Мерцающие фотоны - смертельный удар по СТО

[В.И.Костицын]

Мерцающие фотоны - смертельный удар по В.И.Костицыну....  

Если это юмор, то мрачный. Совсем как на похоронах СТО. Что молчите - то. Спасать надо ведь гениальную и непогрешимую теорию XX века!
Совершенно справедливо вы забросали камнями баллистическую теорию распространения света, хотя она не лучше волновой теории Максвелла.
Но волновую теорию вы спасли, придумав противоречащее осмеянному вами ЗДРАВОМУ СМЫСЛУ сокращение поперечных размеров, превратив всех (ой, ошибся, далеко не всех!) физиков в идиотов.
Да и черт бы с ним, со  здравым смыслом, была бы теория внутренне непротиворечива, так ведь нет даже этого. Своим парадоксом близнецов вы достали всех. Ужасные противоречия и не стыковки теории вы ласково называете "парадоксами".

Теперь вам говорят, ребята, нет никаких парадоксов, надо только принять правильную теорию распространения  света. Не распространяется свет ни как частица, ни как волна, а распространяется вот так-то и так-то, постоянно превращаясь в энергию и возрождаясь вновь в форме вещества (об этом еще Ньютон догадывался), вы начинаете тупо сопротивляться истине.

Возникла бы теория мерцающих фотонов до создания СТО, никому и в голову не пришло бы придумывать эту глупость. Слишком долго вы упорствовали. Назад вы себе пути отхода перекрыли.

Хотя не все так уж страшно. Спасение в М-теории. Она объединяет все. С точки зрения М-теории:
- СТО описывает процессы преобразования двумерного пространства в одномерное (область примненимости микрочастицы).
- ОТО описывает процессы преобразования трехмерного пространства в двумерное (область применимости - Вселенная).
- Теория суперструн описывает процессы превращения двумерного пространства в одномерное и нулевое.  

[aid]

Но волновую теорию вы спасли, придумав противоречащее осмеянному вами ЗДРАВОМУ СМЫСЛУ сокращение поперечных размеров, превратив всех (ой, ошибся, далеко не всех!) физиков в идиотов.
Да и черт бы с ним, со  здравым смыслом, была бы теория внутренне непротиворечива, так ведь нет даже этого. Своим парадоксом близнецов вы достали всех. Ужасные противоречия и не стыковки теории вы ласково называете "парадоксами".

А как сокращение размеров (продольных) противоречит здравому смыслу? И где же Вы видели, чтобы эффект близнецов был парадоксом? Он давно уже экспериментально подтвержден.

[В.И.Костицын]

1)А как сокращение размеров (продольных) противоречит здравому смыслу?
2) И где же Вы видели, чтобы эффект близнецов был парадоксом? Он давно уже экспериментально подтвержден.

1)Я видел плоскую камбалу, а вот плоской бабы (толщиной миллиметра два) у меня никогда не было. Увижу - точно лишусь здравого смысла.
2) Ни одна популярная релятивистская книжка не обходится без упоминания парадокса близнецов (иногда его называют парадоксом времени).
И где же эти двое прекрасных юноши - близнеца? Вернее один - юноша, а второй - дряхлый старик. В музее релятивизма?
Ну, а если доказательством существования парадокса близнецов Вы считаете часы, которые катали вокруг земного шарика, то:
- во-первых, у часов разной конструкции получаются разные разности хода по сравнению с часами эталонными.
- во-вторых в гравитационном поле различной напряженности изменяется ТОЧНОСТЬ ХОДА часов, к замедлению времени в понимании СТО никакого отношения не имеющая. В результате эксплуатации системы космической навигации это установлено совершенно достоверно.

[aid]

1)Я видел плоскую камбалу, а вот плоской бабы (толщиной миллиметра два) у меня никогда не было. Увижу - точно лишусь здравого смысла.
2) И где же эти двое прекрасных юноши - близнеца? Вернее один - юноша, а второй - дряхлый старик. В музее релятивизма?
Ну, а если доказательством существования парадокса близнецов Вы считаете часы, которые катали вокруг земного шарика, то:
- во-первых, у часов разной конструкции получаются разные разности хода по сравнению с часами эталонными.
- во-вторых в гравитационном поле различной напряженности изменяется ТОЧНОСТЬ ХОДА часов, к замедлению времени в понимании СТО никакого отношения не имеющая. В результате эксплуатации системы космической навигации это установлено совершенно достоверно.

