Автор Тема: Гипотеза о соответствии полистепенных функций элементарным частицам  (Прочитано 71936 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25002
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3262/-2724
Ну если основания Вашей гипотезы уже ушли под воду, то что о ней говорить ? %)
А будете хамить - ударю по площадям.

Большой Форум


Оффлайн zhvictorm

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1429
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +397/-229
..............................
Вот, собственно, и всё по полистепенным.
Хотя, справедливости ради, надо сказать, полистепенные очень богаты по содержанию. Математика гордым молчанием обходит их. И зря.
Да взять хотя бы число Пи. Именно в полистепенных функциях.

Подробнее можно посмотреть здесь: http://privaloff.narod.ru/. Только желательно смотреть браузером Internet Explorer.
Уважаемый BJIaquMup. Могли бы Вы прояснить некоторые вопросы.
Первый. Вы вводите "вакуумные" функции типа ((xN)N)N, x(N(NN)), (x(NN))N, x((NN)N), (xN)(NN), xN. Следуя Вашим правилам получаем:
((xN)N)N = x^(N*N*N)   x(N(NN)) = X^(N^(N^N))  (x(NN))N = X^(N^(N+1)) и т.д.
Но это же одна и таже функция, но с различными постоянными показателями степени.
В чем различие "вакуумов",

Второй. А почему в вашем списке есть всякая экзотика, но нет протона и нейтрона
и других, как я понимаю, барионов, в том числе ядер. Нет пи-мезона или Ка-она? Любопытно, конечно, что массы трех лептонов совпадают с измерениями, но без барионов все это будет игрой ума.

Третий. А как собственно, Вы пришли к таким вычислениям?

Есть и другие, но пока этого достаточно

  

Онлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48356
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Ну если основания Вашей гипотезы уже ушли под воду, то что о ней говорить ? %)
Серьёзно что ли?
Я токо не пойму, нафига уважающей себя шараге черным по белому писать такие вещи, которые я процитировал.
Не беспокойтесь, скалярных частиц с нулевым спином очень много. Далеко не все принадлежат к x(xN). Мне так думается, несмотря на выделенный Вами красный шрифт, таки-ребята из PDG не зря разместили эту инфу.
Значится, Вы слились? Так следует понимать Ваши слова?
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Онлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48356
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Уважаемый BJIaquMup. Могли бы Вы прояснить некоторые вопросы.
Первый. Вы вводите "вакуумные" функции типа ((xN)N)N, x(N(NN)), (x(NN))N, x((NN)N), (xN)(NN), xN. Следуя Вашим правилам получаем:
((xN)N)N = x^(N*N*N)   x(N(NN)) = X^(N^(N^N))  (x(NN))N = X^(N^(N+1)) и т.д.
Но это же одна и таже функция, но с различными постоянными показателями степени.
В чем различие "вакуумов",
"Вакуумов" - это скорее всего сильно сказано. Это пока что поэзия, не физика. Пока совершенно неясно, что это такое.
Вот и займитесь этим делом, если интересно. Я один не смогу потянуть все эти вопросы однозначно.

Цитировать
Второй. А почему в вашем списке есть всякая экзотика, но нет протона и нейтрона
и других, как я понимаю, барионов, в том числе ядер. Нет пи-мезона или Ка-она? Любопытно, конечно, что массы трех лептонов совпадают с измерениями, но без барионов все это будет игрой ума.
Аааа, Вы видели список "образца 2005 года".  :)
Есть всё. И для барионов тоже. Всё, что позволила программа Mathematica 5.0
Во всяком случае, для барионов с down- & up-кварков. Для странных и чармониевых -- отрывочно. Всё, что позволила программа.
Есть и для мезонов, но только для первой пары кварков. Странные, и тем более чармониевые, недоступны для вычислений (прога не позволяет).
Причём, не только массу, но и ширину распада.
Всё, что мог, вычислил даже для первичных ядер (время жизни, разумеется). Тритий и литий-3.

Цитировать
Третий. А как собственно, Вы пришли к таким вычислениям?
В 1976 году. Нутром чую.  :)  Как в анекдоте про Василия Ивановича и Петьку.  :)
1/2 + 0.5 = Литра
Это долгий разговор. Мемуары писать ещё не готов. Если только за  )<  :)

Цитировать
Есть и другие, но пока этого достаточно
Задавайте. Я весь во внимании. Чем больше вопросов, тем лучше.
Можете зайти к нам на наш форум http://by-science.sosbb.ru/
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25002
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3262/-2724
Серьёзно что ли?
Я токо не пойму, нафига уважающей себя шараге черным по белому писать такие вещи, которые я процитировал.
Не беспокойтесь, скалярных частиц с нулевым спином очень много. Далеко не все принадлежат к x(xN). Мне так думается, несмотря на выделенный Вами красный шрифт, таки-ребята из PDG не зря разместили эту инфу.
Значится, Вы слились? Так следует понимать Ваши слова?

