Отклики на убийство Юрия Буданова

[Бергсон]

На войне прав тот кто победил и сохранил как можно больше жизней наших людей, кто нанес противнику максимальный урон, что бы тот долго не мог востановиться.

     Жид КИН призывает к расчленению РФ!

Поразмыслив немного

     Недостаточно поразмыслили, продолжайте стараться.  +@>

в задницу …  командира танкового полка и кавалера Ордена Мужества Буданова.
 

     Пидоры липнут к друг другу…  $

[Татьяна Яковлева]

Бог мой, куда это всех комментаторов увело? Вот мое изначальное сообщение, которое благодаря "испорченному телефону" превратилось почти в свою полную смысловую противоположность:

По этому сообщение есть вопросы или комментарии - спрашивайте и комментируйте, только без аллегорий, пожалуйста, иначе опять запутаемся.

Действительно, в пылу полемики каждый часто видит у оппонента то, чего нет в действительности.

Меня вот тоже упрекнули, что я, ничтоже сумняшеся,  называю Кунгаеву "снайпершей",
а Юрия Буданова  "невиновным".

Мне кажется. что подобные утверждения. м.б., были в откликах, которые я помещала в теме.
Но никогла личноя такого не утверждала.

Помогите мне разобраться:

действительно ли я от своего лица подобное утверждала ?

Просмотрела тему, но пока такого не нашла.

Разумеется, такие свои постинги я сразу исправлю, или вообще удалю.

.

[Хома Брут]

Извините, уважаемый Бергсон, но Ваши ссылки я читаю впервые.

Упустила, моя вина.

Снимаю шляпу. Еще бы уважаемый Бергсон нашел в себе силы сделать Вам шаг навстречу -было бы вообще замечательно. Я уверен, что то, что он написал про Вас, он написал сгоряча, и мне кажется, он сам это понимает.

 

[Татьяна Яковлева]

Я с Вами не соглашусь, поскольку считаю, что бессудная расправа русского офицера в известных нам услових явлалась ни чем иным как тяжким воинским преступлением. Независимо от статуса Кунгаевой, находившейся в руках Буданова.

Да, конечно.

Но Юрий Буданов за это и понёс наказание.
Прошёл все круги ада.

.

[Хома Брут]

Помогите мне разобраться:

действительно ли я от своего лица подобное утверждала ?

Просмотрела тему, но пока такого не нашла.

Разумеется, такие свои постинги я сразу исправлю, или вообще удалю.

.

Мне не под силу точно ответить на поставленный Вами самой себе вопрос - "действительно ли я от своего лица подобное утверждала ?". Уж что-что, а такие вещи надо помнить без обращения к архивным записям.

[Татьяна Яковлева]

Я уверен, что то, что он написал про Вас, он написал сгоряча, и мне кажется, он сам это понимает.

 

Да, думаю, что Вы в этом правы.
Не надо извинений, всё и так ясно.
Просто надо быстрее об этом забыть.

.

[Хома Брут]

Говоря уничтожить, вы устраиваете провокацию. Перестрелять всех военнослужащих российской армии, а женщин перед этим изнасиловать? Нет конечно.

Спасибо за ответ, но, говоря об "уничтожении армии", я имел в виду ее полнейшее упразднение (роспуск по домам) - без всяких убийств и насилований. Вы готовы сегодня полность - до последнего взвода - распустить российскую, как Вы ее называете, "оккупационную армию"?
Это не провокация, а один из тех теоретических вопросов, ответ на которые позволяет оставаться нам в пределах практического суждения о предмете.

 

[Татьяна Яковлева]

Мне не под силу точно ответить на поставленный Вами самой себе вопрос - "действительно ли я от своего лица подобное утверждала ?". Уж что-что, а такие вещи надо помнить без обращения к архивным записям.

Нет, я-то помню, что не могла такого утверждать.

Но, м.б., как и в Вашем случае, уважаемый Хома, кто-то меня так  -  
-  т.е., неправильно  -  понял.
Тогда я исправлю на более понятное.

Вот и в данном казусе  я изложила мои сомнения не совсем точно
  и  Вы меня неправильно поняли.
Надо было мне быть точнее.

.

