Вторая "Флотилия свободы" и израильская военщина

[ИHОЙ]

     Вы ошиблись, ни одно лицо из четырёх приведенных мной на фотографиях к русским никакого отношения не имеет. Вот и получается, что берётесь отличить еврея от нееврея, а не можете вообще никакой народ отличить, то есть сто процентов промах.  

А откуда мне знать, что вы меня не разводите?

     Хотите сказать, что нет у чистокровных французов носа картошкой?

 

А что, есть чистокровные французы?
От германских племен франков там немного осталось.

  Теперь знаете. Пользуйтесь.       Тогда почитайте энциклопедию, там понятие нирвана хорошо описано, в отличии от вашего «русского духа», о котором только вы знаете на нашей планете.  

Все знают кроме вас. Спросите любого.  

 Пока человек думает на русском языке, он русский. Другого критерия нет.

   
То есть, если взять китайца и с детства его воспитать в русской среде чтоб он думал по русски - он автоматически становится русским, да?
Или все же русскоязычным?  

[Бергсон]

И вот интересно.. инков нет.. а язык их живёт и расцветает..Кечуа, язык инков, имеет очень отдаленное родство с языком аймара, на котором говорили индейцы, жившие вблизи озера Титикака. Неизвестно, на каком языке общались инки до того, как Пачакутек в 1438 возвел кечуа в ранг государственного языка. Благодаря политике завоеваний и переселений кечуа распространился по территории всей империи, и на нем по сей день говорит большинство перуанских индейцев.

      Поясните, что вы называете расцветающим языком исчезнувшего народа, «очень отдалённое сходство», или «Неизвестно, на каком языке общались инки»? А так же поясните, означает ли вхождение иврита в семитскую группу языков то, что арабы это евреи, и разговаривают на иврите, поскольку как арабский, так и иврит родственные языки? 

[Бергсон]

Читайте пост повыше про Инков и их язык...

      Поскольку все языки имеют родственные связи, не хотите ли вы сказать, что не существует языков, или народов?

[Humanoid]

Можно ещё поговорить о "Банту"..http://ru.wikipedia.org/wiki/Банту Более подробно сдесь- http://ru.wikipedia.org/wiki/Банту_(языки)

[Humanoid]

      Поясните, что вы называете расцветающим языком исчезнувшего народа, «очень отдалённое сходство», или «Неизвестно, на каком языке общались инки»? А так же поясните, означает ли вхождение иврита в семитскую группу языков то, что арабы это евреи, и разговаривают на иврите, поскольку как арабский, так и иврит родственные языки? 

Давайте так! Сначала вы мне ответите на этот мой вопрос, который Вы упорно не замечаете, а потом уж и я продолжу отвечать на ваши вопросы. Что бы всё по честному было "=?
Мой вопрос, который вы упорно не замечаете таков:

Стоп! О ком мы тут сейчас говорим.. о "евреях" или о "иудеях", или о "сионистах"

Идёт?!

[Бергсон]

А откуда мне знать, что вы меня не разводите?

      Потому, что я запасся исходными данными по каждому портрету:
Леннарт Самуэльсон шведский учёный
 Хэмптон, Кристофер английский писатель
 Элиас Канетти писатель, болгарин
Рене Куна Швейцарский политик 
Проверяйте в инете или Жидопедии.

А что, есть чистокровные французы?

      Я имею в виду тех, чьё французское происхождение общепризнанно и бесспорно сточки зрения самих французов.

От германских племен франков там немного осталось.

      А что, были какие-то германские и фракийские племена, на телах которых присутствовало соответствующее клеймо? Не думали над тем, что те племена произошли от предыдущих племён, и от тех племён тоже «мало что осталось», так как никогда ничего типа клейма нет ни на одном человеке, и каждое племя произошло от смешения предыдущих племён, и так до бесконечности?

Все знают кроме вас. Спросите любого.

      Любого спросил, никто кроме вас не знает.     

