Именно Христианство обеспечило развитие науки.

[Babay]

Правовер, а, Правовер? Так что там у нас насчёт небывалых успехов Византии в научно-техническом плане?

Правовер, где колесо изобрели? 

[Babay]

Только тем, что религия всегда стояла на страже человеческой совести, при этом, для сохранности, одевала на неё кандалы ...

Так вот откуда узники совести!!! А я думал, что это все куоммунисты... 

[Pravover]

Правовер, а, Правовер? Так что там у нас насчёт небывалых успехов Византии в научно-техническом плане?

А при чём тут Византия? Во время её существования науки вообще не было НИГДЕ. А "научное" наследие в итоге растащили крестоносцы да  магометане. Особенно последние потом присвоили "технический прогресс", вместе с территориями и населением (а значит, и учёными), который был взращен именно в византийской школе. Вы ведь не будете отрицать, что в средние века магометане обгоняли европейцев в науке? Так вот, чем меньше Христианства оставалось на Востоке, тем меньше там оставалось науки... А вот на  Западе она как раз в это время развивалась.

Ну, и как контрольный замер возьмём Китай и Индию. Получается, в это время там вообще никакого прогресса не было -  от христологических споров они были ОЧЕНЬ далеки.

[Antediluvian]

А при чём тут Византия? Во время её существования науки вообще не было НИГДЕ.

А до её существования научное развитие было, причём на той же самой территории и у прямых предков византийцев - античных греков. Достаточно открыть школьный учебник геометрии и найти там аксиомы Евклида и теорему Пифагора. А во время Вихзантии наука вполне себе развивалась в языческой Индии - именно оттуда (через арабов) в Европу пришло понятие тригонометрических функций, к примеру. Да и система записи чисел, принятая практически повсеместно, была изобретена в Индии и немного модифицирована теми же арабами. А Вы говорите науки не было.

[Herodotus]

А до её существования научное развитие было, причём на той же самой территории и у прямых предков византийцев - античных греков. Достаточно открыть школьный учебник геометрии и найти там аксиомы Евклида и теорему Пифагора. А во время Вихзантии наука вполне себе развивалась в языческой Индии - именно оттуда (через арабов) в Европу пришло понятие тригонометрических функций, к примеру. Да и система записи чисел, принятая практически повсеместно, была изобретена в Индии и немного модифицирована теми же арабами. А Вы говорите науки не было.

Это, кстати, нетривиальный факт: полное отсутствие науки в Византии, несмотря на преемственность языка, сохранность библиотек, гораздо более длительную политическую стабильность и более высокое благосостояние, чем в Западной Европе и арабском мире.

Насчёт Индии - наука у них была, хотя и на более низком уровне строгости и последовательности, чем у греков и арабов. Кажется, Бируни сравнивал индийские книги по математике со смесью жемчуга с навозом.

В Китае наука развивалась полным ходом вплоть до примерно династии Мин. Причём на фоне жутких войн, неоднократных развалов государства, и т.д., по сравнению с которыми Византия была в тепличных условиях.

В Западной Европе, в которой грамотными были, считай, одни духовные лица, тем не менее наука развивалась - взять хоть Роджера Бэкона, хоть Оккама, хоть Гроссетесту, хоть Николя Орема.

О мусульманах и не говорю.

А в Византии - хоть шаром покати. Всех достижений за тысячу лет - греческий огонь.

[Antediluvian]

А в Византии - хоть шаром покати. Всех достижений за тысячу лет - греческий огонь.

И то непонятно - то ли наработка ещё Александрийской школы, то ли изобретение какого-то беженца из Сирии.

[Herodotus]

И то непонятно - то ли наработка ещё Александрийской школы, то ли изобретение какого-то беженца из Сирии.

Каллиника из Баальбека, если уж быть точным.

[Babay]

А в Византии - хоть шаром покати. Всех достижений за тысячу лет - греческий огонь.

Погуглил бы хоть, стыдоба. И вообще наука интернациональна, Византия в науке не последняя страна.

[Antediluvian]

Погуглил бы хоть, стыдоба. И вообще наука интернациональна, Византия в науке не последняя страна.

Вот не надо, пожалуйста, посылать нас в гугль - это некрасиво. Знаете о научных открытиях византийцев, хотя бы сопоставимых с открытиями древних греков (а также египтян, китайцев, индусов и т.д.) - сообщите о них. А послать "найти то, не знаю что" - это, извините, каждый может.

