Почему в июне-июле 1941 года вся РККА побежала сдаватся к немцам?

[urka]

Урка я понимаю , что ты живешь на теплом Юге и наверное не знаешь что Финский залив зимой замерзает и о каком морском десанте может вообще идти речь?
 ???
Да и воздушная бомбордировка финских ДОТов - это полная шиза - ибо пробить бомбами 10метровые накаты бетона плюс засыпку гранита еще на несколько метров теми бомбами , которые существовали - было абсолютно не возможно.Артилерия била с 4км - 203мм орудия и 1,5 км 152мм орудия. Да, и тяжелая советская авиация восновном работала по тылам финов и нехило разрушила Хельсинки.
PS: Урка у тебя прыжки есть?
Судя по твоим предложениям о десантировании на леса - я думаю нет их у тебя.
Во первых на то время ВДВ не обладали управляемыми или планирующими системами, ой извините  - для тех кто не понял - парашютами. во вторых зайди на десантура.ру и раскажи им там как они любят это дело на деревья или леса! А если еще с ветерком не повезет и по полной боевой выкладке...
Я думаю , что тебя там забанят после первого твоего поста по данной теме. ;D

Слушай, а кто сказал, что десант нельзя высадить на лед (океан - то не замерзает) ?
А кто сказал, что лед нельзя было бы пройти с ледоколом (Ленин, слышал про такой ?) ?
А кто сказал, что в вопрос планирования армейской операции не входит планирование (или учет) сезонности операции ?
А кто сказал что десантура (не учавствовавшая в реальном бою) будет "любить" высадку над лесом ? Ты считаешь, что парни, которые наступали тогда на линию, не предпочли бы высадиться над лесом ? А ты, кстати, высаживался под обстрелом из легкого стрелкового с земли на чистое поле ? Подумай хотя бы (ну, представь...), куда лучше прыгать если по тебе шмаляют ?

[Малюта]

Финляндия, други, страна озер. В зимнюю пору озеро - идеальное посадочное поле для десантирования, хоть с каким парашютом прыгай.

[urka]

Финляндия, други, страна озер. В зимнюю пору озеро - идеальное посадочное поле для десантирования, хоть с каким парашютом прыгай.

Да ясное дело !
Не пойму, чего они анус рвуть, защищая бездарное командование ?

[Smertia]

Урка я понимаю , что ты живешь на теплом Юге и наверное не знаешь что Финский залив зимой замерзает и о каком морском десанте может вообще идти речь?
 ???
Да и воздушная бомбордировка финских ДОТов - это полная шиза - ибо пробить бомбами 10метровые накаты бетона плюс засыпку гранита еще на несколько метров теми бомбами , которые существовали - было абсолютно не возможно.Артилерия била с 4км - 203мм орудия и 1,5 км 152мм орудия. Да, и тяжелая советская авиация восновном работала по тылам финов и нехило разрушила Хельсинки.
PS: Урка у тебя прыжки есть?
Судя по твоим предложениям о десантировании на леса - я думаю нет их у тебя.
Во первых на то время ВДВ не обладали управляемыми или планирующими системами, ой извините  - для тех кто не понял - парашютами. во вторых зайди на десантура.ру и раскажи им там как они любят это дело на деревья или леса! А если еще с ветерком не повезет и по полной боевой выкладке...
Я думаю , что тебя там забанят после первого твоего поста по данной теме. ;D

Слушай, а кто сказал, что десант нельзя высадить на лед (океан - то не замерзает) ?
А кто сказал, что лед нельзя было бы пройти с ледоколом (Ленин, слышал про такой ?) ?
А кто сказал, что в вопрос планирования армейской операции не входит планирование (или учет) сезонности операции ?
А кто сказал что десантура (не учавствовавшая в реальном бою) будет "любить" высадку над лесом ? Ты считаешь, что парни, которые наступали тогда на линию, не предпочли бы высадиться над лесом ? А ты, кстати, высаживался под обстрелом из легкого стрелкового с земли на чистое поле ? Подумай хотя бы (ну, представь...), куда лучше прыгать если по тебе шмаляют ?

