Почему в июне-июле 1941 года вся РККА побежала сдаватся к немцам?

[А. Ю. Экономов]

я еще в 89 или 90 г читал о негласном обыске на даче Жукоав,и там делался вывод, что Сталин Жукова уважал и фактически ссылкой в Свердловск спас от сурового наказания за фактическое мародерство. не Мухин это придумывает,он взял изветсные факты

Широко известные, нужно сказать. Сам я знал о таких фактах даже пораньше, но не так подробно.

А вот о Горбачёве...

http://www.svobodanews.ru/Transcript/2007/01/20/20070120193322200.html

[Прон]

Не обязан. Ты же как рассуждал не так давно, мол, если читал..., то и сам поймёшь о чём речь идёт. А книги Юрия Мухина ты читал.
Так что или утверждающий доказывает или не говори о "сам поймёшь".  Перечень обнаруженного  у Жукова на даче, разумеется, могу процитировать.

А на самом деле. Что в том перечне?????

[ингер]

А на самом деле. Что в том перечне?????

много чего..за это же целый ряд генералов сели за решетку, а некоторые были и расстреляны

[Прон]

Крут был тов. Сталин.   И расстрелы повидимому очень любил.

[диоген]

Крут был тов. Сталин.   И расстрелы повидимому очень любил.

К генералам..Да...И то рядовой ванек получил пулю..А генерал Иванов украл у государства...Не слишком ли не равноценный обмен...

[А. Ю. Экономов]

Крут был тов. Сталин.   И расстрелы повидимому очень любил.

Это болтовня. Ты руководитель страны и ты узнаешь, что в твоём окружении есть вор. Твои действия?

[А. Ю. Экономов]

Товарищу Сталину

В Ягодинской таможне (вблизи г. Ковеля) задержано 7 вагонов, в которых находилось 85 ящиков с мебелью.

При проверке документации выяснилось, что мебель принадлежит Маршалу Жукову.

Установлено, что И. О. Начальника Тыла Группы Советских Оккупационных Войск в Германии для провоза мебели была выдана такая справка: "Выдана Маршалу Советского Союза тов. ЖУКОВУ Г.К. в том, что нижепоименованная мебель им лично заказанная на мебельной фабрике в Германии "Альбин Май" приобретена за наличный расчет и Военным Советом Группы СОВ в Германии разрешен вывоз в Советский Союз. Указанная мебель направлена в Одесский Военный Округ с сопровождающим капитаном тов. ЯГЕЛЬСКИМ. Транспорт № 15218431".

Вагоны с мебелью 19 августа из Ягодино отправлены в Одессу.

Одесской таможне дано указание этой мебели не выдавать до получения специального указания.

Опись мебели, находящейся в осмотренных вагонах, прилагается{32}.

Булганин
23 августа 1946 года.

 

АКТ
О передаче Управлению Делами Совета Министров Союза ССР
изъятого Министерством Государственной Безопасности СССР
у Маршала Советского Союза Г.К.ЖУКОВА
незаконно приобретенного и присвоенного им трофейного имущества, ценностей и других предметов.

I

Кулоны и броши золотые (в том числе один платиновый) с драгоценными камнями - 13 штук
Часы золотые - 9 штук
Кольца золотые с драгоценными камнями - 16 штук
Серьги золотые с бриллиантами - 2 пары
Другие золотые изделия (браслеты, цепочки и др.) - 9 штук
Украшения из серебра, в том числе под золото - 5 штук
Металлические украшения (имитация под золото и серебро) с драгоценными камнями (кулоны, цепочки, кольца) - 14 штук
Столовое серебро (ножи, вилки, ложки и другие предметы) - 713 штук
Серебряная посуда (вазы, кувшины, сахарницы, подносы и др.) - 14 штук
Металлические столовые изделия под серебро (ножи, вилки, ложки и др.) - 71 штука