[Хома Брут]

Да, думаю, что Вы в этом правы.
Не надо извинений, всё и так ясно.
Просто надо быстрее об этом забыть.

.

Да, надо забыть... Разве что я бы на месте уважаемого Бергсона как-нибудь вытер бы (либо попросил бы модератора это сделать) то самое ("третье сверху") сообщение, тогда забыть и примириться можно было бы вполне.

[Хома Брут]

Нет, я-то помню, что не могла такого утверждать.

Но, м.б., как и в Вашем случае, уважаемый Хома, кто-то меня так  -  
-  т.е., неправильно  -  понял.
Тогда я исправлю на более понятное.

Вот и в данном казусе  я изложила мои сомнения не совсем точно
  и  Вы меня неправильно поняли.
Надо было мне быть точнее.
.

А Вы пройдитсь по своим сообщениям, прочтите их "глазами и мозгом" среднего, не привыкшего к ребусам, посетителя, - и Вам станет понятно, накосячили Вы где-нибудь либо все изложено Вами точно и доходчиво. Это все, что я могу Вам посоветовать.


 

[Бергсон]

Но Юрий Буданов за это и понёс наказание.
Прошёл все круги ада.

     Восемь лет за изнасилование и убийство невинной девушки это адекватное наказание? Восемь лет начальником спортзала ульяновской колонии, который безнаказанно избивал других зеков, и даже офицеров охраны это «круги ада»? И разве не главное, что все должны вынести из этой истории, - дать правильную оценку произошедшему, назвать преступника преступником, а не героем?

[Татьяна Яковлева]

      Я ещё могу понять мужское пренебрежение к насилию над женщиной, но женское презрение Яковлевой по отношению к зверски замученной (абсолютно, как и её мать невиновной) Кунгаевой не укладывается в голове. Как можно так одичать, убить в себе материнское начало?!

Но где же ваше отцовское начало, уважаемый Бергсон. когда Вы представляете сына Юрия Буданова. у которого в детстве не только оклеветали и держали в клетке отца,
 но и после всех таких  многолетних мук , убили его отца почти на его глазах ?

Вам сына Юрия Буданова совсем-совсем не жалко ?

А его малолетнюю дочку  -  тоже не жалко ?

Про жену я уж и не упоминаю...

.


 

[Татьяна Яковлева]

      В таком случае будьте последовательны, и не выгораживает Буданова, ведь он может оказаться виновным. 

Я никогда не утверждала, что Юрий Буданов был невиновен.

Но я солидарна с Алексеем Навальным:

Алексей Навальный о Буданове

Что лично я хотел бы сказать по поводу его убийства:

1. Буданов совершил убийство, его признал. Понес наказание в том виде, в котором в нашем обществе принято наказывать преступников - получил 10 лет.
Можно конечно спорить много это или мало, но нельзя сказать, что суд был как-то благоволил к подсудимому. Это примерно соответствует среднему сроку за убийство в нашей стране.

2. Буданов отсидел 8.5 лет и вышел по УДО в соответствии с законом. Освободился он позже, чем мог и позже, чем это бывает обычно.

3. Три дня назад в отношении него была осуществлена внесудебная казнь.

4. Есть все основания полагать, что эта казнь была прямо или косвенно организована той бандитской группой, которую сейчас принято называть "руководство Чеченской республики".
По крайней мере, Р. Кадыров ранее прямо и публично заявлял о намерениях осуществить такую казнь:

- "мы найдем возможность воздать ему по заслугам"

- "Буданов - шизофреник и убийца, признанный враг чеченского народа", - заявил президент Чечни Рамзан Кадыров в интервью Regnum. - Он оскорбил наш народ. Каждый мужчина, женщина и ребенок считает, что пока Буданов существует, позор не снят с нас. ... Я думаю, федеральный центр примет правильное решение - его пожизненное место в тюрьме. Да и этого ему мало. Но пожизненный срок хоть немного облегчит наши страдания.
 Мы не терпим оскорбление. Если решение не будет принято, то последствия будут плохими".

- депутат Госдумы от Чечни Делимханов (бывший, кстати, водитель террориста Салмана Радуева), комментируя убийство Буданова, прямо заявил "Это возмездие".

