Почему в июне-июле 1941 года вся РККА побежала сдаватся к немцам?

[Июльский]

Это болтовня. Ты руководитель страны и ты узнаешь, что в твоём окружении есть вор. Твои действия?

   ПОСАДИТЬ! .... Но чего-то не посадил. Похоже, что "начириканному" поспешил поверить, а запущенную машину просто так не остановишь. Легче смягчить удар. А на всякий случай и убрать "соперника". Вдруг со временем не так себя поведет?

[Июльский]

Товарищу Сталину

В Ягодинской таможне (вблизи г. Ковеля) задержано 7 вагонов, в которых находилось 85 ящиков с мебелью.

При проверке документации выяснилось, что мебель принадлежит Маршалу Жукову.

Установлено, что И. О. Начальника Тыла Группы Советских Оккупационных Войск в Германии для провоза мебели была выдана такая справка: "Выдана Маршалу Советского Союза тов. ЖУКОВУ Г.К. в том, что нижепоименованная мебель им лично заказанная на мебельной фабрике в Германии "Альбин Май" приобретена за наличный расчет и Военным Советом Группы СОВ в Германии разрешен вывоз в Советский Союз. Указанная мебель направлена в Одесский Военный Округ с сопровождающим капитаном тов. ЯГЕЛЬСКИМ. Транспорт № 15218431".

Вагоны с мебелью 19 августа из Ягодино отправлены в Одессу.

Одесской таможне дано указание этой мебели не выдавать до получения специального указания.

Опись мебели, находящейся в осмотренных вагонах, прилагается{32}.

Булганин
23 августа 1946 года.

 

АКТ
О передаче Управлению Делами Совета Министров Союза ССР
изъятого Министерством Государственной Безопасности СССР
у Маршала Советского Союза Г.К.ЖУКОВА
незаконно приобретенного и присвоенного им трофейного имущества, ценностей и других предметов.

I

Кулоны и броши золотые (в том числе один платиновый) с драгоценными камнями - 13 штук
Часы золотые - 9 штук
Кольца золотые с драгоценными камнями - 16 штук
Серьги золотые с бриллиантами - 2 пары
Другие золотые изделия (браслеты, цепочки и др.) - 9 штук
Украшения из серебра, в том числе под золото - 5 штук
Металлические украшения (имитация под золото и серебро) с драгоценными камнями (кулоны, цепочки, кольца) - 14 штук
Столовое серебро (ножи, вилки, ложки и другие предметы) - 713 штук
Серебряная посуда (вазы, кувшины, сахарницы, подносы и др.) - 14 штук
Металлические столовые изделия под серебро (ножи, вилки, ложки и др.) - 71 штука

II

Шерстяные ткани, шелка, парча, бархат, фланель и другие ткани - 3.420 метров
Меха - скунса, норка, выдра, нутрии, черно-бурые лисы, каракульча и другие - 323 штуки
Шевро и хром - 32 кожи
Дорогостоящие ковры и дорожки больших размеров - 31 штука
Гобелены больших размеров художественной выделки - 5 штук
Художественные картины в золоченых рамах, часть из них представляет музейную ценность - 60 штук
Дворцовый золоченый художественно выполненный гарнитур гостиной мебели - 10 предметов
Художественно выполненные антикварные вазы с инкрустациями - 22 штуки
Бронзовые статуи и статуэтки художественной работы - 29 штук
Часы каминные, антикварные и напольные - 9 штук
Дорогостоящие сервизы столовой и чайной посуды (частью некомплектные) - 820 предметов
[244]
Хрусталь в изделиях (вазы, подносы, бокалы, кувшины и другие) - 45 предметов
Охотничьи ружья заграничных фирм - 15 штук
Баяны и аккордеоны художественной выделки - 7 штук
Пианино, рояль, радиоприемники, фарфоровая и глиняная посуда и другие предметы, согласно прилагаемых поштучных описей.

Всего прилагается 14 описей{33}.
Сдали:   
Заместитель Министра Госбезопасности СССР,
Генерал-лейтенант Блинов А.С.
Начальник отдела "А" МГБ СССР,
Генерал-майор Герцовский А.Я.
Приняли:   
Управляющий делами Совета Министров СССР Чадаев Я.Е.
Зам. Управделами Совета Министров Союза ССР Опарин И.Е.


