Языки евреев, или как можно быть народом, не имея своего языка?!

[послезавтра]

– Не важно, как написано, важно, как растолковано.

Да, что ты ?! Это что-то новенькое в богословии. Ты с этим твоим открытием к своему попу сунься.
Но коли так, и толковали бы, скажем, телефонную книгу или собственный фольклер о Ваньке Дураке. Что ж вы жидовщину всякую толкуете. Аль из своего и выбрать нечего. Да хоть средний палец свой сосите и толкуйте. Не важно ведь что, важно как. Это ты имел ввиду ?
Болондин ...

– Господь хитрожопых не выбирал, но Он пришел к хитрожопым, ибо «не здоровые имеют нужду во враче, но больные»

А в это время здоровые благородные обрезали ступни мертвым фараонам, закапывали живьем баб с умершим вождем, приносили в жертву Ваалу младенцев, занимались несказанным священным блудом пред ликом Изиды во имя будущего урожая, закалывали девок что скотину во славу деревянного истукана и пр. и пр. и пр. . И все это делали здоровые и благородные.
Ну, а почему бы и нет ? Ведь не важно что они делали, важно, как это воспринимается воспаленным сознанием юдофоба.

– Никто из христиан никогда не молятся «на» – это, батенька, твой бред и инсинуация, молятся только «Кому» – Богу, «как» – соборно, открыто или скромно, в сердце своем, или «где» – в храме, перед иконой.

Когда молятся Богу не нуждаются в висяшем перед глазами полуголом тощем жидке. Не пялятся на его наготу и страдания, не лобзают его деревянные конечности.
Это все на что хватает вашего "здорового" воображения. Извращенцы.

[Сергей Баландин]

Да, что ты ?! Это что-то новенькое в богословии.

– Очень даже старенькое – Талмуд учи, узнаешь, что комментарий важнее.

Ты с этим твоим открытием к своему попу сунься.

– У меня нет попа.

Но коли так, и толковали бы, скажем, телефонную книгу или собственный фольклер о Ваньке Дураке.

– Что значит «собственный»? Разве на фольклор и, тем более, на Слово Божие копирайт существует?

Что ж вы жидовщину всякую толкуете.

– Это ты Тору называешь «жидовщиной»? Пойди-ка с этим к своему раву сунься.

Аль из своего и выбрать нечего.

– Я из своего и выбираю.

А в это время здоровые благородные обрезали ступни мертвым фараонам, закапывали живьем баб с умершим вождем, приносили в жертву Ваалу младенцев, занимались несказанным священным блудом пред ликом Изиды во имя будущего урожая, закалывали девок что скотину во славу деревянного истукана и пр. и пр. и пр. . И все это делали здоровые и благородные.
Ну, а почему бы и нет ? Ведь не важно что они делали, важно, как это воспринимается воспаленным сознанием юдофоба.

– Ты это сам видел? Или лично участие принимал?

Когда молятся Богу не нуждаются в висяшем перед глазами полуголом тощем жидке. Не пялятся на его наготу и страдания, не лобзают его деревянные конечности.
Это все на что хватает вашего "здорового" воображения. Извращенцы.

– Ну все… Придется всему миру теперь стреляться от такой уничтожающей еврейской «критики»!

[послезавтра]

– Очень даже старенькое – Талмуд учи, узнаешь, что комментарий важнее.

Так в Талмуде и написано : "Комментарий важнее Торы" ? А где ?

– Что значит «собственный»? Разве на фольклор и, тем более, на Слово Божие копирайт существует?.

Это значит яфетовское. Ты ж на семитское,  "хитрожопое", вроде (?) не притендуешь (?), а я на ваше яфетовское, "благородное", потому как ваше оно - собственное. Вот, его и толкуйте, что вас все на хитрожопие тянет ?

– Это ты Тору называешь «жидовщиной»? Пойди-ка с этим к своему раву сунься.

Именно, Серёжа. И-мен-но ! Именно Жидовщиной. Вернее, это вы так называете, я просто в твоих терминах пытался тебе преподнести, а мы называем это - ЯХАДУТ. А то ты не знал ?

– Ну все… Придется всему миру теперь стреляться от такой уничтожающей еврейской «критики»!

В общем-то идея неплохая. Но у Мира кишка тонка - "благородство" не позволяет, вернее хамство. Он лучше еврея стрельнет. Так оно ему понятнее и привычнее.

[Сергей Баландин]

Так в Талмуде и написано : "Комментарий важнее Торы" ? А где ?

Это значит яфетовское. Ты ж на семитское,  "хитрожопое", вроде (?) не притендуешь (?), а я на ваше яфетовское, "благородное", потому как ваше оно - собственное. Вот, его и толкуйте, что вас все на хитрожопие тянет ?

Именно, Серёжа. И-мен-но ! Именно Жидовщиной. Вернее, это вы так называете, я просто в твоих терминах пытался тебе преподнести, а мы называем это - ЯХАДУТ. А то ты не знал ?