[Herodotus]

И вообще наука интернациональна, Византия в науке не последняя страна.

1) Это наука сейчас интернациональна. После первой научной революции. Когда от Византии уже давно остался один константинопольский патриарх.
2) Попрошу факты в студию, юноша. Только не из области филологии, религиозной философии и прочей патристики.

[Babay]

1) Это наука сейчас интернациональна. После первой научной революции. Когда от Византии уже давно остался один константинопольский патриарх.
2) Попрошу факты в студию, юноша. Только не из области филологии, религиозной философии и прочей патристики.

Опять про революцию как про Чапая. Плесневело, парниша. В науке видят далеко, если стоят на плечах предшественников. Подчас и мышка полезна. Не знаю какие факты нужны современному физику из далекого прошлого, аж из Византии, но математические школы там были. Студенты тоже.

[Antediluvian]

Не знаю какие факты нужны современному физику из далекого прошлого, аж из Византии, но математические школы там были. Студенты тоже.

Вот и назовите эти школы, сравните их со школами античности, приведите примеры их достижений (опять же в сравнении с другими) - чего стесняетесь?

[Herodotus]

Опять про революцию как про Чапая. Плесневело, парниша. В науке видят далеко, если стоят на плечах предшественников. Подчас и мышка полезна. Не знаю какие факты нужны современному физику из далекого прошлого, аж из Византии, но математические школы там были. Студенты тоже.

Мало ли какое где было ПТУ с обучением арифметике. Современная наука стоит на плечах, условно говоря, египтян - вавилонян - греков - арабов - европейцев (католиков, позднее и протестантов) - а сейчас в основном атеистов, агностиков и безбожников без различия языка и происхождения (включая и славный советский период). Определённый опосредованный вклад внесли индусы (в первую очередь в математике) и  в существенно меньшей степени китайцы(древние и средневековые - современные китайцы резко увеличили свой вес в мировой науке и оставили современную христолюбивую и демократическую Россию за флагом).

Ceterum censeo: как насчёт фактов о прогрессе науки в Византии?

[Herodotus]

В Индии придумали шахматы ... Если у кого-то повернётся язык, отделить эту игру от науки, то Бог ему судья ...

"Шахматы: для  игры - слишком наука, для науки - слишком игра". (С) 

[Babay]

Вот и назовите эти школы, сравните их со школами античности, приведите примеры их достижений (опять же в сравнении с другими) - чего стесняетесь?

Это все есть. Вы начали полив, вы и в ответе. Может вам диссер представить на обсуждение? Много чести. Вы даже не членкор!   &/

[Antediluvian]

Это все есть.

Где есть, тоска моя?

Вы начали полив, вы и в ответе.

Да-а? А помоему это Ваш партайгеноссе единоверец Правовер сделал смелое заявление о том, что в Византии наука развивалась гораздо лучше,чем в Древней Греции. А обосновать этот мощный тезис у него всё руки не доходят.

Может вам диссер представить на обсуждение? Много чести. Вы даже не членкор!   &/

Вы полагаете, что диссер обязательно надо представлять на обсуждение членкорам? М-да, Ваши представления о диссертационной работе, мягко говоря, ошибочны.

[Pravover]

Ладно, товарищи, давайте уточнять понятийную площадку.
Какие научные прорывы были вне христианской Византии и где они были произведены чётко по датам и географическим точкам?

[Herodotus]

Ладно, товарищи, давайте уточнять понятийную площадку.
Какие научные прорывы были вне христианской Византии и где они были произведены чётко по датам и географическим точкам?

Давайте лучше наоборот: какие научные прорывы были в христианской Византии? Ответ на этот вопрос займёт гораздо меньше места, чем перечисление сделанного мусульманами (иногда с подачи индусов) и западноевропейцами в период, скажем, с 8 по 15 век, в алгебре, тригонометрии, химии, оптике и астрономии.

[Pravover]

Давайте лучше наоборот: какие научные прорывы были в христианской Византии? Ответ на этот вопрос займёт гораздо меньше места, чем перечисление сделанного мусульманами (иногда с подачи индусов) и западноевропейцами в период, скажем, с 8 по 15 век, в алгебре, тригонометрии, химии, оптике и астрономии.

Ну так задавите меня открытиями мусульман и индусов с 8 по 15 век!

[Pravover]

Ну так задавите меня открытиями мусульман и индусов с 8 по 15 век!

P.S. И прибавьте к этому описание как это практически отразилось на их жизнь и развитие их цивилизаций.