1) А тепловое расширение тел не лишает Вас здравого смысла?
2) Где доказательства, что у часов разной конструкции получается разная скорость хода? (естественно, к рассмотрению не принимаются песочные, солнечные часы или часы с маятником, а только часы, у которых ход не определяется взаимодействием с внешними телами) Ну и конечно где достоверно установлено, что изменяется точность хода часов, да еще зависящая от напряженности?  Как раз установлено другое - ход часов зависит от грав. потенциала.

[В.И.Костицын]

1) А тепловое расширение тел не лишает Вас здравого смысла?
2) Где доказательства, что у часов разной конструкции получается разная скорость хода? (естественно, к рассмотрению не принимаются песочные, солнечные часы или часы с маятником, а только часы, у которых ход не определяется взаимодействием с внешними телами) Ну и конечно где достоверно установлено, что изменяется точность хода часов, да еще зависящая от напряженности?  Как раз установлено другое - ход часов зависит от грав. потенциала.

1)Ну, не все от тепла расширяется. Лед от нагрева сжимается.
2) Не хочу сейчас искать, но атомные часы с разными химическими элементами, идущие абсолютно согласованно на уровне земли, на одинаковой высоте начинают показывать разное время. Те которые не хотят идти хоть приблизительно по ОТО, вроде даже запретили к применению.
Я что-то не уловил разницы в вашем понимании терминов "ход часов" и "точность хода часов". Всегда думал, что это одно и то же.

[Alexpo]

Спасать надо ведь гениальную и непогрешимую теорию XX века!

Зачем и от кого? Пока на нее никто обоснованно не покушается. А от всяких выдумок, высосанных из пальца, и защищать не надо. Эти выдумки сначала должны еще доказать свою состоятельность, как это уже давно сделала СТО.

[Вашкевич Виктор]

Зачем и от кого? Пока на нее никто обоснованно не покушается. А от всяких выдумок, высосанных из пальца, и защищать не надо. Эти выдумки сначала должны еще доказать свою состоятельность, как это уже давно сделала СТО.

Несостоятельность теории относительности доказана Лениным еще в 1908 году в книге
"Материализм и эмпириокритицизм, критические заметки об одной реакционной философии"
Сейчас нужно мочить предателей.

[В.И.Костицын]

Зачем и от кого? Пока на нее никто обоснованно не покушается. А от всяких выдумок, высосанных из пальца, и защищать не надо. Эти выдумки сначала должны еще доказать свою состоятельность, как это уже давно сделала СТО.

У Вас извращенное понимание о доказательстве состоятельности теории.
Ведь главная проблема СТО как раз и состоит в отсутствии доказательств ее справедливости.
Всякая нормальная теория с течением времени только накапливает экспериментальные доказательства своей справедливости. В СТО вот уже более 100 лет не появилось ни одного нового экспериментального доказательства  и более 100 лет не предсказано ни одного нового явления, которое потребовало бы для своего объяснения СТО. 100 лет без урожая.
Теория - совершенно не востребована. О какой состоятельности теории можно вообще говорить? Что состоялось - то?  

[aid]

1)Ну, не все от тепла расширяется. Лед от нагрева сжимается.
2) Не хочу сейчас искать, но атомные часы с разными химическими элементами, идущие абсолютно согласованно на уровне земли, на одинаковой высоте начинают показывать разное время. Те которые не хотят идти хоть приблизительно по ОТО, вроде даже запретили к применению.
Я что-то не уловил разницы в вашем понимании терминов "ход часов" и "точность хода часов". Всегда думал, что это одно и то же.

1) так это еще сильней должно лишать Вас здравого смысла. Но не лишает. А релятивистское сжатие лишает. Почему?
Кстати, а при каких температурах лед сжимается от нагрева?
2) Раз не хотите искать, то не надо утверждать. Или Вы сказочник, типа Владимира? Подозреваю, что это из опусов Гришаева, но его разоблачил Ветер Перемен. Были бы часы, на ход которых не влияет скорость и гравитационный потенциал, то все за это только ухватились бы.
  Плохая точность - это когда часы идут в разнобой. Но если все часы изменяют ход одинаково - все ускоряют или замедляют, то это ход.