То есть, если взять китайца и с детства его воспитать в русской среде чтоб он думал по русски - он автоматически становится русским, да?
Или все же русскоязычным? 

      А вы можете предложить иной критерий?

[Бергсон]

Давайте так! Сначала вы мне ответите на этот мой вопрос, который Вы упорно не замечаете, а потом уж и я продолжу отвечать на ваши вопросы. Что бы всё по честному было "=?
Мой вопрос, который вы упорно не замечаете таков: Идёт?!

      Да нет, я уже месяц прошу вас назвать народ без своего языка, а вы игнорируете меня, хотя и обещали рассыпать примеры. Не хотите отвечать, не надо, но и я в таком случае буду вас игнорировать. Пока же вы сподобились только на то, что выдаёте один родственный язык за другой на том лишь основании, что они родственники, то есть, учитывая родство всех языков, вы толи их отменяете, толи заявляет что все языки есть один язык, короче бред сивой кобылы. 

[ИHОЙ]

      Потому, что я запасся исходными данными по каждому портрету:
Леннарт Самуэльсон шведский учёный
 Хэмптон, Кристофер английский писатель
 Элиас Канетти писатель, болгарин
Рене Куна Швейцарский политик 
Проверяйте в инете или Жидопедии.  

Ладно, я вам верю.

      А что, были какие-то германские и фракийские племена, на телах которых присутствовало соответствующее клеймо? Не думали над тем, что те племена произошли от предыдущих племён, и от тех племён тоже «мало что осталось», так как никогда ничего типа клейма нет ни на одном человеке, и каждое племя произошло от смешения предыдущих племён, и так до бесконечности?  

И что из этого следует? То, что любой народ - это лишь условность?

    Любого спросил, никто кроме вас не знает.     

 
Спросите хотя бы Пушкина, он же писал: "Здесь русский дух, здесь Русь пахнет..." 

  А вы можете предложить иной критерий?

Если брать критерий - то тут должен быть комплексный подход. Здесь и язык, и родство, и еще некоторые факторы.

[Humanoid]

      Да нет, я уже месяц прошу вас назвать народ без своего языка, а вы игнорируете меня, хотя и обещали рассыпать примеры. Не хотите отвечать, не надо, но и я в таком случае буду вас игнорировать. Пока же вы сподобились только на то, что выдаёте один родственный язык за другой на том лишь основании, что они родственники, то есть, учитывая родство всех языков, вы толи их отменяете, толи заявляет что все языки есть один язык, короче бред сивой кобылы. 

Во первых интересно.. за последний месяц, я на форуме только раз наверно шесть заходил.. Я что? Могу всё помнить? Еслиб это Вм было интересно, могли бы и вличке спросить... а что ты Гуманоид думаешь по поводу моего вопроса? И почему ты сволочь такая бегаешь от него?! А ну ка быстро иди на такую то ветку и отвечай!!!Скотина!..
Что? Слабо напомнить? Или из какого корявого принципа не делали?
Да я назвал народы, не имеющие своего языка.. Язык Банту, Язык Кечуа... там народов много, но говорят на одном языке.. Какие ещё примеры надо? И где я выдавал один родственный язык за другой? И откель такие умозаключения как-то..Пока же вы сподобились только на то, что выдаёте один родственный язык за другой на том лишь основании, что они родственники, то есть, учитывая родство всех языков, вы толи их отменяете, толи заявляет что все языки есть один язык, короче бред сивой кобылы. 
Я народы назвал.. чё вам ещё надо. Я лично никаких умозаключений не делал, потому как Вы, до сих пор не удосужились ответить мне на один простой вопрос- на вот этот..Стоп! О ком мы тут сейчас говорим.. о "евреях" или о "иудеях", или о "сионистах"

[Бергсон]

И что из этого следует? То, что любой народ - это лишь условность?

      Нет, не условность, так как язык вполне конкретная вещь, которая из группы делает народ.

