Патриарх о ЕГЭ.

[Pravover]

http://www.youtube.com/watch?v=7ycCow-LURk&feature=feedu

[Antediluvian]

О как. Зря, что ли, Фурсенко пиарился в маечке "С нами бог"?

[Babay]

О как. Зря, что ли, Фурсенко пиарился в маечке "С нами бог"?

  Фурсенко не есть совершенство, но он ли виноват, что массы народные кинулись получать преимущества за счет лжи. С этого ли ЕГЭ началосЬ. Нет, началось еще со лжи о премуществах пролетариату, якобы особому и передовому, имелись в виду, естественно, деклассанты. Ленин  в ненависти к русскому народу договорился до того, что принципом жизни посчитал неравенство принуждением для равенства с кем ни попадя. Так когда то вместо Христа был освобожден от отвественности перед земным судом лютый разбойник и убийца. Такой вот прЫнцип приучает массы народные привыкнуть ко лжи как к чему-то чуть ли не праведному, по меньшей мере, справедливому - способ, видите ли, такой всеобщего уравнивания перераспределением от ветра головы своея. Дьяволо - отец лжи.

[Antediluvian]

С этого ли ЕГЭ началосЬ. Нет, началось еще со лжи о премуществах пролетариату, якобы особому и передовому, имелись в виду, естественно, деклассанты. Ленин  в ненависти к русскому народу договорился до того, что принципом жизни посчитал неравенство принуждением для равенства с кем ни попадя. Так когда то вместо Христа был освобожден от отвественности перед земным судом лютый разбойник и убийца. Такой вот прЫнцип приучает массы народные привыкнуть ко лжи как к чему-то чуть ли не праведному, по меньшей мере, справедливому - способ, видите ли, такой всеобщего уравнивания перераспределением от ветра головы своея. Дьяволо - отец лжи.

Бабай, примите рассольчику, что ли...

[Babay]

Бабай, примите рассольчику, что ли...

К бабульке, знать, пора. От простатизма.

[l_m77]

Интересно слышать мнение церковных об образовании, которое на протяжении веков ими отторгалось, было чуждо и ересью, образовалось и построилось которое не людьми с крестами, а советской властью.
Очень легко обсуждать и поучать на готовенькое, "примазались к проблеме" называется...

[yuriud]

И какой итог этого бреда"всея и всего"-родители во всем виноваты.О как.Какой бессовестный мудак.

[Babay]

Интересно слышать мнение церковных об образовании, которое на протяжении веков ими отторгалось, было чуждо и ересью, образовалось и построилось которое не людьми с крестами, а советской властью.
Очень легко обсуждать и поучать на готовенькое, "примазались к проблеме" называется...

Прогресс всегда будет прорываться. Иначе будет много лжи вместо него. Но разве советская власть не сопротивлялась кибернетике? Да и вообще, любая власть может что-то тормознуть. Тем более советская.

[Pravover]

И какой итог этого бреда"всея и всего"-родители во всем виноваты.О как.Какой бессовестный мудак.

Откуда Вы взяли, что "родители во всем виноваты"?

[l_m77]

Прогресс всегда будет прорываться. Иначе будет много лжи вместо него. Но разве советская власть не сопротивлялась кибернетике? Да и вообще, любая власть может что-то тормознуть. Тем более советская.

Я и хотел сказать, что у церкви нет морального права обсуждать/осуждать то, с чем она боролась, душила и не принимала - по какой причине, думаю, всем понятно.
Причины "сопротивления"  кибернетике советской власти и причины отсутствия взаимоотношений церкви с образованием совсем несравнимы и делать это неуместно.
А про "тем более" - вопрос спорный, советская власть делала, может, шажки назад, но тут же шагала вперед на несколько шагов, в отличии от церкви - шагов от неё веками ждали.
Очевидно, что церковь во все века её властвования - была тормозом развития общества, в том числе духовного - иначе не было бы смуты и революций.

[Babay]

Я и хотел сказать, что у церкви нет морального права обсуждать/осуждать то, с чем она боролась, душила и не принимала - по какой причине, думаю, всем понятно.

У Церкви есть право, в том числе и моральное. Радость моя, не сможешь отнять. Даже трех твоих жизней будет мало.

Причины "сопротивления"  кибернетике советской власти и причины отсутствия взаимоотношений церкви с образованием совсем несравнимы и делать это неуместно.