3 февраля 1948 года,
город Москва.

{32}Всего 197 предметов мебели светлого и красного дерева, ореха, вишни и карельской березы.

{33}Г.К. Жукову оставлено: часть золотых изделий; 15 пар часов, в том числе 8 золотых; около 500 м тканей; 1 кожа; 5 ружей; 1 аккордеон. и др. (Прим. ред.)

(Из книги Ю.И. Мухина "Война и мы")

   Вот теперь еще раз внимательно прочитай все это, а потом раскинь мозгами (своими, а не мухинскими), чего тут с чем не стыкуется.
   Сможешь - молодец. Не захочешь - так дураком и помрешь.

[диоген]

  Об этих фактах было давно известно. Еще при жизни Сталина. Еще мальчишкой от матери с отцом слышал. И еще факт, что этому подавляющее большинство так и не поверило. И правильно сделало.
  
   Только нечего было "раздувать". Просто устранил как "потенциальную угрозу", хотя прекрасно знал, что Жуков - солдат, а не политик и к политической власти никогда не рвался.

Или ты думаешь, что популярность Жукова удержала бы Сталина от расправы с ним, подтвердись факт ВОРОВСТВА? И суд бы организовал открытый и посадил бы как миленького. Еще лучше эта ситуация на Стали на бы сыграла.

Гнобить раскрученный бренд..Великого полководца во время холодной войны...Ну он был не такой дурак..А Жуков покрайней мере в заговорах не участвовал...Посему и сослали под благовидным предлогом в Одесский округ...Пущай посидит ..Подумает...
Скажем так..Факт был...Его пресекли..Слава богу система работала...
И вообще элиту надо строить...Иначе она страну разрушит..Нафиг..

[Малюта]

Жуков у народа...

У какого "народа"? Солдат имеет право на трофеи, а опись показывает, что ничего особо ценного у Жукова не было. Если бы он "Сикстинскую мадонну" увез - тогда другое дело.

[Июльский]

Достаточно, чтобы понять душонку этого "полководца".

   Или тупость, того, кто это все в кучу валит "для ясности".

[диоген]

У какого "народа"? Солдат имеет право на трофеи, а опись показывает, что ничего особо ценного у Жукова не было. Если бы он "Сикстинскую мадонну" увез - тогда другое дело.

А он СОЛДАТ...Вроде как нет...В атаку не ходил..Жизнью не рисковал..А туда же..Трафеи..Целыми вагонами..Это уже злоупотребление служебным положением..

[Июльский]

Так с чего ты взял, что я ему верю?  Это ты ему веришь, когда он что-то там говорил студентам...  Я написал о том, что он был искренним ленинцем - ситуация изменилась и искренность испарилась.

   Ты просто дурак, Экономов.
   В Турции он говорил, когда уже у власти не был и притворяться не имело смысла. А "истинным ленинцем" он никогда не был (только для таких как ты), потому и "испаряться" нечему было.

[А. Ю. Экономов]

  Ты просто дурак, Экономов.
   В Турции он говорил, когда уже у власти не был и притворяться не имело смысла. А "истинным ленинцем" он никогда не был (только для таких как ты), потому и "испаряться" нечему было.

А я думаю, что дурак ты.  Больше охаиваешь - больше заплатят, власти-то нет уже. И не "истинным", а "искренним".

[Июльский]

Цитата: Июльский от Сегодня в 19:52:13
   А чего? Отвечать лично за свое не нравится?

    Это "барахлище" никто и не прятал. Никто его в ЛИЧНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ не переводил. Описали ВСЕ, подряд.
    Факт - ЕСТЬ. Выводы - ДЕРЬМО. Совсем как у Резуна.

То есть "...незаконно приобретённое...", для тебя не доказательство.

    Похоже, "илюшек" все прибывает и прибывает...

Хвалю за самокритику.

И не описали всё подряд. Умей не только себя читать.

   1. С каких это пор "незаконно приобретенное", написанное в протоколе изъятия, является доказательством? Только для тебя? Тогда верь.

