Евангелие от Матфея или Назореев

[pashutka]

И это не забывай:

«бтула» не всегда безоговорочно значит «девственница», что следует из Иоиля 1:8: «Рыдай, как бтула, препоясавшись вретищем, о муже юности своей!» Второзаконие 22:19, говоря о женщине после брачной ночи, использует слово «бтула»

Привожу весь отрывок полностью, начиная с 13 стиха:
 
 Если кто возьмет жену, и войдет к ней, и возненавидит ее, 
14 и будет возводить на нее порочные дела, и пустит о ней худую молву, и скажет: `я взял сию жену, и вошел к ней, и не нашел у нее девства', 
15 то отец отроковицы и мать ее пусть возьмут и вынесут [признаки] девства отроковицы к старейшинам города, к воротам; 
16 и отец отроковицы скажет старейшинам: дочь мою я отдал в жену сему человеку, и [ныне] он возненавидел ее, 
17 и вот, он взводит [на нее] порочные дела, говоря: `я не нашел у дочери твоей девства'; но вот признаки девства дочери моей. И расстелют одежду пред старейшинами города. 
18 Тогда старейшины того города пусть возьмут мужа и накажут его, 
19 и наложат на него сто [сиклей] серебра пени и отдадут отцу отроковицы за то, что он пустил худую молву о девице Израильской; она же пусть останется его женою, и он не может развестись с нею во всю жизнь свою.  
 
 Что тебя здесь не устраивает?

[starvuk]

Да нет не уберём.
 Рассказываю буквально в двух словах об учении эбионитов - первохристиан.

эбионитов - первохристиан. -  епать их в рот.  &/

Так что нашей дискуссии уже 1800 лет.
 

Маловато причудили, ибо столько и не жили.
Есть чем подтвердить существенно, без жидовской торы и талмуда?

[Фeликс]

Что тебя здесь не устраивает?

Ну ладно. Ну а как тогда быть с почтенным рабби Шломо Ицхаки («Раши», 1040-1105) в комментарии к Исаии 7:14:

«Вот, альма зачнет и родит сына, и назовут его именем: Иммануэль. Это значит, что наш Создатель будет с нами. И таково будет знамение: та, которая забеременеет, будет девушкой (на,ара), никогда в своей жизни не имевшей близости с мужчиной. На ней пребудет сила Святого Духа». (Микра от Гдолот, ad loc.)
Кроме того, в комментарии к Песни песней Соломона 1:3 Раши объясняет, что «аламот» (мн. ч. от «альма») означает «бтулот» («девственницы»)

Почему Ревекка зовётся "альмой"? Неужели её кто-то упел обрюхатить до Исаака?

Есть такая замечательная научная книга - "Алфавитно-корневой иврито-русский словарь". Автор - А. Меергус, из ваших будет.
Так он слово «девушка (молодая женщина)» переводится как «НААРА», а не "альма".
"Альма" и "Б'тула" у него - синонимы.

[pashutka]

>>Это язык логичный и очень простой.


В каждом языке есть исключения.

Вот тебе пример: Множественное число от слова "иш" (муж) - "анашим", хотя логически должно было быть "ишшим".

Даже я, ещё ученик в библейском иврите, и то это знаю.

Вот именно, что ученик.
איש - это мужчина
а  -אנשים, это люди. Т.е. и мужчины и женщины. И как раз введение  в шореш нун это подчёркивает.
 А вообще я тебе уже говорил, что заниматься ивритом с антисемитами не намерен.

[Фeликс]

Вот именно, что ученик.
איש - это мужчина
а  -אנשים, это люди. Т.е. и мужчины и женщины. И как раз введение  в шореш нун это подчёркивает.
 А вообще я тебе уже говорил, что заниматься ивритом с антисемитами не намерен.

А почему тогда "женщины" - "нашшим", хотя логически должно быть "ишшот"?

[Фeликс]

А вообще я тебе уже говорил, что заниматься ивритом с антисемитами не намерен.

А кто тут "антисемит"?
Неу жели Аквилонский?
О, Ужас!

[fedor-akwileonsky]

Ну ладно. Ну а как тогда быть с почтенным рабби Шломо Ицхаки («Раши», 1040-1105) в комментарии к Исаии 7:14:

«Вот, альма зачнет и родит сына, и назовут его именем: Иммануэль. Это значит, что наш Создатель будет с нами. И таково будет знамение: та, которая забеременеет, будет девушкой (на,ара), никогда в своей жизни не имевшей близости с мужчиной. На ней пребудет сила Святого Духа». (Микра от Гдолот, ad loc.)
Кроме того, в комментарии к Песни песней Соломона 1:3 Раши объясняет, что «аламот» (мн. ч. от «альма») означает «бтулот» («девственницы»)

Феликс, дайте ссылку где вы взяли комментарий Раши к пророчеству Исайи 7:14.

[pashutka]

 Уважаемый Фепикс!
 Я хотел бы быть понятым правильно.
 Изучая иврит, ты неизбежно приходишь к изучению Торы
 Так например слова тебя интересующие, непосредственно с ней связаны.
 На иврите мужчина — иш, женщина — иша. В написании эти два слова различаются одной буквой. Слово иш содержит букву йуд, а слово иша — букву hей. Составленные вместе эти буквы (йуд и hей) представляют Имя Всевышнего. Если убрать их из слов иш и иша, получится слово эш, что в переводе означает — «огонь». Чтобы «ограничить» огонь, сделать так, чтобы он, горя, распространял в мире духовную энергию, в союзе мужчины и женщины должно быть Присутствие Творца (Шехина).