Какие стасти. Как много особей не хотят учится, в храмах их уговаривают, родители уговаривают, сестры и братья, друзья и подруги... наконец, некоторые их них идут в монастырь - частный случай, остальные примеры для более развитых. Молиться хотят. Да хорошо, что не в ... , не в ..., не в...!!! Прости, я понимаю, совласть их не уничтожила всех, как некоторым хочется. Милости просим но.  Среди всяких родственников есть кого. Вот это точно научный факт.

А про "тем более" - вопрос спорный, советская власть делала, может, шажки назад, но тут же шагала вперед на несколько шагов, в отличии от церкви - шагов от неё веками ждали.

Что сравниваем? Экономику или духовный прогресс? Срасибо. Вы очень этому противились, поэтому теперь так злобитесь на нее, а не на себя. Ведь Церковь могла сделать для для вас больше. Да, конечно, но вы же всеми силами противились. А успех - это дело общее, а не злобы и противления.

Очевидно, что церковь во все века её властвования - была тормозом развития общества, в том числе духовного - иначе не было бы смуты и революций.

А нельзя ли на себя оборотиться, посмотрите, вы же произошли от обезьяны. Или даже басен не читали?

[Antediluvian]

У Церкви есть право, в том числе и моральное.

Вот и хорошо: у церкви есть право поучать, а у нас есть право посылать попов с их поучениями куда подальше. Все граждане довольны или есть неудовлетворённые?

[l_m77]

У Церкви есть право, в том числе и моральное. Радость моя, не сможешь отнять. Даже трех твоих жизней будет мало.

Есть, может, право, но ничем не обоснованное, надуманное, скорее всего - уверованное, а, самое главное, не согласующееся с общеизвестными фактами в области образования, просвещения и отношения к ним церкви в свое время. Щас то они конечно во всю трубят, поучают - но отсутствие морального права связано прежде всего с резкой переменой взглядов в этой области - что лишь отражает приспособленство, склонность менять убеждения в свою угоду, выгоду.

Какие стасти. Как много особей не хотят учится, в храмах их уговаривают, родители уговаривают, сестры и братья, друзья и подруги... наконец, некоторые их них идут в монастырь - частный случай, остальные примеры для более развитых. Молиться хотят. Да хорошо, что не в ... , не в ..., не в...!!! Прости, я понимаю, совласть их не уничтожила всех, как некоторым хочется. Милости просим но.  Среди всяких родственников есть кого. Вот это точно научный факт.Что сравниваем? Экономику или духовный прогресс? Срасибо. Вы очень этому противились, поэтому теперь так злобитесь на нее, а не на себя. Ведь Церковь могла сделать для для вас больше. Да, конечно, но вы же всеми силами противились. А успех - это дело общее, а не злобы и противления.А нельзя ли на себя оборотиться, посмотрите, вы же произошли от обезьяны. Или даже басен не читали?

Из этого ничего не понял - мысли выражайте понятнее пожалуйста.
Про обезьян вы это сами за меня решили?

[Babay]

Есть, может, право, но ничем не обоснованное, надуманное, скорее всего - уверованное, а, самое главное, не согласующееся с общеизвестными фактами в области образования, просвещения и отношения к ним церкви в свое время. Щас то они конечно во всю трубят, поучают - но отсутствие морального права связано прежде всего с резкой переменой взглядов в этой области - что лишь отражает приспособленство, склонность менять убеждения в свою угоду, выгоду.

   Это нормально. Главное понять во имя чего и Чье. Только за себя, всем плохо. Только за всех, себе хуже некуда, а остальным разврат. Не плохо, если один за всех и все за одного, но по правилам православной традиции еще лучше.

Из этого ничего не понял - мысли выражайте понятнее пожалуйста.
Про обезьян вы это сами за меня решили?

   Думаю, поняли, но и мне иногда в дебри не хочется. А про обезьян, так это в смысле материализма, все сводить к животному миру.

[l_m77]

  Это нормально.

Если для православных это нормально, пусть так и будет.

Главное понять во имя чего и Чье.

Скорее не понять, а поверить!

Только за себя, всем плохо. Только за всех, себе хуже некуда, а остальным разврат. Не плохо, если один за всех и все за одного, но по правилам православной традиции еще лучше.