   2. С пониманием написанного у тебя тоже проблемы. +@>
Вернее, понял, но "Абидна, да", а потому стрелки перевел.

   3. Я читаю только то, что ты сам приводишь и на что ссылаешься.  

[А. Ю. Экономов]

   Вот теперь еще раз внимательно прочитай все это, а потом раскинь мозгами (своими, а не мухинскими), чего тут с чем не стыкуется.
   Сможешь - молодец. Не захочешь - так дураком и помрешь.

Я внимательно всё читаю и чужими мозгами, для осмысления информации, не пользуюсь. Но выпади такой случай, что нужно выбрать - твоими мозгами пользоваться или Мухина, я выберу его мозги, если речь идёт о событиях ВОВ.

[Июльский]

Угум...Кто же краденное в личную собственность переводит..Тогда не давали..Вон и Малюта с тобой солидарен...

   Предлагаю вспомнить, с какого периода Жуков на командных должностях, какая зарплата и т.д и т.п. Потом подсчитать сколько украшений у вашей жены (при условии, что вы не воруете).

[А. Ю. Экономов]

  1. С каких это пор "незаконно приобретенное", написанное в протоколе изъятия, является доказательством? Только для тебя?

С тех самых, когда не имеется подтверждения законности приобретения.  Ты что говорил? А говорил ты, мол, у Жукова на даче было не ворованное, а, так сказать, "на хранении". Давай документ.

[Манилов]

Солдат они за мародёрство судили, да бывало и расстреливали. А сами... Гнильё...
Да уж... коммунисты... Кому - стулья из дворца, а кому - возможность водку стаканами глушить...

[Июльский]

Сталин  создал из Жукова героя, вот и не смог наказать, сам бледно выглядел после этого.  Или ты считаешь сведения из книги Мухина фальшивкой?  Так и говори.

   Не дергайся, Мухин-2. Тебе по барабану, что факт, который я и не оспаривал совершенно не доказывает ФАКТ ВОРОВСТВА. Устроен ты так. Раз гуру сказал - точка.
   Чего Резуну не веришь тогда? Он тоже настоящие факты приводит.

[А. Ю. Экономов]

  Предлагаю вспомнить, с какого периода Жуков на командных должностях, какая зарплата и т.д и т.п. Потом подсчитать сколько украшений у вашей жены (при условии, что вы не воруете).

И предметы искусства он тоже купил? Те самые, что из музеев.

[А. Ю. Экономов]

Солдат они за мародёрство судили, да бывало и расстреливали. А сами... Гнильё...
Да уж... коммунисты... Кому - стулья из дворца, а кому - возможность водку стаканами глушить...

Вот Ленин и говорил, что партия должна троекратно, в сравнение с беспартийным, наказывать собственную "коммунистическую" сволочь. Так что на коммунистов не вякай. Ты и мизинца их не стоишь.

[Июльский]

У какого "народа"? Солдат имеет право на трофеи, а опись показывает, что ничего особо ценного у Жукова не было. Если бы он "Сикстинскую мадонну" увез - тогда другое дело.

   Да и мебель (по сообщению) КУПИЛ и попросил разрешение на вывоз. Это вообще к факту ВОРОВСТВА не пристегивается. Но ВСЕ ДО КУЧИ.

[Малюта]

Вот Ленин и говорил, что партия должна троекратно, в сравнение с беспартийным, наказывать собственную "коммунистическую" сволочь

Много он чего говорил. А сам жил в Горках - великокняжеской резиденции.

[Манилов]

Вот Ленин и говорил, что партия должна троекратно, в сравнение с беспартийным, наказывать собственную "коммунистическую" сволочь.

Ну и как партия Жукова наказала? Ему вообще-то была вышка положена, судя по описи.

[А. Ю. Экономов]

  Не дергайся, Мухин-2. Тебе по барабану, что факт, который я и не оспаривал совершенно не доказывает ФАКТ ВОРОВСТВА. Устроен ты так. Раз гуру сказал - точка.
   Чего Резуну не веришь тогда? Он тоже настоящие факты приводит.

Это пустой текст. Тебе нечего возразить на то, что Жуков по факту - вор.