PDG всего лишь обобщает и состыковывает между собой имеющиеся экспериментальные данные. Она не несёт ответственность за сами данные. Если они ей кажутся ненадёжными, нестыкующимися или требующими уточнения - появляется такая строчка.

А мне-то что сливаться? Вы тут свою теорию продаёте, а не я. И если исходные предпосылки её неверны - что тут говорить.
А будете хамить - ударю по площадям.

Онлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48356
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
И если исходные предпосылки её неверны - что тут говорить.
А тавро о неверности на основании чего выжжено?
О сливе заговорили Вы первый. Я никогда не сливаюсь, как Вы говорите, а признаю себя ослом, если я не прав.

Вопрос о гипотетическом аксионе пока что ничего решить не может. Как и вопрос о гипотетическом максимоне Маркова.
А вот вопрос об известных на сегодняшний день элементарных частицах решить может.
Ну и приношу извинения за применение этого слова "слив" в отношении Вас.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25002
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3262/-2724
"А тавро о неверности на основании чего выжжено?"

Думаю, если Вы внимательно прочитаете обзор по аксионам - найдёте ответ.

Да вобщем-то, речь тут шла о другом. Итак, где Ваша формула и где предсказания для масс адронов?
А будете хамить - ударю по площадям.

Онлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48356
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Думаю, если Вы внимательно прочитаете обзор по аксионам - найдёте ответ.
Я не знаю американЬсЬкого языка. Может Вы просветите? Вкратце.

Хотя, впрочем, самый главный аргумент - реально открытая частица.

Да вобщем-то, речь тут шла о другом. Итак, где Ваша формула и где предсказания для масс адронов?

Формула? Пожалуйста.

((1 + x0) + s)^(1/(1 - y0))

Где s - один из корней квадратного уравнения, см. первый пост. x0 и y0 -- координаты минимума функции.
Функция может быть любой полистепенной. Если функция имеет минимум в области от 0 до 1, то "масса частицы" может быть определена.

Здесь совершенно не важно, адроны это будут или не адроны.
С лептонами и векторными бозонами проще: их функции достаточно просты.
Для адронов малость посложнее.
Вот выражение для протона:
(x^(x^(No^x)))^((x^(x^(No^x)))^(1/(x^(x^No))))

Где No = 1 + a , и где  a = fine structure.

Только здесь надо учесть, что подобных выражений 12 штук (по числу кварковых комбинаций по степеням).
"Масса" есть сумма 12-и подобных выражений, делённых на 2.
То же и для нейтрона. Соответственно набору кварков.
То же и для Дельта-барионов.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25002
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3262/-2724
"Может Вы просветите? Вкратце."

Возможность обнаружения аксиона определяется не только его массой, но и константой его распада в фотоны. Исключённые результаты были получены для такого предполагаемого значения константы распада, которое само было исключено из других соображений.

"Где No = 1 + a , и где  a = fine structure."

Не. Заканчиваю с Вашей нумерологией, если уж тут постоянная тонкой структуры от фонаря появилась. Больше меня по поводу сего бреда не дёргайте.
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
О сливе заговорили Вы первый. Я никогда не сливаюсь, как Вы говорите, а признаю себя ослом, если я не прав.

Ну вот, как найдут аксион меньше 0.2 МэВ, так я и слился.
« Последнее редактирование: 01 Август 2011, 00:40:42 от aid »

Онлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48356
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
2 aid

 >.?
 ::)  ./.
Точно. Вот бляха-муха. Херню-с сморозил-с, ваше сиятельство.
Перемудрил.
Хотел-то сказать ровно наоборот.  :)

Ну, чтоб больше не страдать красноречием, скажу, что эта "частица" должна иметь массу примерно 0.39304 массы электрона.

Токо, ребята, это математическая модель. А то что совпадает что-то с чем-то порой, то это случайно.  -_>
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Онлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48356
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Не. Заканчиваю с Вашей нумерологией, если уж тут постоянная тонкой структуры от фонаря появилась. Больше меня по поводу сего бреда не дёргайте.
А я Вас и не дёргаю. В начале данной темы есть Ваши слова. Что Вы просите, то я и отвечаю.
Жаль только, я не получил от Вас внятного определения нумерологии.

Однако, большое спасибо за конструктивную критику.  :)
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
[Токо, ребята, это математическая модель. А то что совпадает что-то с чем-то порой, то это случайно.  -_>

А зачем нужна такая модель?
Вот, например, корнями уравнения
x4-7606*x3+21693323*x2-27497639270*x+13070072644200=0

являются годы рождения, смерти, октябрьской революции, первого ареста Ленина. И вообще я могу составить уравнение, корнями которого будут любые нужные даты .