Слушай давай спокойно и без ругани...
Ледокол "Ленин" - первое в мире гражданское судно с ядерной энергетической установкой. Ледокол "Ленин" - построен в Ленинграде; - вступил в эксплуатацию в 1959 году; - имеет водоизмещение 16 тыс.тонн;…
Война была - 39 -40 годы.
Красин был...
Ледокол "Красин "   Естественные науки
Ледокол "Красин" - линейный ледокол Арктического флота СССР водоизмещение 10800 т. В 1928 г. участвовал в спасении экспедиции У.Нобиле, в 1932-35 гг. в плаваниях и гидрологических исследованиях в Арктике…
Спокойно открой где нибудь карту Финского залива и спокойно посмотри. Он очень мелкий и корабли там ходят по очень сложному форватеру, даже сейчас очень многие садятся на мели и банки.
Где ты в Финском заливе океан видел? Там боле менее "море" начинается за Выборгом.
Что ты хотел сказать про планирование - я не понял. ???
На лес массовые десанты не выбрасывают, ибо кроме личного состава идет выброска матчасти, оружия и боеприпасов, вот и поищи во время не дай бог встречного боя это снаряжение по болотам Карельского Перешейка.
Про твое последнее сравнение - извини как в анекдоте: Порутчик Ржевский - Мадам! А вам когда нибудь попадало веслом по яйцам? :-\

[Smertia]

Финляндия, други, страна озер. В зимнюю пору озеро - идеальное посадочное поле для десантирования, хоть с каким парашютом прыгай.

Да ясное дело !
Не пойму, чего они анус рвуть, защищая бездарное командование ?

Я тебе еще раз говорю! Я полностью с тобой согласен в том, что первые два месяца был полный дибилизм в управлении войсками и он был далеко даже не в Генштабе, он был на уровне командиров бригад и полков и батальонов.
Ну е! Дал ведь интересную ссылку по ходу боевых действий, там прекрасно описано как придурки погибали вместе с штабами бригад в полном составе .
Вот потом, очухались, развернули войска от Ладоги до Заполярья и стали грамотно добать.
Малюта! Ты полный шизойд! Шизойдом и подохнешь! Я бы на тебя посмотрел - прыгающего на торфяные озера и болота в конце ноября и начале декабря, даже учитывая , что были сильные морозы.
Возьми придурь карту Карельского перешейка, посмотри на ней расположение линии Маннергейма и посмотри придурь куда бы и на какие озера ты стал войска массово выкидывать. :-\

[urka]

Ой-ой, Смертяй, ну понял же ты о чем речь ?
И про Ленин, и про окиян - ты же понял...
И по Ладоге десант пройдет, и по Финскому (до него же доставит судно)
Про массовый воздушный десант речи и нет.
Его роль - дезорганизовать и деморализовать.
Ну ты же не дурак - все понял...
не пойму - чего упираешься (ради чего ?) ? иль поспорить любишь ? Иль себя показать ?
А анекдот - хорош, но аналогии не вижу - я же спросил тебя - мужика (иль не так ?) о предмете, по которому у тебя есть суждение.
Кстати, я те кучу вопросов задал, а ты не ответил...

[Малюта]

бомбами 10метровые накаты бетона плюс засыпку гранита еще на несколько метров теми бомбами

10 метровые накаты бетона - это круто  ;) тут не всякая ядрена бомба сработает

[Smertia]

бомбами 10метровые накаты бетона плюс засыпку гранита еще на несколько метров теми бомбами

10 метровые накаты бетона - это круто  ;) тут не всякая ядрена бомба сработает

Малюта! Мной приведены живые ссылки по миллионникам финов в предыдущих постах, найди. открой. посмотри. Там есть устройство этих ДОТов - все схематично нарисовано.

