Надо признавать? Нет - уже признано.

[livenson]

Это не научный вопрос, а политический. Тайна останется тайной. До поры до времени, конечно, - пока на Луне не побывают русские, европейцы, японцы. Если они не найдут подтверждений посадкам американцев на Луне, США в тот же час перестанут быть мировой державой. Только в этом случае.

Olga, текст вашего поста желательно бы высечь на лбу каждого из нас. Можно и ещё на одном месте, чтобы не так ловко ворочался, изрыгая бесконечные и бессмысленные слова, слова, слова.
Но, этот словесный блуд нам с вами не унять.
Это уже эпидемия словесной чесотки.

[Корсар]

...Тайна останется тайной.....

)) Уже не тайна.
Продалось Политбюро со всеми потрохами.

"....Хотя в 1970 году Политбюро отменило облёт Луны, задача высадки космонавта на Луне пока не снималась, и под эту задачу продолжалась разработка советской лунной ракеты Н1. Это означало угрозу «лунного» контрнаступления СССР. Но в 1974-76 г.г. и эта работа была остановлена якобы по причине отсутствия успехов. Между тем изучение исторических материалов выявляет иную картину.
Гигантская ракета Н1 была детищем С.П. Королёва. После его смерти работой руководил его преемник на посту академик В. П. Мишин (илл.19). Высота ракеты составляла 105м, масса – около 3000 т, полезная нагрузка ~ 90-100т [4]. «Лунный комплекс Н1-Л3 создавался не как аналог отработанных ракет-носителей, а как колоссальный шаг вперед. Н-1 по своей стартовой массе был на порядок больше замечательного носителя “Восток”».
С самого начала было запланировано 6 испытаний Н1. Заметим, что несравненно более простая первая советская межконтинентальная ракета Р-7 («Восток») полетела только с четвёртого пуска. С 1969г по 1972 год было проведено четыре испытания Н1. Все они закончились авариями, но шаг за шагом в работе над ракетой был достигнут значительный прогресс.
Во время четвёртого испытания первая ступень отработала 95% от положенного ей времени, прежде чем взорвался насос №4. Промедли «нечистая сила» ещё 7 секунд с этим насосом, и первая ступень к радости её создателей и огорчению американцев отработала бы всё, что ей положено.
Очень расстроен был руководитель испытаний Б.Е. Черток. Так хотелось полного успеха. И, тем не менее, «конструктора и все службы космодрома несказанно радовались. Было ясно — до победы полшага» [5]. Ведь оставалось ещё два испытания. И уже готовы новые и очень надёжные двигатели. «Даже самые осторожные умы называли 1976 год как крайний срок, когда новая машина будет полностью отлажена".
У Политбюро, однако, были другие планы.
Утверждённую программу испытаний отменить, подготовленные испытания отменить, все готовые ракеты уничтожить!
После четвёртого испытания в напряжённой работе прошло почти 2 года. Б.Е. Черток так пишет об этом периоде: «В 1974 году было еще не поздно взять реванш в лунной гонке. Готовился пуск H1 № 8 с новыми двигателями. Я уверен: через один-два пуска ракета начнет летать. Тогда за три-четыре года мы способны осуществить лунную экспедицию и создать лунную базу. С H1 (связаны) межпланетные и другие не столь фантастические перспективы… Тем самым обойдем американцев. Мы способны на гораздо большее». И вот, в середине этого самого 1974 года, когда всё готово к испытаниям новой ракеты с новыми двигателями, В.П. Мишина отстраняют от руководства «королёвской фирмой», а на его место назначают давнего соперника покойного Королёва — В.П. Глушко. Подготовленные испытания отменяют.
«…Зачем надо было запрещать пуски двух практически собранных ракет? Запуск их не мешал работам по новой тематике, они начались более чем два года спустя. А опыт запуска этих двух ракет дал бы ценный материал. Трудно было объяснить решение об уничтожении задела для семи комплектов ракет-носителей тем специалистам, чьим трудом они были созданы» — недоумевает В.П. Мишин.
Если бы причиной закрытия было бы недовольство Политбюро технической стороной вопроса, то логично было бы ожидать закрытия сразу после четвёртого испытания в 1972 году. Но людям дали ещё почти два года на доработку ракеты. И они сделали всё возможное. Единственно, что могло разрушить уверенность в успехе, это новые пуски, окажись они неудачными. Но их-то и не допустили. Так что дело тут не в технике. И не в нехватке денег, потому что через два года был с нуля запущен в три раза более дорогой проект новой ракеты с такими же параметрами («Энергия»). Черток по этому поводу пишет, что Глушко, запрещая испытания, «знал то, чего не знали тогда мы, участники этой работы»..."