Надо ли это считать математической моделью В.И. Ленина?  ::)

Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Онлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48356
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Вот, например, корнями уравнения
x4-7606*x3+21693323*x2-27497639270*x+13070072644200=0

являются годы рождения, смерти, октябрьской революции, первого ареста Ленина. И вообще я могу составить уравнение, корнями которого будут любые нужные даты .

Надо ли это считать математической моделью В.И. Ленина?  ::)
Если у Вас имеются доказательства такого утверждения, то почему бы и нет? Только вероятность таких вещей, связанных с придуманным Вами уравнением четвёртой степени лично я считаю равной нулю. Да и Вы точно такого же мнения.  :)
Для разборок именно этого вопроса о нумерологии я открыл специально тему. Там и разберёмся.  :)

А зачем нужна такая модель?
А вот это "вопрос конечно интересный" (c)

...Знаете, я затрудняюсь ответить на этот вопрос...  :)
А действительно, зачем?? ...Наверное, просто интересно. Ну, бывает так.  :)
Ну, согласитесь, это лучше, чем ширяться или глушить водяру?  >.?
Ну и вас тут потревожить маненько.  ::)
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Онлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48356
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
2 Alexpo

Об уравнении четвёртой степени для великого октябрьского переворота и крушения чаяний товарища Ленина.
И о правиле Тициуса-Боде. Слыхали про такое? Это понятно, что выдумки какого-то задрипанного философа под ником BJIaquMup, полнейшая хрень..

"Курс общей астрономии"
П.И.Бакулин, Э.В.Кононович, В.И.Мороз
Издание четвёртое, исправленное и дополненное.
Допущено Министерством высшего и среднего специального образования СССР в качестве учебника для студентов высших учебных заведений специальности "Астрономия".

Издательство "Наука".
Главная редакция физико-математической литературы.
Москва 1977.

страница 376

Переписывать текст не буду. Кому неймётся, найдут информацию по данному вопросу сами.
Смею только заметить, что это учебник не астрологии, а астрономии, коя принадлежит, если я не ошибаюсь, к естественным наукам. То есть, речь-таки идёт о физике.

a = 0,1*(3*2n+4) a.e.

Ну и где здесь физика? Как сказал бы незабвенный foton с dxdy: "нет физики".

Все наезды на мою гипотезу, какие были на научных формах, точно подходят для того, что называется правилом Тициуса-Боде.
 :)
Здесь тебе и нумерология и подгон под наблюдаемые данные во всей своей красе.
 :)
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
2 Alexpo

И о правиле Тициуса-Боде. Слыхали про такое?
Ну и где здесь физика? Как сказал бы незабвенный foton с dxdy: "нет физики".
Все наезды на мою гипотезу, какие были на научных формах, точно подходят для того, что называется правилом Тициуса-Боде. :)
Здесь тебе и нумерология и подгон под наблюдаемые данные во всей своей красе. :)

Ну так прошло более 200 лет,  и нет там до сих пор физики....  :-[
Эдакий никому не нужный исторический курьез. Кстати Нептун из правила явно выпадает.....

А вы знаете разницу между подбором эмпирической зависимости для экспериментальных данных и математической моделью явления?
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25002
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3262/-2724
"Все наезды на мою гипотезу, какие были на научных формах, точно подходят для того, что называется правилом Тициуса-Боде.
Здесь тебе и нумерология и подгон под наблюдаемые данные во всей своей красе."

Совершенно верно. Только там хоть параметром поменьше и формула простая. Годится для школьников.
А будете хамить - ударю по площадям.

Онлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48356
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Совершенно верно. Только там хоть параметром поменьше и формула простая. Годится для школьников.
Ну так прошло более 200 лет,  и нет там до сих пор физики....  :-[
Эдакий никому не нужный исторический курьез. Кстати Нептун из правила явно выпадает.....
Какие 200 лет?? Какие школьники???
Цитирую ещё раз:
Допущено Министерством высшего и среднего специального образования СССР в качестве учебника для студентов высших учебных заведений специальности "Астрономия".
И год там вовсе не 1700-й. 1977-й год. Издательство "Наука".

А вы знаете разницу между подбором эмпирической зависимости для экспериментальных данных и математической моделью явления?
Вот и разъясните эту разницу.
И заодно можете реализовать обещанное : "И вообще я могу составить уравнение, корнями которого будут любые нужные даты ".
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25002
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3262/-2724
1) Во-первых, астрономия - это еще не физика. Во многом скорее география. Если детям какое-то эмпирическое правило позволяет запомнить названия столиц государств или порядок цветов в радуге - почему бы и не включить его в учебник. Но предсказывать на основании такого правила новые цвета - бред.
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
И заодно можете реализовать обещанное : "И вообще я могу составить уравнение, корнями которого будут любые нужные даты ".

Ну дайте несколько дат на выбор.

Большой Форум