В общем-то идея неплохая. Но у Мира кишка тонка - "благородство" не позволяет, вернее хамство. Он лучше еврея стрельнет. Так оно ему понятнее и привычнее.

– Жидовщина – это ты. Тебе еще не понятно, за что жидовщину не любят? Ребята, не правда ли, мил наш послезавтр?

[послезавтра]

– Жидовщина – это ты. ...

Кроме прочих и я.
Но не ты. И это не комплимент.

[Сергей Баландин]

Кроме прочих и я.
Но не ты. И это не комплимент.

– Спасибо, мне твоих комплиментов не надо. Себя же называть «жидовщиной» ты можешь сколько угодно и даже гордиться этим, но сказать о себе, что ты еврей, после всего тобою сказанного о Торе и еврействе, тем более, в шабат, ты не имеешь никакого морального права. Это тоже не комплимент, это факт.

[Vinitarius]

И так оно, значит в Торе и написано ? Прямо так и написано: "А Сим из сыновей Ноевых был самым хитрожопым, и от него все хирожопые пошли." ?

А кто Хама Ною здал? Кто воспользовался Ноевым благославлением?

[Сергей Баландин]

А кто Хама Ною здал? Кто воспользовался Ноевым благославлением?

– 

[pashutka]

Какое отношение к иудейству имеет цепь каганатов Аварского, Русского, Хазарского? Имеет ли в них титул хакана практическое административно-религиозное наполнение?

Дружище!
 Мне слабо верится, в ваш искренний интерес к истории хазарского каганата.
 На мой взгляд, речь идёт о сформировавшейся концепции.
 Коротко и ясно изложите, что вас мучает и я, в силу своих сил. постараюсь прояснить этот вопрос.
 

[Сергей Баландин]

Меня интересуют как разрешаются современной историей следующие проблемы.
1. Идиш есть жаргон или ответвление от германославянского?

– Жаргон.

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
"Жаргон" является также устаревшим (само)названием языка идиш

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%BD

Что же касается того жалкого в несчастного жаргона, которым мы теперь пользуемся; того проклятого языка, который мы приобрели, заключенные в наших смрадных гетто, то наши народные учителя, конечно, уже обратят все свое внимание и приложат все старания, чтобы изгнать его, а тем временем приобретет права гражданства и сделается главным языком тот, который мало по малу окажется самым полезным и общеупотребительным

Теодор Герцль, Еврейское государство

2. Почему основная масса евреев проживала на територии Польши и СССР? Являются ли они пришельцами , коренным народом Росии и Польши , и насколько мобильным в условиях средневековья могут быть такие массы населения?

– К вопросу о языке и народе никакого отношения не имеет.

3. Отличаются ли генетически коэны (или как там их?) от семитов. И вооще насколько евреи генетически однородны. Образуют ли ашкеназы отдельную генетическую ветвь?

– К вопросу о языке и народе никакого отношения не имеет.

4. Существуют ли евреи археологически? Где?

– К вопросу о языке и народе никакого отношения не имеет.

5. Какое отношение к иудейству имеет цепь каганатов Аварского, Русского, Хазарского? Имеет ли в них титул хакана практическое административно-религиозное наполнение?

– К вопросу о языке и народе никакого отношения не имеет.

[Фeликс]

>>2. Почему основная масса евреев проживала на територии Польши и СССР? Являются ли они пришельцами , коренным народом Росии и Польши , и насколько мобильным в условиях средневековья могут быть такие массы населения?

На территории России и СССР основная масса иудеев появилась после раздела Речи Посполитой в конце 18 века, когда её восточные земли отошли к Рос. империи.

Польшу иудеи стали заселять с 15-16 вв., после того, как их выставили из стран Зап. Европы.

[pashutka]

Меня в истории всегда мучают чисто практические вопросы.

Меня так же дружище.
 
 Поэтому я пытаюсь не фантазировать, а опираюсь на  университетские знания полученные мною от очень эрудированных педагогов.
 Итак.
 Кто такие хазары, от кого они произошли и куда исчезли, науке не известно, по причине почти полного отсутствия письменных источников.
 Что известно достоверно, это то, что хазары тюркский народ, не имевший своей писменности - язычники, идолопоелоники, кочевники.
 Оказавшись зажатыми в 8 веке между христианской Византией и арабскими мусульманскими ордами, наступавшими с юга, несколько десятков самых влиятельных родов, вместе со своими вождями объявили о принятии иудаизма.
 Избрали Верховного правителя, назвав его коганом, а своё государство, следовательно - коганатом.
 На жизни народа это никак не отразилось, они как были, так и остались язычниками.
 Кстати само название правителя - коган, имеющего древнееврейское происхождение, не должно вводить в заблуждение.
 Многие предводители тюркских народов носили такое название.
 Так же как и царь у русских. Ведь слово царь, так же ивритское.
 Только у нас это министр.
 И в заключение, проводить параллели между современными семитами-евреями и тюрками-хазарами, просто смешно. 