- появились свитетельства, что "правоохранительные органы" Чечни используют полномочия для установления личности и местонахождения тех, кого считают поиска но "врагов чеченского народа":

«СП»: - Если тот, кому надо, все так хорошо знал о Буданове, чего ж раньше его не убили?

- Дело же не в нем одном.
 Не исключаю, что идет большая политическая игра.
  Все что угодно может случиться. Не исключено, появится повод обвинить в мыслепреступлении патриотические движения России. Такую цель разве нельзя допустить?
 
А то, что некие люди из Чечни собирают информацию о тех, кто с ними воевал…
 Мне звонят из Министерства обороны РФ.
 Туда поступают официальные запросы из прокуратуры Чеченской республики с просьбой сообщить, кто из военных в определенный день и час стоял на таком-то блок-посту. От какой воинской части. По возможности – домашние адреса.

«СП»: - И сообщают?

-Думаю, что – да. Запрос-то официальный.

(с)

[Татьяна Яковлева]

далее

5. Пособниками убийц Буданова является действующая власть, которая, последние несколько лет, прямо культивирует весь этот преступный бред о кровной мести, который регулярно несут полудикие руководители кавказских республик.
Любой чиновник, только заикнувшийся об этом, должен увольняться с должности. Прямой призыв к кровной месте и заявления о "врагах народа" должны наказываться в уголовном порядке.

6. Произошедшее заставляет нас вновь осознать, что мы имеем в Чечне после двух войн, гибели тысяч людей, беженцев и потраченных миллиардов:

Первая война в Чечне началась потому что
- там было организовано бандитское государство
- преступники из Чечни совершали преступления на остальной территории России и прятались у себя на родине. Выдачи не было
- чеченское квазигосударство похищало колоссальные деньги через "чеченские авизо" и другими способами
- нечеченское население притеснялось

Что имеем сейчас
- в Чечне организовано бандитское государство. Все его руководители - главные бандиты - стали членами "Единой России".
- преступники из Чечни получили удостоверения милиционеров и сотрудников спецслужб, что облегчаем им возможность совершения преступлений на остальной части России. Выдачи нет, да и прятаться им не надо.
- чеченское квазигосударство похищает колоссальные деньги, направляемые путем прямых трансфертов. "чеченские авизо" уже не нужны.
- нечеченского населения в Чечне практически нет.

7. Корни "чеченских" и "кавказских" проблем находятся в Москве. Воровской власти Путина для решения своих проблем нужна и шайка убийц. Вот они её содержат и оберегают.

Алексей Навальный

[Татьяна Яковлева]

   1.  Восемь лет за изнасилование и убийство невинной девушки это адекватное наказание?

Доказательства изнасилования, плиз.
Иначе это   -  клевета.

Восемь лет начальником спортзала ульяновской колонии, который безнаказанно избивал других зеков, и даже офицеров охраны это «круги ада»?

Доказательства избиений ?

Снова Агентство Новостей ОБС ?

.

[Татьяна Яковлева]

А Вы пройдитсь по своим сообщениям, прочтите их "глазами и мозгом" среднего, не привыкшего к ребусам, посетителя, - и Вам станет понятно, накосячили Вы где-нибудь либо все изложено Вами точно и доходчиво. Это все, что я могу Вам посоветовать.


 

Снова я изложила сви мысли недостаточно полно.

Прошлась я по теме, и не обнаружила своих ляпов.

Но кто-то другой мог неверно истолковать мои слова,
 и решить, что я стопроцентно, без сомнений, считаю Кунгаеву снайпершей,
а полковника Юрия Буданова  -  невинным, ако агнец.

Вот это-то недоразумение я и хотела бы исправить (если такие недоразумения у кого-то вообще имеются).

.

[Корсар]

Доказательства изнасилования, плиз.
Иначе это   -  клевета.

Какие тебе еще нужны доказательства, если в ветке выложены материалы из уголовного дела?
Ты, вообще, в курсе, что изнасилованием считаются действия, совершенные, в том числе,  с использованием посторонних предметов?

[Татьяна Яковлева]

     

...Кунгаевы не были  снайперами ...

А откуда Вам-то это знать, уважаемый Бергсон?

Святость Кунгаевых  -  для Вас  -  символ веры, кредо.

А символ веры не приемлет доводов разума.