[urka]

бомбами 10метровые накаты бетона плюс засыпку гранита еще на несколько метров теми бомбами

10 метровые накаты бетона - это круто  ;) тут не всякая ядрена бомба сработает

Да, это явный перебор. Вся линия - прежде всего ВАЛ из земли и бетона...
Смертяй, ты определись: то у тебя Финский ЗАЛИВ целый замерзает, а то - болота водой чавкают...
Неувязочка...
Чего ради ты эти натяги лепишь ?
Объясни...
А Малюту чего оскорбляешь ?
Ты глупостей поболе нас с ним вместе взятых нагородил, только "умным" языком старался...

[Smertia]

Ой-ой, Смертяй, ну понял же ты о чем речь ?
И про Ленин, и про окиян - ты же понял...
И по Ладоге десант пройдет, и по Финскому (до него же доставит судно)
Про массовый воздушный десант речи и нет.
Его роль - дезорганизовать и деморализовать.
Ну ты же не дурак - все понял...
не пойму - чего упираешься (ради чего ?) ? иль поспорить любишь ? Иль себя показать ?
А анекдот - хорош, но аналогии не вижу - я же спросил тебя - мужика (иль не так ?) о предмете, по которому у тебя есть суждение.
Кстати, я те кучу вопросов задал, а ты не ответил...

Какой мля десант по Финскому????? У финнов на этом направлении была сильная береговая артилерия - смели бы на*** и утопили подо льдом как цыплят.
Навигации по заливу зимой нет!!!! На каких судах и как ты собрался подвозить войска?
Кого ты собрался деморолизовывать десантами - этим занималась наша тяжелая авиация, фины постоянно перекидывали свои мобильные соединения с места на место, используя тактику засад и отходов.
И какие вопросы? Давай конкретно. а не размыто. А то мы с тобой на разных языках.
Предлагаю - вопросN 1 ... и тд.

[Малюта]

Я на Смерда не обижаюсь - он малый дураковатый, но тоже, кажется, патриот. Он "дал ссылочку" и думает, что дело в шляпе. Советский паренек, привыкший искать цитатки классиков марксизма  ;)

[urka]

Ой-ой, Смертяй, ну понял же ты о чем речь ?
И про Ленин, и про окиян - ты же понял...
И по Ладоге десант пройдет, и по Финскому (до него же доставит судно)
Про массовый воздушный десант речи и нет.
Его роль - дезорганизовать и деморализовать.
Ну ты же не дурак - все понял...
не пойму - чего упираешься (ради чего ?) ? иль поспорить любишь ? Иль себя показать ?
А анекдот - хорош, но аналогии не вижу - я же спросил тебя - мужика (иль не так ?) о предмете, по которому у тебя есть суждение.
Кстати, я те кучу вопросов задал, а ты не ответил...

Какой мля десант по Финскому????? У финнов на этом направлении была сильная береговая артилерия - смели бы на*** и утопили подо льдом как цыплят.
Навигации по заливу зимой нет!!!! На каких судах и как ты собрался подвозить войска?
Кого ты собрался деморолизовывать десантами - этим занималась наша тяжелая авиация, фины постоянно перекидывали свои мобильные соединения с места на место, используя тактику засад и отходов.
И какие вопросы? Давай конкретно. а не размыто. А то мы с тобой на разных языках.
Предлагаю - вопросN 1 ... и тд.

В моем ответе № 506 в этой теме.

[Малюта]

У финнов на этом направлении была сильная береговая артилерия

Дурик, советский Балтфлот был весьма силен, он бы раздолбал мифическую финскую артиллерию в два счета. Чем вообще был занят Балтфлот? Мог бы Хельсинки перепахать запросто. Должно быть, мировая революция требовала занятия Финляндии без жертв среди мирного населения.