[Титан]

Поэтому я пытаюсь не фантазировать, а опираюсь на  университетские знания полученные мною от очень эрудированных педагогов.

Вас обманули, это были не педагоги, а цадики.

Что известно достоверно, это то, что хазары тюркский народ, не имевший своей писменности - язычники, идолопоелоники, кочевники.

В летописи хазары названы кузарами, т.е. по нашему гусарами. Ничего не говорится о их монголоидной расе.

Оказавшись зажатыми в 8 веке между христианской Византией и арабскими мусульманскими ордами, наступавшими с юга, несколько десятков самых влиятельных родов, вместе со своими вождями объявили о принятии иудаизма.

Гипотеза про иудаизм кузар возникла только от того, что в Киеве были кузарский и жидовский районы, которые некоторы умники решили объединить и назвать еврейскими. Ничего сверх того. Но жиды в Киеве назывались жидоке, как в библии.

Избрали Верховного правителя, назвав его коганом, а своё государство, следовательно - коганатом.
 На жизни народа это никак не отразилось, они как были, так и остались язычниками.
 Кстати само название правителя - коган, имеющего древнееврейское происхождение, не должно вводить в заблуждение.
 Многие предводители тюркских народов носили такое название.

Коган = кохан = коэн = knight = князь = ксенд = кнессет = кнехт - обычное название князя в разной транскрипции в разные времена. У козар и правитель был князь, как и у всех остальных.

Так же как и царь у русских. Ведь слово царь, так же ивритское.
 Только у нас это министр.

Царь = Сарь = Se Sar = Цезарь = Кесарь = Сар = Сан = Сер = Сир = Хан - обычное название царя из индоевропейского языка в разных транскрипциях, иврит вообще появился только в 20 веке.

И в заключение, проводить параллели между современными семитами-евреями и тюрками-хазарами, просто смешно. 

Это все гипотезы, не имеющие никаких аргументов.

[pashutka]

Коган = кохан = коэн = knight = князь = ксенд = кнессет = кнехт - обычное название князя в разной транскрипции в разные времена. У козар и правитель был князь, как и у всех остальных.
Царь = Сарь = Se Sar = Цезарь = Кесарь = Сар = Сан = Сер = Сир = Хан - обычное название царя из индоевропейского языка в разных транскрипциях, иврит вообще появился только в 20 веке.
Это все гипотезы, не имеющие никаких аргументов.

Почитайте ТАНАХ на досуге, дружище.
 А пока , мое мнение о Вас, что Вы болтун и неуч.

[Титан]

Почитайте ТАНАХ на досуге, дружище.
 А пока , мое мнение о Вас, что Вы болтун и неуч.

А на каком языке почитать предложите? На немецком идише, или на испанском ладино?
У вас нет и никогда не было своего мнения. Вы репитор, повторитель чужих мнений. Постарайтесь повторять их по крайней мере без собственных упрощений.

[pashutka]

А на каком языке почитать предложите? На немецком идише, или на испанском ладино?
У вас нет и никогда не было своего мнения. Вы репитор, повторитель чужих мнений. Постарайтесь повторять их по крайней мере без собственных упрощений.

С последним вашим заявлением, дружище, полностью согласен.
 Я никогда не беру на себя смелость выдвигать "революционные" идеи.
 Все темы, все идеи, обсуждаемые на форуме. в той или иной мере уже давным-давно изучены и нет смысла ничего выдумывать, надо просто побольше читать.
 Что касается ТАНАХа, то изучать его рекомендую на языке оригинала.
 Т.е. иврите, частично на арамейском. Именно там, Вы встретите слово - שר.
 Ну а по поводу
 

иврит вообще появился только в 20 веке

 когда Вы закончите курс повышенного иврита в ульпане, Вы будете потрясены возможностью прочесть письмо Бар-Кохбы, написанного во 2-ом веке н.э., в иерусалимском музее Израиля.
 
 

[Фeликс]

Пашутка:
>>Именно там, Вы встретите слово - שר.

Это обычное совпадение. Латинское слово "terra" и еврейское ארץ одинаковы по смыслу и похожи по звучанию.

Надеюсь дружище Пашутка не будет утверждать, что латынь произошла от иврита

[pashutka]

 Что то я не понял!
 Терра и арец (или эрец в зависимости от контекста) у тебя похожи по звучанию?

[Фeликс]

>>Что то я не понял!
Терра и арец (или эрец в зависимости от контекста) у тебя похожи по звучанию?

Как говорил Козьма Прутков, зри в корень - "ЕР".

[Фeликс]

>>Легче всего христианами становились именно иудеи.

А вот и не легче всего. Попробуй ка заставить Пашутку принять Христианство

>>И безусловно ,что раннее "христианство" как подвид иудаизма внесло  во все языки иврит как позже латынь.

Не иврит, а греческий. Иврит европейцы стали активно изучать лишь во время Реформации, да и то единицы.