Спросите хотя бы Пушкина, он же писал: "Здесь русский дух, здесь Русь пахнет..." 

      Это в его сказках? Я уже давно вырос из детского возраста. 

Если брать критерий - то тут должен быть комплексный подход. Здесь и язык, и родство, и еще некоторые факторы.

      Когда вы берёте язык, вы автоматически имеете всё остальное, так как невозможно иметь общий язык общения, и не иметь родства.

Язык Банту,

      Про язык банту вы ничего не писали, а по сылкам я не хожу, так как и других не посылаю, привожу все материалы прямо в теме.

Язык Кечуа...

      Я уже вам писал, что ничего не понял из вашей абракадабры, кроме того, что есть народ, чей язык находится в родстве с языком исчезнувшего народа. Так как все языки связаны отдалённым родством, ничего удивительного тут нет, но находиться в родстве, не значит быть одним и тем же языком. Так что вы до сих пор не привели ни одного примера народа без своего языка.   

там народов много, но говорят на одном языке..

      Вот и назовите их, а я по энциклопедии проверю.

Какие ещё примеры надо?

      Пример народа без своего языка, коих у вас, по вашим словам пруд пруди.

Я народы назвал.. чё вам ещё надо.

      Какие народы вы назвали? Все арабские языки ближайшие родственники иврита, а языки, на которых две тысячи лет разговаривали евреи, не имеют к ивриту ни какого отношения. По-вашему получается, что все арабы это евреи.     

[Бергсон]

Можно ещё поговорить о "Банту"..http://ru.wikipedia.org/wiki/Банту Более подробно сдесь- http://ru.wikipedia.org/wiki/Банту_(языки)

      Это не язык, а группа языков, так что непонятно, о каком конкретно языке идёт речь. Английский тоже широко распространён, но часто как средство международного общения. То есть язык без своего народа вы так и не привели. Видимо потому, что сами ещё не поняли, о чём говорите.

[ИHОЙ]

      Нет, не условность, так как язык вполне конкретная вещь, которая из группы делает народ.

Как же быть с тем фактом, что есть разные народы говорящие на одном языке? Примеры приводились выше.

    Когда вы берёте язык, вы автоматически имеете всё остальное, так как невозможно иметь общий язык общения, и не иметь родства.      

Мы с вами имеем общий язык общения, то мы что с вами - родственники?

[Бергсон]

Как же быть с тем фактом, что есть разные народы говорящие на одном языке? Примеры приводились выше.

      Примеров выше не приводилось. Если они у вас есть, давайте их сюда, рассмотрим.

Мы с вами имеем общий язык общения, то мы что с вами - родственники?

     Если мы имеем единый язык общения, который одновременно является ещё и нашим родным языком, это значит, что 99,9% всех наших родственников до десятого колена, то есть, до возможности исследовать свою родословную, имели тот же язык в качестве родного, а это, в свою очередь, значит, вступали во внутренние браки в пределах языкового ареала.

[ИHОЙ]

      Примеров выше не приводилось. Если они у вас есть, давайте их сюда, рассмотрим.     

Вот это я приводил, или вы уже забыли:

Американский народ не имеет своего языка - он имеет английский. Канадский народ тоже имеет два чужих языка.
Аргентинский народ не имеет своего языка, а имеет испанский, а также его имеет и мексиканский народ, и это еще не все народы имеющие испанский язык. Также бразильский народ имеет португальский язык.
Список можно продолжать. Я думаю, Хуманит это имел в виду.

[Бергсон]

Вот это я приводил, или вы уже забыли:

А на это я вам ответил:

      Так почему аргентинцы, колумбийцы, венесуэльцы, уругвайцы, бразильцы, граждане США, считаются аргентинцами, колумбийцами, венесуэльцами, уругвайцами, бразильцами, гражданами США, а не испанцами-португальцами-англичанами соответственно, ведь они от рождения говорят на родном языке, происходят от  испанских-португальских-англиских переселенцев, а Франсуа Пеньён из Марселя, или Сидор Харитонович Захаров из Челябинска получают в Израиле документы о своём еврействе, хотя первый говорит только по-французски, а второй по-русски, да к тому же на иврите, как и на латыни, ни одна этническая группа почти две тысячи лет не разговаривала?

