поглощении частиц (гравитонов) возникает эффект движения навстречу врезающемуся в тебя с огромной скоростью кулаку? Сомневаюсь, что в природе такое возможно.
Откуда у сферического излучения возникнет сила обжатия? Уже два излучающих атома будут испытывать желание разбежаться в разные стороны, а массы таких атомов - тем более будут рассыпаться, а не обжиматься.
Если бы Гонца в качестве Бога приказал им излучать только вовне, то он, может быть и достиг бы какого-то обжатия. Да и то - надо ещё посмотреть на реакцию внешних слоёв тела на потоки гравитонов изнутри тела. Но Гонца то не Бог. Он может только постулировать безразличное и случайное излучение атомов во все стороны в среднем одинаковое. Такое излучение никакого обжатия не даст - только расшатывание связей и в конце концов рассыпание тела.

[дiдусь]

Вы теорию М Гонца не читали? Я плохой пересказчик. Я спорю с ним по поводу его интерпретации силы притяжения ,там это обосновано , а вот с энергией напряг. Слишком процесс затратен. И формула моя там к месту и М Гонца понимает это.А пересказывать его концепцию? Она опубликована и сам автор готов пояснения давать. А 22 кг получились из некомпенсированного излучения с известной скоростью. на самом деле,по мнению автора там еще в миллиарды ьбольший поток,но,он компенсирован.Скорость у автора 9 на 10 в 20й см в сек ,отсюда и количество нулей.Может я где нибудь  и потерял нолик.Но это мелочь,хоть три нуля.Число огромно!

Да, я теорию Гонца не читал. Мне достаточно посмотреть на формулы, обслуживающие эту теорию и я скажу возможно ли с их помощью объяснить эффекты гравитации. Той формулой, которую показали Вы, невозможно объяснить ускорение Луны к Земле вообще, так как там нет точки приложения реактивной силы, а обязан быть объём приложения этой силы.

[Олег Владимирович Лавринович]

Как может быть уместна Ваша формула для поглощения? Там что же? при поглощении частиц (гравитонов) возникает эффект движения навстречу врезающемуся в тебя с огромной скоростью кулаку? Сомневаюсь, что в природе такое возможно.
Откуда у сферического излучения возникнет сила обжатия? Уже два излучающих атома будут испытывать желание разбежаться в разные стороны, а массы таких атомов - тем более будут рассыпаться, а не обжиматься.
Если бы Гонца в качестве Бога приказал им излучать только вовне, то он, может быть и достиг бы какого-то обжатия. Да и то - надо ещё посмотреть на реакцию внешних слоёв тела на потоки гравитонов изнутри тела. Но Гонца то не Бог. Он может только постулировать безразличное и случайное излучение атомов во все стороны в среднем одинаковое. Такое излучение никакого обжатия не даст - только расшатывание связей и в конце концов рассыпание тела.

Я ему то же писал! Обжатие было бы если бы излучение исходило с поверхности! А про разрушениии материи такими мощными потоками я ему и так и этак. Вон в полонии, 140 вт на грамм выделяется,так мало он без охлаждения может быть только в микроколичествах,так еще и молекулярно атомные силы разрушаются ,парит , атомы ,как мухи на навозе ,все разлетется норовят.

[Игорь Мисюченко]

Я вижу дома, деревья, поля, пространство между и над ними.
Телескопы видят звезды, галактики и огромные пространства между ними.
Эфира не видать...

В глазах Ваших, коллега, ни единой звезды и даже дерева нет..  Ибо они там просто не поместятся. Глаза реагируют лишь на движение эфира. В редких и крйних случаях - на меткое движение кулака... )) Который тоже есть специфически возмущённый эфир.
А поля, дома и зёзды - конечно, есть в реальности. Не в глазах. И даже не в голове, ибо  в ней лишь образы дерев и звёзд.

[дiдусь]

В глазах Ваших, коллега, ни единой звезды и даже дерева нет..  Ибо они там просто не поместятся. Глаза реагируют лишь на движение эфира. В редких и крйних случаях - на меткое движение кулака... )) Который тоже есть специфически возмущённый эфир.
А поля, дома и зёзды - конечно, есть в реальности. Не в глазах. И даже не в голове, ибо  в ней лишь образы дерев и звёзд.

А почему бы глазам, коллега, не реагировать на фотоны, прилетающие туда по пустому пространству?

[Михаил Гонца]

Доброе утро всем! Продолжим.

Так, пока четко ни к чему не пришли. Лехману не нравится расчетная величина энергии. Слишком велика. Возможно, он прав. Возможно, скорость гравитонов все же меньше чем C^2. Однако это вовсе не отменяет сами основы реактивной гравитации.
Давайте об этом подумаем вместе.
Подсчитаем еще раз энергетику. У Луны скорость на орбите 1.02 км/с.
Значит ее общая кинетическая энергия равна:

Ek=mV^2/2 = 7.4*10^25 * (10^5)^2/2 [g cm^2/s^2] = 3.7*10^35 [gcm^2/s^2]=

3.7*10^32 [kgcm^2/s^2]= 3.7*10^28 [kg m^2/s^2] = 3.7*10^28 [kgm/s^2*m]=

3.7*10^28 [N*m] = 3.7*10^29 Дж.  

[Михаил Гонца]

Это ктнетическая энергия движения Луны по орбите.
Но есть еще и потенциальная энергия вполе тяготения Земли.

Ep=mgH = ...  масса та же, высота (округленно) 400 тыс.км.

Получим Ep = 7.4*10^22*0.0027*4*10^8 [kg* m^2*s^2] =

7.4*10^22*0.011*10^9 [kg*m/s^2*m]= 0.08*10^31 [N*m] = 8*10^29 Дж

[Михаил Гонца]

Что-то числовые значения не точно сходятся. Почему? Из-за округлений?