[Alexpo]

Ведь главная проблема СТО как раз и состоит в отсутствии доказательств ее справедливости.
Всякая нормальная теория с течением времени только накапливает экспериментальные доказательства своей справедливости. В СТО вот уже более 100 лет не появилось ни одного нового экспериментального доказательства  и более 100 лет не предсказано ни одного нового явления, которое потребовало бы для своего объяснения СТО. 100 лет без урожая.
Теория - совершенно не востребована. О какой состоятельности теории можно вообще говорить? Что состоялось - то?  

Доказательств и востребованности хватает. А если люди, далекие от науки, этого не видят, то это просто их проблемы... Повышать образование надо.....

[В.И.Костицын]

1) так это еще сильней должно лишать Вас здравого смысла. Но не лишает. А релятивистское сжатие лишает. Почему?
Кстати, а при каких температурах лед сжимается от нагрева?
2) Раз не хотите искать, то не надо утверждать. Или Вы сказочник, типа Владимира? Подозреваю, что это из опусов Гришаева, но его разоблачил Ветер Перемен. Были бы часы, на ход которых не влияет скорость и гравитационный потенциал, то все за это только ухватились бы.
  Плохая точность - это когда часы идут в разнобой. Но если все часы изменяют ход одинаково - все ускоряют или замедляют, то это ход.

1)Да потому, что никто , никогда и нигде не наблюдал сжатых молекул и атомов. Тот железный метровый лом, который Вы собираетесь сокращать вдоль  движения, развалится на атомы, но не изменит свой продольный размер ни на один атом. Сжатый в плоскость атом - это выше любой моей фантазии. Как такой атом может выполнять свои "функциональные обязанности"?

2)Вы неправильно понимаете термин "ход часов", вынудили - таки лезть в словари:
Ход часов — изменение поправки часов на единицу времени;в зависимости от выбора этой единицы различают[1]  суточный, часовой, мгновенный и т. д. ход часов. При отрицательном ходе часов часы уходят вперёд, при положительном — всё более отстают. Величина хода часов может быть изменена регулировкой.
Если не трудно, подскажите, где найти опровержение Ветра Перемен. Если он действительно опроверг это - то почему не напечатано в научных журналах? Закрепили бы опровержение "альта" публично и навечно. И другим бы неповадно было.

[abrashinigor]

1)Да потому, что никто , никогда и нигде не наблюдал сжатых молекул и атомов. Тот железный метровый лом, который Вы собираетесь сокращать вдоль  движения, развалится на атомы, но не изменит свой продольный размер ни на один атом. Сжатый в плоскость атом - это выше любой моей фантазии. Как такой атом может выполнять свои "функциональные обязанности"?

+

[В.И.Костицын]

Доказательств и востребованности хватает. А если люди, далекие от науки, этого не видят, то это просто их проблемы... Повышать образование надо.....

Это как раз тот случай, когда у Вас появилась прекрасная возможность просветить "необразованного альта".
Пожалуйста, не пожалейте времени, приведите факты доказательств и востребованности СТО.
Люди Вам спасибо скажут. Сделайте доброе дело. Ну, не все же только ругать этих заблудших овец.
Пусть и другим "альтам" стыдно станет.

[Alexpo]

Пожалуйста, не пожалейте времени, приведите факты доказательств и востребованности СТО.

Пожалею времени. Это уже делалось много раз, а все без толку. Поднимайте старые темы.

[aid]

1)Да потому, что никто , никогда и нигде не наблюдал сжатых молекул и атомов. Тот железный метровый лом, который Вы собираетесь сокращать вдоль  движения, развалится на атомы, но не изменит свой продольный размер ни на один атом. Сжатый в плоскость атом - это выше любой моей фантазии. Как такой атом может выполнять свои "функциональные обязанности"?