      То есть исходя из вашей же логики, ваших определений, вам либо придётся отказаться считать граждан США не английским народом, либо не считать евреев народом, так как граждане Южной и северной Америк это европейские переселенцы, не прекращавшие разговаривать на языке своих пращуров, просто их политическое подчинение изменилось. Точно так же если, например, Франция распадется на два независимых государства, вы же не перестанете считать французами граждан обоих государства, даже если второе будет называться уже не Францией.     

[Кирдык]

Все арабские языки ближайшие родственники иврита, а языки, на которых две тысячи лет разговаривали евреи, не имеют к ивриту ни какого отношения. По-вашему получается, что все арабы это евреи.     

Вы имеете ввиду во времена галута, т.е. за пределами Эрец Исраэль?

[Marquis]

А на это я вам ответил:      То есть исходя из вашей же логики, ваших определений, вам либо придётся отказаться считать граждан США не английским народом, либо не считать евреев народом, так как граждане Южной и северной Америк это европейские переселенцы, не прекращавшие разговаривать на языке своих пращуров, просто их политическое подчинение изменилось. Точно так же если, например, Франция распадется на два независимых государства, вы же не перестанете считать французами граждан обоих государства, даже если второе будет называться уже не Францией.     

Португальцы и Бразильцы-два совершенно разных но говорящих на одном языке, а бывает один народ говорит на нескольких-швейцарцы например. Бергсон со своим языковым бредом достал всех...
Черновцы например-сначала говорили на румынском, потом на русском, теперь на украинском за каких то 70 лет. Ну а народ все тот же.
Брест и Гродно был в Польше-народ говорил по-польски, потом стали по-русски, а теперь небось по белорусски. Ну и что, народ тот же.
На английском говорят десятки совсем разных стран..а шотландцы-народ, а язык свой утратили.

[Bomber Bayraktar TB2]

 Если мы имеем единый язык общения, который одновременно является ещё и нашим родным языком, это значит, что 99,9% всех наших родственников до десятого колена, то есть, до возможности исследовать свою родословную, имели тот же язык в качестве родного, а это, в свою очередь, значит, вступали во внутренние браки в пределах языкового ареала.

Про общие родственные узы Вы лучше расскажите русскоязычным израильтянам, которых Вы иногда называете жидами. Тут либо Вы еврей, либо евреи русские.

[Bomber Bayraktar TB2]

Португальцы и Бразильцы-два совершенно разных но говорящих на одном языке, а бывает один народ говорит на нескольких-швейцарцы например. Бергсон со своим языковым бредом достал всех...

Это точно. Я собирался вступить в полемику с ним  на тему "Об этничности евреев", но потом понял, что моих навыков преподавания этнологии в споре с Бергсоном маловато будет... Впрочем, понять ход мыслей оппонента тоже дорогого стоит.

[ИHОЙ]

А на это я вам ответил:      То есть исходя из вашей же логики, ваших определений, вам либо придётся отказаться считать граждан США не английским народом, либо не считать евреев народом, так как граждане Южной и северной Америк это европейские переселенцы, не прекращавшие разговаривать на языке своих пращуров, просто их политическое подчинение изменилось. Точно так же если, например, Франция распадется на два независимых государства, вы же не перестанете считать французами граждан обоих государства, даже если второе будет называться уже не Францией.     

Но ведь потомки европейских переселенцев не идентифицируют себя как англичан/французов/испанцев.

Не вы ли говорили про самоидентификацию? А вот евреи разных стран, даже не религиозные, считают себя именно евреями. Так-то.