[Dachnik]

Так что же Вы узнали, задним числом.

[ival]

Вот и сейчас - о чём угодно, только не о факте полёта. Камни, и ещё раз камни - вот на чём вас замкнуло. А теперь и носитель. Вам уже десятки раз объяснили,

Доказательства реальности "полета пинДосов на Луну" необходимо представлять не в форме "они там были, мамой клянусь". Чтобы ТАМ побывать, необходимо оччень серьезное техническое обеспечение и в первую очередь РД соответствующей тяги. Все вопросы рассматривались в лунке, вот там и следовало их задавать. Но там лживость утверждения твоей темы слишком очевидна и получит немедленный отпор. 

 Прячешься от ответов за амбицию?

Итак - двигатель, ракета, и камни. Где это все?

[livenson]

Доказательства реальности "полета пинДосов на Луну" необходимо представлять

Не смешите, сударь хороший, мою "чернобурку с прорехой" - она и так смешная.
"Доказательства необходимо предоставлять" - в этом месте вы, что - белены откушали? От кого вы требуете доказательств? От меня? Может вам лучше обратиться в ФАИ?
И кто вы такой, чтобы требовать? Папа римский? Навуходоноссор?
Мировое сообщество признало факт полёта человека на Луну. Рекорды миссий зафиксированы ФАИ. Документация и материалы пришпилены куда надо. Образцы грунта розданы в сотни государств.
Но, нет. Этого оказалось мало. Вдруг образовалась маленькая такая бздюленька и ТРЕБУЕТ, и НЕГОДУЕТ.
Вам что, исчезающе малый вы наш, делать нечего?
Идите на стройки коммунизма и повышайте ВВП.

[ival]

Не смешите, сударь хороший, мою "чернобурку с прорехой" - она и так смешная.
"Доказательства необходимо предоставлять" - в этом месте вы, что - белены откушали? От кого вы требуете доказательств? От меня? Может вам лучше обратиться в ФАИ?
И кто вы такой, чтобы требовать? Папа римский? Навуходоноссор?
Мировое сообщество признало факт полёта человека на Луну. Рекорды миссий зафиксированы ФАИ. Документация и материалы пришпилены куда надо. Образцы грунта розданы в сотни государств.
Но, нет. Этого оказалось мало. Вдруг образовалась маленькая такая бздюленька и ТРЕБУЕТ, и НЕГОДУЕТ.
Вам что, исчезающе малый вы наш, делать нечего?
Идите на стройки коммунизма и повышайте ВВП.

Что вонючка, и о вежливости общения сразу забыл? Вместо хуцпы и ссылок на мнение мирового сообщества преступников всех мастей нужно было сразу выложить: ничья нога на Луну никогда не ступала. Конец кошачьего концерта. 

[livenson]

ничья нога на Луну никогда не ступала.

Ваше мнение никто не собирается у вас отнимать. Оно так и останется вашим мнением.
P.S. А о вежливости я не забыл, в отличие от вас.

[ARAB]

Ваше мнение никто не собирается у вас отнимать. Оно так и останется вашим мнением.
P.S. А о вежливости я не забыл, в отличие от вас.

Жаль, что я у этого хмыренка в игноре....он так о себе правды и не узнает. +@>

[*Рассвет*]

)) Уже не тайна.