 Теперь, осознав, что союз между мужчиной и женщиной — духовная основа мироздания, мы готовы воспринять концепцию, согласно которой жизнь и мужчины и женщины складывается в максимальном соответствии с их предназначением.
 А теперь скажи, этично ли заниматься изучением Торы с человеком, ненавидящим евреев?


 

[Фeликс]

Паша, а чего ты взял, будто я ненавижу евреев?
Закусывать надо

более того, у меня есть друзья евреи, они меня и снабдили нужной литературой по ивриту.

а вообще за клевету морду бьют.

[starvuk]

איש - это мужчина
а  -אנשים, это люди.

И давно такое придумали?

[fedor-akwileonsky]

А  чтобы вы не  ерепенились своим "семитизмом" скажу, со  мной говорит Бог и я знаю Его! А вот вы этим похвастать не  можете, к сожалению.

Когда к Иоанну Кронштадскому пришел послушник и сказал, "отче я вижу ангелов, православный святой ему ответил "лучше бы ты увидел свои собственные грехи". К.Михаил представьте, что после вашего заявления (что вы слышите бога) сказал вам этот христианский подвижник. Прочтите Киево-Печерский Патерик, там тоже рассказывается,  как один из насельников монастыря общался с богом. Нет гарантий, что вы, подобно тому монаху не слышите вместо Бога Сатану.  Так, часто бывает с теми, кто находится в прелести.

[fedor-akwileonsky]

Он  испугался, что  кто-то  сможет  ему  по ивриту достойно  ответить. Хотя он и без  иврита  на  мои простые  вопросы так и не  ответил. Ну,  а  спорить о  запятых, они с  Аквилонским большие  мастера!

К.Михаил в отличие от вас Пашутка хорошо аргументирует свои взгляды, чего нельзя сказать за вас. Ему нечего пугаться достойных ответов, касающихся  Торы и грамматики иврита, он переживает о том, чтоб такие горе-проповедники, как вы, не искажали Св. Писание его народа и грамматику  еврейскокого языка.

[starvuk]

чтоб  не искажали Св. Писание его народа и грамматику  еврейскокого языка.

А что это такое? Весьма интересно.

[pashutka]

К.Михаил в отличие от вас Пашутка хорошо аргументирует свои взгляды, чего нельзя сказать за вас. Ему нечего пугаться достойных ответов, касающихся  Торы и грамматики иврита, он переживает о том, чтоб такие горе-проповедники, как вы, не искажали Св. Писание его народа и грамматику  еврейскокого языка.

Да разве депо в том, как, что и кто аргументирует, друг мой?
 Дело в другом.
 В испепеляющей ненависти, плохо прикрытой наукообразной болтовнёй.
 
 Но даже в ненависти можно найти рациональное зерно, это я говорю Вам как психолог.
 Ненависть на самом деле очень тесно связывает. У Честертона даже сказано, что она унифицирует, между тем как любовь дифференцирует. Справедливость такого суждения особенно ощущается сейчас, когда все виды этнической и конфессиональной нетолерантности имеют скорее фантомную психологию, чем реальную. Действительно, люди, которые любят друг друга, становятся каждый самим собой: это многоголосие, где музыкальные партии разделены. Это не унисон. А люди, которые ненавидят друг друга, начинают, как в зеркале, копировать действия врага и его телодвижения.

Недаром говорят, что от пюбви до ненависти один шаг, часто забывая, что расстояние в один шаг и в противоположном направлении.
 

[Фeликс]

А Пашутка так и не ответил за публичную клевету в мой адрес.

За такое в приличном обществе бьют канделябром по морде.

[шерутимов]

А Пашутка так и не ответил за публичную клевету в мой адрес.

За такое в приличном обществе бьют канделябром по морде.

А ты верни ему кошелёк - глядишь , и простит .

[pashutka]

А Пашутка так и не ответил за публичную клевету в мой адрес.

За такое в приличном обществе бьют канделябром по морде.

Дружище!
 Всвязи с тем, что ты просто сгораешь от желания ударить меня по голове чем -нибудь тяжёлым, предлагаю для всеобщего обозрения твой пост
 
 

144   Главный зал / Местечко / Re: Кто воюет в Южной Осетии и за чьи интересы?  : 19-08-2008, 16:17:40 
Кулов:
>>Фашисты, сдавайтесь: как веревочке не виться, конец все равно будет.

Правильно, жидки, за все преступления ответите - и за Ирак, и за Югославию, и за Ливан, и за Палестину, и за навязывание всему миру вранья о лохокосте.

  Скажите синьоры, есть за что меня бить по голове тяжёлыми предметами?

[ARAB]

Дружище!
 Всвязи с тем, что ты просто сгораешь от желания ударить меня по голове чем -нибудь тяжёлым, предлагаю для всеобщего обозрения твой пост
 
  

  Скажите синьоры, есть за что меня бить по голове тяжёлыми предметами?

Не просто "есть", а странно, что никто ещё не сделал этого?...

[pashutka]

Относительно  мой агрессии заблуждаешься. И на  по следок, ты так и не ответил на  мои безграмотные  вопросы, относительно Иерусалима и т.д.

Только не надо, дружище, просто нарываться на комплименты.
 Ты знающий человек, имеющий свою позиция и чётко её формулирующий.
 Но твои вопросы, прости великодушно, я просто забыл.
 Видимо время берёт своё.

[pashutka]

Не просто "есть", а странно, что никто ещё не сделал этого?...

Так и быть, после бутылки арака, я тебе представлю эту возможность!