[Smertia]

бомбами 10метровые накаты бетона плюс засыпку гранита еще на несколько метров теми бомбами

10 метровые накаты бетона - это круто  ;) тут не всякая ядрена бомба сработает

Да, это явный перебор. Вся линия - прежде всего ВАЛ из земли и бетона...
Смертяй, ты определись: то у тебя Финский ЗАЛИВ целый замерзает, а то - болота водой чавкают...
Неувязочка...
Чего ради ты эти натяги лепишь ?
Объясни...
А Малюту чего оскорбляешь ?
Ты глупостей поболе нас с ним вместе взятых нагородил, только "умным" языком старался...

Я тебе еще раз обьясняю, зимой на заливе судоходства нет!!!
Существует большое количество неустойчевого льда даже с полыньями, у нас каждый год льдины рвет и уносит на запад с рыбаками, вы оба не представляете что такое и Финский залив и Ладога и нашу приподу вцелом, а пытаетесь меня ловить на фуфловых противоречиях .
Вы оба дауны мальчики , не владеющие вопросами. Наши такнки применили - КВ-1 только потому и тогда , когда прорвали линию, потому. что тяжелая техника не могла пройти по заболоченой местности и шла впоследствии только по дорогам.
Я вам ишакам говорю - возьмите откройте карты - посмотрите.  ;D

[Smertia]

Я на Смерда не обижаюсь - он малый дураковатый, но тоже, кажется, патриот. Он "дал ссылочку" и думает, что дело в шляпе. Советский паренек, привыкший искать цитатки классиков марксизма  ;)

Иди придурок обьясняй , что Россия - передовой отряд западной цивилизации - слесарь убогий. ;D ;D ;D

[Малюта]

Задолбал, Смерд, своей простотой. Вожди РККА воевали с "финскими капиталистами", это была не тотальная война. Балтфлот был серьезной силой, тем более что Германия не мешала, у нее хватало проблем. Высадить 5-10 тысяч солдат с кораблей можно было во многих местах побережья Финляндии. Можно было бомбить финские города и с моря, и с воздуха. Однако финская компания носила идеологический характер, предполагая "освобождение финских рабочих". Вот и гибли русские солдаты за тело Ильича.

[Smertia]

У финнов на этом направлении была сильная береговая артилерия

Дурик, советский Балтфлот был весьма силен, он бы раздолбал мифическую финскую артиллерию в два счета. Чем вообще был занят Балтфлот? Мог бы Хельсинки перепахать запросто. Должно быть, мировая революция требовала занятия Финляндии без жертв среди мирного населения.

Ну я же говорю - слесарь! ;D
Про Балт флот он вспомнил, на якорях в Кронштадте а про то что наши бомбили мирный Хельсинки, Выборг и это осуждала вся Европа он читать не хочет - я же говорю - лишь бы чушь постить.
то что наша тяжелая береговая артилерия находилась только в Красной Горке на южном берегу залива  - вернее то что от нее осталось после первой мировой и то что она не доставала до противоположного берега - он не знает. ;D

[Малюта]

слесарь убогий

А чем плохи слесаря, Смердик? :o

[Smertia]

Задолбал, Смерд, своей простотой. Вожди РККА воевали с "финскими капиталистами", это была не тотальная война. Балтфлот был серьезной силой, тем более что Германия не мешала, у нее хватало проблем. Высадить 5-10 тысяч солдат с кораблей можно было во многих местах побережья Финляндии. Можно было бомбить финские города и с моря, и с воздуха. Однако финская компания носила идеологический характер, предполагая "освобождение финских рабочих". Вот и гибли русские солдаты за тело Ильича.

Малюта - слесарь!
Он даже не знает причин военного конфликта СССР и Финляндии. ;D

[Малюта]

то что наша тяжелая береговая артилерия находилась только в Красной Горке на южном берегу залива

Береговая на берегу и должна быть, смердик, до Финляндии ей не достать.
Ты считаешь, что Балтфлота не было, что ли? Тогда что позднее немцы потопили немеряно при переходе из Таллина?