Если это , действительно, давным-давно не тайна, то почему бы американцам на весь мир не обьявить себя лгунами? Почему американцы опасаются правды?
Ведь, Билл Кейзинг не побоялся опубликовать книгу "Мы никогда не летали на Луну", где полностью раскрыл авантюрные видеосъемки лунной одиссеи. И что смешно, что американские астронавты до сих пор верят в реальность своей высадки на луну. Они были подверженны процедуре гипнотического зомбирования, когда производились съемки в пустыне штата Невада?
А помните, в 2003 году по ОРТ обращение Вернера фон Брауна к Армстронгу?
- Я должен был после всего происшедшего сидеть в тюрьме, а Вы должны были погибнуть в космосе...

[Корсар]

Так что же Вы узнали, задним числом.

)) то, что Dachnik не заметил замыленным взглядом:

... Б.Е. Черток так пишет об этом периоде: «В 1974 году было еще не поздно взять РЕВАНШ в лунной гонке. Готовился пуск H1 № 8 с новыми двигателями....

Черток пишет о реванше, т.е. один из ближайших соратников С. П. Королёва не сомневается в том, что американцы летали на Луну. Иначе о каком реванше идет речь? Может быть о попытке еще раз снять такой же мыльник, но уже в студии Мосфильма?

А если серьезно, то слишком уж много нестыковок. Лунная программа амеров буксовала, это же очевидно. Наши спецы, в рамках программы освоения Луны, всегда опережали амеров на шаг, или на пол шага. И, даже в этом случае, ракета Н1 была бы полностью обкатана только к 1976 году. Амеры, у которых все взрывалось и падало, к полету на Луну на тот момент готовы не были. Но, именно в это время снимается эмбарго на поставку российского газа в Европу  и строятся заводы в нашей стране, как оказалось, исключительно на буржуйские деньги, а Пиндocтан отгружает нам четверть своего урожая по бросовым ценам. Ответным шагом Политбюро сворачивает лунную программу СССР. Что примечательно, именно в тот момент, когда наши спецы готовы были подтвердить или опровергнуть полет американцев на Луну.

[Корсар]

А помните, в 2003 году по ОРТ обращение Вернера фон Брауна к Армстронгу?
- Я должен был после всего происшедшего сидеть в тюрьме, а Вы должны были погибнуть в космосе...

привет, Оля.

Слова Брауна трактуются немного в другом контексте:

"..."С точки зрения статистики у меня очень плохие перспективы (это он по поводу своей болезни перед смертью) ...но вы же знаете, насколько обманчива может быть статистика. Я должен был после всего происшедшего сидеть в тюрьме, а Вы должны были погибнуть в космосе..."
Слова Вернера фон Брауна красноречиво свидетельствуют, что согласно статистическим оценкам  НАСА у Армстронга было мало шансов вернуться с Луны...."

[ival]

)) то, что Dachnik не заметил замыленным взглядом:

Черток пишет о реванше, т.е. один из ближайших соратников С. П. Королёва не сомневается в том, что американцы летали на Луну. Иначе о каком реванше идет речь? Может быть о попытке еще раз снять такой же мыльник, но уже в студии Мосфильма?

А если серьезно, то слишком уж много нестыковок. Лунная программа амеров буксовала, это же очевидно. Наши спецы, в рамках программы освоения Луны, всегда опережали амеров на шаг, или на пол шага. И, даже в этом случае, ракета Н1 была бы полностью обкатана только к 1976 году. Амеры, у которых все взрывалось и падало, к полету на Луну на тот момент готовы не были. Но, именно в это время снимается эмбарго на поставку российского газа в Европу  и строятся заводы в нашей стране, как оказалось, исключительно на буржуйские деньги, а Пиндocтан отгружает нам четверть своего урожая по бросовым ценам. Ответным шагом Политбюро сворачивает лунную программу СССР. Что примечательно, именно в тот момент, когда наши спецы готовы были подтвердить или опровергнуть полет американцев на Луну.