Был такой философ  -  Витгенштейн.
(ныне он гораздо популярнее Анри Бергсона).

 Витгенштейн утвеждал. что человек,  в силу своих слабых физических способностей, может ЗНАТЬ очень мало.

Во всё остальное он просто  ВЕРИТ.

(ДОЛГО ОБЪЯСНЯТЬ).

Так вот, Вы, уважаемый Бергсон, не можете знать  о Кунгаевых  -  ибо для того, чтобы ЗНАТЬ, надо всё увидеть непосредственно своими злазами.


Вы только верите, что Кунгаевы святы.

.

[Татьяна Яковлева]

Какие тебе еще нужны доказательства, если в ветке выложены материалы из уголовного дела?

Но я не доверяю этим материалам.

.

[Хома Брут]

Безусловно. Судьба этой армии должна быть аналогична судьбе царской армии. Хотя тут более уместно сравнение со сталинской чисткой 1930-х годов.

Видите, как наши позиции постепенно смыкаются. Надо просто излагать свои суждения хладнокровно. Замечу только, что солдатский состав я бы на распускал, а вот офицерский корпус проредил бы основательно. Что касается генералов, то эту публику я отправил бы на отдых почти в полном составе, а Смердякова с карликами пущал бы в расход.

Распустить армию по домам, вы это себе как представляете?

А я-то при чем? Это ведь Вы считаете армию оккупационной, следовательно, Вы не можете считать ее нужной народу, потому я и спросил - готовы ли Вы завтра же упразднить армию?

Некоторые её представители подлежат и физическому уничтожению. 10 июня 2011 Московский гарнизонный суд вынес ОПРАВДАТЕЛЬНЫЙ приговор в отношении генерала Минобороны России Валерия Знахурко и предпринимателя Татьяны Романовой за поставку в войска более 14 тысяч непригодных для использования бронежилетов. . "...По утверждению военного следователя, опасность смертельных исходов при использовании в боевых действиях закупленных с одобрения генерала бронежилетов существовала. Большое количество таких бронежилетов было простреляно в ходе проведения экспертиз..." Скольких солдат и офицеров убил этот генерал? Он должен жить? Нет не должен.

Повторяются истории начала прошлого века, что вполне естественно при сопутствующих олигархических режимах. Тогда военное строительство России находилось в руках иносранцев, и по умолчанию соотв. коммерческим интересам европейских гос-тв, нежели стратег. интересам самой России. Несколько цифр.

"В начале царствования Николая II иностранцы контролировали 20-30% капитала в России, в 1913 г. - 60-70%, к сентябрю 1917 г. - 90-95%.18 В подтверждение мне попалась еще одна статья, в которой Григорий Гольц (Институт народнохозяйственного прогнозирования РАН) приводит такие цифры: "...доля иностранного капитала в русских банках выросла с 7,5 процентов в 1870 г. до 43 процентов в 1914 г. ...в промышленности: почти половина всех капиталов принадлежала иностранцам".19 Хотя авторы приводят различные цифры, однако общая динамика была очевидна: иностранцы прибирали финансовую сферу России в свои руки.
Российское правительство уже в то время село на иглу иностранных займов, особенно в 1906 и 1909 гг. В результате (не напоминает ли это уже наши дни?) стали накапливаться долги, на оплату процентов по которым за 10 лет (1904-1913 гг.) было выплачено 1,7 млрд рублей, причем получено немногим более одного млрд . 20
Еще один результат. Государственный долг России с 8,8 млрд руб. в 1913 г. увеличился до 50 млрд в 1917 г.." Конец цитаты.

(О. Арин. "Царская Россия - цифры" http://olegarin.com/olegarin/Carskaa_Rossia__cifry.html)

Сегодня происходит (уже произошло) то же самое, из чего следует вывод: капитализм - смерть России.

Кстати. Уважаемые либерacты, педерасты и демократы постоянно напоминают, что СССР имел неслыханно-де раздутый военный бюджет, однако странным образом "забывают", что, скажем, при Николае I в 1850 г. на военные нужды, цитирую, "тратилось 42,1% от расходной части бюджета, а военные расходы 1908-1913 гг. составляли не менее 32 - 33% от общей суммы госбюджета". (там же).