Ну Вы понимаете, насколько это несерьезный довод? Сжатие атомов - банальное следствие электродинамики. Посмотрите, какое поле создает движущийся заряд. Вы, кстати, так и не ответили, в чем тут противоречие именно со здравым смыслом? По мне так тепловая аномалия воды и шарообразная Земля побольше здравому смыслу противоречат  

2)Вы неправильно понимаете термин "ход часов", вынудили - таки лезть в словари:
Ход часов — изменение поправки часов на единицу времени;в зависимости от выбора этой единицы различают[1]  суточный, часовой, мгновенный и т. д. ход часов. При отрицательном ходе часов часы уходят вперёд, при положительном — всё более отстают. Величина хода часов может быть изменена регулировкой.

Вполне может быть, что этот термин употребляется в другом смысле. Спасибо за указание на существование такого термина. Но мы тут с Вами не о терминах спорим, а о явлении. Все часы на спутниках GPS, если не вводить поправки на Земле, будут спешить по отношению к земным часам. При чем в согласии с ОТО.

Если не трудно, подскажите, где найти опровержение Ветра Перемен. Если он действительно опроверг это - то почему не напечатано в научных журналах? Закрепили бы опровержение "альта" публично и навечно. И другим бы неповадно было.

На этих форумах. Попробуйте обратиться к самому Ветру Перемен.  А насчет научных журналов - шутить изволите? Гришаев это что-ли в серьезных научных журналах опубликовал? Это же не Логунов, публикующий статьи в УФН, на которые опровержения пишут. Гришаевым, Мамаевым хватит чести и опровержения на форумах.

[Alexpo]

Эксперименты по теории относительности

Огромный список научных работ с экспериментами по СТО со ссылками (на английском)
What is the experimental basis of Special Relativity?
http://www.phys.ncku.edu.tw/mirrors/physicsfaq/Relativity/SR/experiments.html

Повторения опыта Майкельсона
http://ufn.ru/ufn32/ufn32_1/Russian/r321_g.pdf

Турышев С. Г.  "Экспериментальные проверки общей теории относительности: недавние успехи и будущие направления исследований" УФН 179 3–34 (2009)
http://ufn.ru/ufn09/ufn09_1/Russian/r091a.pdf

[В.И.Костицын]

Пожалею времени. Это уже делалось много раз, а все без толку. Поднимайте старые темы.

Спасибо. Я Вас понял. Публичная казнь альтов отменяется. Ну, да оно и к лучшему.

[abrashinigor]

Сжатие атомов - банальное следствие электродинамики.

МОДЕЛИ, называемой электродинамикой...

[aid]

МОДЕЛИ, называемой электродинамикой...

И что дальше От этого сжатие стало противоречить кухонному здравому смыслу?

[В.И.Костицын]

1)Ну Вы понимаете, насколько это несерьезный довод? Сжатие атомов - банальное следствие электродинамики. Посмотрите, какое поле создает движущийся заряд. Вы, кстати, так и не ответили, в чем тут противоречие именно со здравым смыслом? По мне так тепловая аномалия воды и шарообразная Земля побольше здравому смыслу противоречат  

2)Вполне может быть, что этот термин употребляется в другом смысле. Спасибо за указание на существование такого термина. Но мы тут с Вами не о терминах спорим, а о явлении. Все часы на спутниках GPS, если не вводить поправки на Земле, будут спешить по отношению к земным часам. При чем в согласии с ОТО.

3)На этих форумах. Попробуйте обратиться к самому Ветру Перемен.  А насчет научных журналов - шутить изволите? Гришаев это что-ли в серьезных научных журналах опубликовал? Это же не Логунов, публикующий статьи в УФН, на которые опровержения пишут. Гришаевым, Мамаевым хватит чести и опровержения на форумах.

1) Здравый смысл подсказывает мне, что сжавшийся в лепешку лом - это чудо. А чудесами наука не занимается. Или занимается? Или это не наука? C Этой СТО вообще уже соображать перестал.
2)Я читал отчеты о работе системы. В них нигде не утверждается, что получено неопровержимое свидетельство справедливости ОТО. Авторы гораздо меньше Вас уверены в этом.
3)Вы действительно принимаете всерьез опровержения на форумах? Лично я участвую в форумах, чтобы услышать самые дикие возможные опровержения. Вот этого-то здесь в избытке.
Идея мерцающих фотонов приобрела более - менее законченный вид благодаря в том числе и этому форуму.