Комиссары проклятые
Воспоминания ракетчика. http://www.proza.ru/2010/12/23/451

[abrashinigor]

Черток пишет о реванше, т.е. один из ближайших соратников С. П. Королёва не сомневается в том, что американцы летали на Луну. Иначе о каком реванше идет речь?

Кстати, серьезный аргумент! Кому-кому, а ему верить можно...

[ival]

Кстати, серьезный аргумент! Кому-кому, а ему верить можно...

А Королеву? А фон Брауну? А целым полкам специалистов-ракетчиков полигона Тюра-Там? А сусликам Байконура?

На чем и куда летали, и что привезли кроме липучек и памперсов, нарцисс наш ненаглядный?

[abrashinigor]

А Королеву? А фон Брауну? А целым полкам специалистов-ракетчиков полигона Тюра-Там? А сусликам Байконура?
На чем и куда летали, и что привезли кроме липучек и памперсов, нарцисс наш ненаглядный?

Не знаю мнения Брауна и Королёва, но Черток врать не будет...

[livenson]

Всем переживальщикам и опровергунам.
Ну, не переживайте вы так уж сильно за американцев. Ну, не расстраивайтесь вы по поводу нехватки у вас за пазухой камней.
Наступит прекрасное время и космический корабль с двухглавым орлом на борту прилунится на нашей старушке-спутнице. Выйдут наши исследователи на поверхность Луны, не обнаружат там никаких следов "вонючих амеров" и их "курятника", захватят пару амфор (вы, надеюсь, поняли, кто будет в числе первопроходцев) и вернутся на Землю героями.
Наши опровергуны, конечно же, не будут забыты. Их многолетняя борьба, их подвиг будет отмечен.
Наиболее активным будет дана прибавка к пенсии (только к страховой части), остальным же - пожизненная привилегия без очереди входить в трамвай с передней площадки.

[Dachnik]

корабль с двухглавым орлом на борту

У мериканов орел с одной головой, у поляков, а у нас с двумя, мутант однако.

Код: [Выделить]

вернутся на Землю героями.А чо? Один деятель слетал на северном полюсе вниз на пару километров, копнул ложе окианское, заявил, что это шельф берегов российских, получил Героя. Чем П... хуже.

привилегия без очереди входить в трамвай с передней площадки.

Нету теперча такой привелегии. Все должны обходить трамвай спереди и переться только с передней площадки. Ох далеки Вы от жизни российской

[Михаил Гонца]

http://www.newsru.com/world/15sep2011/sls.html

Проект новой мощной ракеты-носителя НАСА для полета к Марсу и астероидам

[Dadhikra]

http://www.newsru.com/world/15sep2011/sls.html

Проект новой мощной ракеты-носителя НАСА для полета к Марсу и астероидам

Сами хоть читали? 

Проект - это пока только компьютерная анимация, но представляют его в Вашингтоне как революционный прорыв в освоении космоса. Эта ракета - компиляция тех технологий, что накоплены NASA за последние десятилетия: бросаются в глаза пять двигателей, которые так напоминают маршевые двигатели шаттлов.

Первые варианты новой ракеты будут способны поднимать 70-100 тонн, а затем ее грузоподъемность будет увеличена до 130 тонн. На ранних этапах будут использоваться твердотопливные ускорители, применявшиеся для запуска шаттлов, и другие уже существующие космические разработки. Первый полет ракеты, как ожидается, состоится в 2017 году, а первый полет с пилотируемым кораблем - в 2021 году.

В общем, спустя более чем 50 лет, после Аполлонов, запустят урезанную наполовину версию. Когда будет полная версия - непонятно. Созвездие (Орион), тоже аналог Аполлонов, был закрыт с формулировками - "невыполнимо" и т.п. Ставят бустеры и 5 двигателей от Шаттла - когда могли спокойно достать чертежи F-1 и воспроизвести их. Сомнительно, что вообще были такие уникальные двигатели.

[Dachnik]

Сомнительно, что вообще были такие уникальные двигатели.

А это вы у англичан спросите, как на них ракеты с уникальными движетелями, им на головы падали