II

Шерстяные ткани, шелка, парча, бархат, фланель и другие ткани - 3.420 метров
Меха - скунса, норка, выдра, нутрии, черно-бурые лисы, каракульча и другие - 323 штуки
Шевро и хром - 32 кожи
Дорогостоящие ковры и дорожки больших размеров - 31 штука
Гобелены больших размеров художественной выделки - 5 штук
Художественные картины в золоченых рамах, часть из них представляет музейную ценность - 60 штук
Дворцовый золоченый художественно выполненный гарнитур гостиной мебели - 10 предметов
Художественно выполненные антикварные вазы с инкрустациями - 22 штуки
Бронзовые статуи и статуэтки художественной работы - 29 штук
Часы каминные, антикварные и напольные - 9 штук
Дорогостоящие сервизы столовой и чайной посуды (частью некомплектные) - 820 предметов
[244]
Хрусталь в изделиях (вазы, подносы, бокалы, кувшины и другие) - 45 предметов
Охотничьи ружья заграничных фирм - 15 штук
Баяны и аккордеоны художественной выделки - 7 штук
Пианино, рояль, радиоприемники, фарфоровая и глиняная посуда и другие предметы, согласно прилагаемых поштучных описей.

Всего прилагается 14 описей{33}.
Сдали:   
Заместитель Министра Госбезопасности СССР,
Генерал-лейтенант Блинов А.С.
Начальник отдела "А" МГБ СССР,
Генерал-майор Герцовский А.Я.
Приняли:   
Управляющий делами Совета Министров СССР Чадаев Я.Е.
Зам. Управделами Совета Министров Союза ССР Опарин И.Е.


3 февраля 1948 года,
город Москва.

{32}Всего 197 предметов мебели светлого и красного дерева, ореха, вишни и карельской березы.

{33}Г.К. Жукову оставлено: часть золотых изделий; 15 пар часов, в том числе 8 золотых; около 500 м тканей; 1 кожа; 5 ружей; 1 аккордеон. и др. (Прим. ред.)

(Из книги Ю.И. Мухина "Война и мы")

[Июльский]

То есть, ты поверил Горбачёву, а ранее сам говорил о том, что я зря ему поверил по другому поводу. Ты истина в последней инстанции?   

http://www.svobodanews.ru/Transcript/2007/01/20/20070120193322200.html

   Я не истина в последней инстанции. Просто с приходом Горби моментально просек, что ему ни на грош верить нельзя в его "коммунистических" рассуждениях и понимал, что добром это не кончится.

[Манилов]

Товарищу Сталину

В Ягодинской таможне (вблизи г. Ковеля) задержано 7 вагонов, в которых находилось 85 ящиков с мебелью.

При проверке документации выяснилось, что мебель принадлежит Маршалу Жукову.

Достаточно, чтобы понять душонку этого "полководца".

[Июльский]

 Даже если б Суворов нащитал 50 мил, в сравнении с 7 и 20, это выгляджело б приличнее и правдоподобнее, чем 7 и 20. В РАЗЫ! Почти втрое!

   Мелко плаваешь. У Исааковича цифра в 120 млн. засветилась. Вот это "правдоподобие"! А "7","20","50" - мелкота несерьезная. +@> +@> +@>

[Малюта]

Кулоны и броши золотые (в том числе один платиновый) с драгоценными камнями - 13 штук
Часы золотые - 9 штук
Кольца золотые с драгоценными камнями - 16 штук
Серьги золотые с бриллиантами - 2 пары
Другие золотые изделия (браслеты, цепочки и др.) - 9 штук
Украшения из серебра, в том числе под золото - 5 штук
Металлические украшения (имитация под золото и серебро) с драгоценными камнями (кулоны, цепочки, кольца) - 14 штук
Столовое серебро (ножи, вилки, ложки и другие предметы) - 713 штук
Серебряная посуда (вазы, кувшины, сахарницы, подносы и др.) - 14 штук
Металлические столовые изделия под серебро (ножи, вилки, ложки и др.) - 71 штука

Хорошо конечно, но это не сокровища Али Бабы, а мечта
скромного советского человека. 

[Июльский]

Июльский - да иди ты куда-нибудь со своими "рассуждениями", типа "Вот и ты ОТВЕТЬ ЗА СВОЁ, а не за то, что у Мухина написано".