Что это за православные традиции?
Не те ли согласно которым русский мужик - любитель выпить наравне с попами, последние были живым примером - пьянства, обжорства, лицемерия и разврата?
Не те ли согласно которым русский мужик - любитель бунтовать, восставать и прочее?
Не те ли традиции когда до определенного времени крестились 2-мя перстами, а потом 3-мя, а противников этому сжигали и сажали на кол?
Не те ли традиции держать народ невежественным, неграмотным, воспитанным в боязни и страхе перед богом, в послушании и уважении к попам?

[Babay]

Если для православных это нормально, пусть так и будет.

аминь

Скорее не понять, а поверить!

И в науке так, сначала уверенность, потом эксперимементы, поиск доказателств.

Что это за православные традиции?
Не те ли согласно которым русский мужик - любитель выпить наравне с попами, последние были живым примером - пьянства, обжорства, лицемерия и разврата?

Хорошо осведомлены, если это не клевета на ВСЕХ священнослужителей.

Не те ли согласно которым русский мужик - любитель бунтовать, восставать и прочее?

Отзыв об основе великой империи как о любителях пива, легкий и непринужденный как полет капустницы.

Не те ли традиции когда до определенного времени крестились 2-мя перстами, а потом 3-мя, а противников этому сжигали и сажали на кол?

Тогда Церковь не была отделена от государства, поэтому вы нарочито смешиваете дела госбезопасности и мирские с возможными благославлениями, в которых сильные мира почти не нуждались. Но это разве церковная традиция. Похоже, вы не грамотны вообще, а не только в истории Церкви. Ну а креститься вам же пока рано, не созрели.

Не те ли традиции держать народ невежественным, неграмотным, воспитанным в боязни и страхе перед богом, в послушании и уважении к попам?

Минимум Церьковь обеспечивала без привлечения государства по доброй воле, хотя и не ее это прямое дело. Далее дело семьи и общества. Однако надо было западу революцией прервать естественный развитие общества. Семьдесят лет коммунисты держались на достижениях империи пока не выдохлись. Сами не с усами оказались.

[l_m77]

Хорошо осведомлены, если это не клевета на ВСЕХ священнослужителей.

Какая разница все не все? Не было слышно почему-то голоса НЕ ВСЕХ (некоторых) как они осуждали ВСЕХ (остальных). А живой наглядный пример был!

Отзыв об основе великой империи как о любителях пива, легкий и непринужденный как полет капустницы.

Какая империя? Какое пиво? Какая капустница. Можете говорить понятно?

Тогда Церковь не была отделена от государства,

А когда это впоследствие она была отделена от государства?

поэтому вы нарочито смешиваете дела госбезопасности и мирские с возможными благославлениями, в которых сильные мира почти не нуждались.

Да уж... дела госбезопасности во имя церковного раскола...

Но это разве церковная традиция. Похоже, вы не грамотны вообще, а не только в истории Церкви.

Да, а из вас она (грамотность) прямо брызжет.

Ну а креститься вам же пока рано, не созрели.

Говорите так, как будто я стремлюсь и стараюсь это делать, ну вам же не привыкать решать за других что и когда им надо...

Минимум Церьковь обеспечивала без привлечения государства по доброй воле, хотя и не ее это прямое дело. Далее дело семьи и общества. Однако надо было западу революцией прервать естественный развитие общества.

Странные у вас познания в истории, социологии - естественное развитие общества - поголовно насаждаемая неграмотность, отсутствие науки, культуры и прочее - в порядке вещей для "нормального общества".
Делалось это церковью добровольно чтобы народ слишком много, лишнего, свыше предложенного и навязанного попами, не знал.
 

Семьдесят лет коммунисты держались на достижениях империи пока не выдохлись. Сами не с усами оказались.

Не знай как они держались, но при них народ получил какое-то самоосознание, отошел от средневекового мракобесия, полетел в космос, и другие научные достижения человечества, до которых с попами не достичь было бы никогда, пока их не стряхнули с колоколен и с шеи народа, как с кормушки.

Я так и не услышал про заявленные православные традиции!

[Pravover]

Я и хотел сказать, что у церкви нет морального права обсуждать/осуждать то, с чем она боролась, душила и не принимала - по какой причине, думаю, всем понятно.

И с чем Она боролась, душила и не принимала? Только по историческим источникам, а не по агиткам, расскажите, пожалуйста.

[l_m77]

И с чем Она боролась, душила и не принимала? Только по историческим источникам, а не по агиткам, расскажите, пожалуйста.

Простой пример, факт. Первый университет у нас появился при Ломоносове, а в Европе - 11 веке.
Отсутствие как таковой системы образования. Школы были только при церковных заведениях, чему там учили - это у вас надо спросить.
Чем занимались мы в эпоху великих географических открытий? И почему мы не занимались этим, а не развивали науку, культуру, искусство (образование соотвественно) и др., а устраивали смуту, бунтовали, пьянствовали.
Что у нас печаталось кроме церковной (ненаучной) литературы?

И далее казалось бы вот после Ломоносова наука сейчас развернется и даст плоды, а нет!

"Вот возьмем 1824 год, чудесный год, правда? Пушкин, да? Победа в Отечественной войне 1812 года, вокруг музы, романтизм, стихи, Василий Андреевич Жуковский, Пушкин уже написал "Гавриилиаду", уже все чудесно, да? Так вот, друг мой, в 1824 году на факультете анатомии Казанского университета произошел погром. Туда ворвался архиепископ Казанский, если не ошибаюсь, Амвросий и попечитель университета от министерства духовного просвещения, некто Магницкий, Михаил Магницкий. Все препараты анатомической коллекции были сброшены в специально заготовленные гробы, вывезены и под колокольное пение похоронены на специальном кладбище. Примерно четверть коллекции составляли препараты, изготовленные из коз, собак, свиней, лошадей. Более того, по правилам анатомии все препараты деперсонифицированы, т.е. они не имеют имен, это неизвестные люди неизвестного вероисповедания, неизвестных фамилий. И когда профессура Казанского университета попыталась, даже не возмущаться, а удивляться, 11 человек профессоров были немедленно уволены Магницким, попечителем университета, и Магницкий в ужасе от того, какое безбожие от анатомии произошло в Казанском университете, подал петицию-прошение в министерство просвещения с предложением снести Казанский университет вплоть до снесения стен.

Да. Вот вам простой пример, 1824 год. Давайте посмотрим чуть позже. Давайте посмотрим на Михаила Сеченова и книгу "Рефлексы головного мозга". Как только книга была напечатана, тираж был арестован, Ленинградский митрополит Исидор потребовал, чтобы автора, Михаила Сеченова, отправили на Соловки, для покаяния. Книга была запрещена к продаже, и то название, под которым мы ее знаем - "Рефлексы головного мозга" - это название позднее, цензурное. Потому что подлинное название Сеченова - "О влиянии физиологии на психическую деятельность" - было запрещено как безбожие. Это вам два простых примера взаимодействия с наукой"

Зачем цензурить Пушкина?
Почему обязательность закона божего отменили только в 1906 году?
И многое другое...

Отвечая на эти вопросы, осмысливая написанное можете найти ответ на ваши вопросы. Если вы их не найдете - можете и не искать больше ответов на них.

[Pravover]

Простой пример, факт. Первый университет у нас появился при Ломоносове, а в Европе - 11 веке.

А Европа 11-го века была какая? Языческая или атеистическая?  

Далее,  университетов не было, но были академии.

Отсутствие как таковой системы образования. Школы были только при церковных заведениях, чему там учили - это у вас надо спросить.

Вы сами себе противоречите. Как раз при Церкви и была система образования как таковая. И если там так хреново учили, то откуда взялись студенты академий и университетов, как и сами институты?

Чем занимались мы в эпоху великих географических открытий?

Сибирь осваивали. И как показала История - не зря.

И почему мы не занимались этим, а не развивали науку, культуру, искусство (образование соотвественно) и др., а устраивали смуту, бунтовали, пьянствовали.

Вы тоже большевистский русофоб? Чем Вы отличаетесь от тех, кто сейчас использует слова "совок", "рашка", "эта страна"? Только тем, что прилагаете свои эпитеты к чуть более раннему историческому периоду России?

Что у нас печаталось кроме церковной (ненаучной) литературы?

Да всё печаталось, переводилось и завозилось, что было востребовано. И заграницу ездили учиться, и оттуда учителей приглашали.

И далее казалось бы вот после Ломоносова наука сейчас развернется и даст плоды, а нет!

"Вот возьмем 1824 год, чудесный год, правда?

Это Вы вообще откуда взяли? Давайте разберёмся...

Зачем цензурить Пушкина?

Как-то слабо его цензурили...

Почему обязательность закона божего отменили только в 1906 году?

1906? Я думал в 1917-м, но до Октября...