Да и у Мухина не выдумки насчёт Жукова, а никем не отрицаемые сведениям - это я о том барахлище, которое имелось на даче.

 Справляешься ты с придурками типа Илюши, вот и справляйся.

    А чего? Отвечать лично за свое не нравится?

    Это "барахлище" никто и не прятал. Никто его в ЛИЧНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ не переводил. Описали ВСЕ, подряд.
    Факт - ЕСТЬ. Выводы - ДЕРЬМО. Совсем как у Резуна.

    Похоже, "илюшек" все прибывает и прибывает...

[А. Ю. Экономов]

   Я не истина в последней инстанции. Просто с приходом Горби моментально просек, что ему ни на грош верить нельзя в его "коммунистических" рассуждениях и понимал, что добром это не кончится.

Так с чего ты взял, что я ему верю?  Это ты ему веришь, когда он что-то там говорил студентам...  Я написал о том, что он был искренним ленинцем - ситуация изменилась и искренность испарилась.

[А. Ю. Экономов]

   А чего? Отвечать лично за свое не нравится?

    Это "барахлище" никто и не прятал. Никто его в ЛИЧНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ не переводил. Описали ВСЕ, подряд.
    Факт - ЕСТЬ. Выводы - ДЕРЬМО. Совсем как у Резуна.

То есть "...незаконно приобретённое...", для тебя не доказательство.

    Похоже, "илюшек" все прибывает и прибывает...

Хвалю за самокритику.

И не описали всё подряд. Умей не только себя читать.

[диоген]

Хорошо конечно, но это не сокровища Али Бабы, а мечта
скромного советского человека. 

Вообще то Али-Баба воровал у разбойников..Жуков у народа...Разницу не понимаешь..?Что вполне понятно...

[Июльский]

Широко известные, нужно сказать. Сам я знал о таких фактах даже пораньше, но не так подробно.

   Об этих фактах было давно известно. Еще при жизни Сталина. Еще мальчишкой от матери с отцом слышал. И еще факт, что этому подавляющее большинство так и не поверило. И правильно сделало.
   Или ты думаешь, что популярность Жукова удержала бы Сталина от расправы с ним, подтвердись факт ВОРОВСТВА? И суд бы организовал открытый и посадил бы как миленького. Еще лучше эта ситуация на Стали на бы сыграла.
   Только нечего было "раздувать". Просто устранил как "потенциальную угрозу", хотя прекрасно знал, что Жуков - солдат, а не политик и к политической власти никогда не рвался.

[Июльский]

много чего..за это же целый ряд генералов сели за решетку, а некоторые были и расстреляны

   Кто конкретно? И за что?

[Июльский]

Крут был тов. Сталин.   И расстрелы повидимому очень любил.

   Любил. Примерно, как некоторые брехню любят. +@>

[диоген]

   А чего? Отвечать лично за свое не нравится?

    Описали ВСЕ, подряд.
    Факт - ЕСТЬ. Выводы - ДЕРЬМО. Совсем как у Резуна.

    Похоже, "илюшек" все прибывает и прибывает...

Это "барахлище" никто и не прятал. Никто его в ЛИЧНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ не переводил.

Угум...Кто же краденное в личную собственность переводит..Тогда не давали..Вон и Малюта с тобой солидарен...

[А. Ю. Экономов]

  Об этих фактах было давно известно. Еще при жизни Сталина. Еще мальчишкой от матери с отцом слышал. И еще факт, что этому подавляющее большинство так и не поверило. И правильно сделало.
   Или ты думаешь, что популярность Жукова удержала бы Сталина от расправы с ним, подтвердись факт ВОРОВСТВА? И суд бы организовал открытый и посадил бы как миленького. Еще лучше эта ситуация на Стали на бы сыграла.
   Только нечего было "раздувать". Просто устранил как "потенциальную угрозу", хотя прекрасно знал, что Жуков - солдат, а не политик и к политической власти никогда не рвался.

Сталин  создал из Жукова героя, вот и не смог наказать, сам бледно выглядел после этого.  Или ты считаешь сведения из книги Мухина фальшивкой?  Так и говори.