В списке популярности в России первые места у Сталина и Ленина.

[Голота]

Народ!

Там ЕБН лезет в 12 финалистов
Надо бы перекрыть ему кранты голосованием за ближайших конкурентов - Пушкина, Невского, Радонежского...

А?

[Брат2]

Значит "Сталин ничего героического не совершил"?
Именно поэтому, видимо, вся Европа после войны стояла на задних лапках перед СССР вплоть до 80х годов.
А когда в ООН собирался выступать советский представитель, весь зал замирал и ждал, что будет сказано.
Именно потому, что Сталин "не совершил ничего героического", страна после разрушительнейшей войны продолжала мощное развитие и была далеко впереди всех этих вонючих европ и америк уже в 50е годы.
Только за счёт этого развития сегодняшняя Россия существует как суверенное государство, а иначе было бы то, что случилось с Югославией или Ираком.

С такой армией не только Европа, но и весь мир стоял бы и не только на лапках, но и на коленях.
И про ленд-лиз незабывай

Всего, как считается, доля поставок по ленд-лизу в общем объеме поставок для Красной Армии и советских гражданских нужд составляла 16% по бронетанковой технике; 15,3% по самолетам; 32,4% по боевым кораблям; 18,4% по зенитной артиллерии; св.80% по радиолокационной аппаратуре; 20,6% по тракторам; 23,1% по металлорежущим станкам; 42,1% по паровозам; 66,1% по грузовым и легковым автомобилям; 80% медикаментов и медицинского оборудования; св.50% горюче-смазочных материалов и т.д. Также не помню ссылку, где приводятся расчеты по продовольствию, которого хватило бы прокормить всю армию на 100%.

А на счет развитя, скажите-ка мне, что он там такого сделал? Просто можете перечислить?

[Брат2]

Если Чингисхан тебе не "свой", то какого хрена Россия делает на земле Золотой Орды (большая ее часть), езжайте в Киевскую Русь русские.

а ты попробуй забери, землю-то  +@>
земля-то знаешь к хозяину стремится, а у холопа отымается
да и нечего отымать-то было - так, степные голондранцы

[Брат2]

После окончания войны США потребовали у стран, которым предоставлялись поставки по ленд-лизу, заплатить за доставленные им и сохранившиеся у них гражданские материалы: пароходы, паровозы, железнодорожные вагоны, тракторы, электростанции и иное оборудование. Великобритания и США в марте 1946 договорились о пропорциях при определении долга. К 1960 практически все страны погасили свою задолженность, кроме СССР.

В ходе переговоров 1948 советские представители согласились уплатить небольшую сумму, но США отвергли это предложение. Переговоры 1949 также оказались безрезультатны. В 1951 американская сторона снизила требуемую ею сумму до 800 млн. долл., но СССР был готов уплатить лишь 300 млн. Только в 1972 советские и американские представители подписали в Вашингтоне соглашение о поэтапной выплате Советским Союзом суммы в 722 млн. долл. до 2001. К июлю 1973 было уплачено лишь 48 млн. долл., после чего дальнейшие выплаты прекратились. Лишь в июне 1990 президенты СССР и США договорились погасить долг к 2030. Согласованная сумма измерялась в 674 млн. долл.

[Брат2]

И об этом говорили Бегемот и Джон Локк,они собственно и привлекли наше внимание к этому.

Да ему хоть ссы в глаза, он же по-настоящему верит в этот опрос  +@>
Даже Экономов молчит - что кстате очень подозрительно, обычно он ходит и попукивает с умным видом

[bujp.]

После окончания войны США потребовали у стран, которым предоставлялись поставки по ленд-лизу, заплатить за доставленные им и сохранившиеся у них гражданские материалы: пароходы, паровозы, железнодорожные вагоны, тракторы, электростанции и иное оборудование. Великобритания и США в марте 1946 договорились о пропорциях при определении долга. К 1960 практически все страны погасили свою задолженность, кроме СССР.

В ходе переговоров 1948 советские представители согласились уплатить небольшую сумму, но США отвергли это предложение. Переговоры 1949 также оказались безрезультатны. В 1951 американская сторона снизила требуемую ею сумму до 800 млн. долл., но СССР был готов уплатить лишь 300 млн. Только в 1972 советские и американские представители подписали в Вашингтоне соглашение о поэтапной выплате Советским Союзом суммы в 722 млн. долл. до 2001. К июлю 1973 было уплачено лишь 48 млн. долл., после чего дальнейшие выплаты прекратились. Лишь в июне 1990 президенты СССР и США договорились погасить долг к 2030. Согласованная сумма измерялась в 674 млн. долл.

Так значит, у СССР оны не потребовали, а попросили.

ЗЫ. почему такой ник.

[ортодокс032]

Народ!

Там ЕБН лезет в 12 финалистов
Надо бы перекрыть ему кранты голосованием за ближайших конкурентов - Пушкина, Невского, Радонежского...

А?

Голота:

Сталин лидирует в Интернет-опросе «Имя России», - 10% от всего числа проголосовавших набрал:
http://www.nameofrussia.ru/rating.html

На втором месте В. Высоцкий

У Глазьева я голосовал, в свое время.
А здесь http://www.nameofrussia.ru/rating.html даже кнопки не нашел.

[MrMister]

А здесь http://www.nameofrussia.ru/rating.html даже кнопки не нашел

Мне неин6тересно это голосование,но чтобы показать Бергсону что голосовать можно многократно хотел найти кнопку и тоже не нашел. По всей видимости там голосование идет в несколько этапов,на каждом из которых количество кандидатов уменьшается. И судя по надписям они больше месяца не обновляли информацию,препоследний тур закончился,а последний не начался -или просто проект забросили. Но это нигде четко не пояснено. Одним словом бардак в этом проекте.

[MrMister]

После окончания войны США потребовали у стран, которым предоставлялись поставки по ленд-лизу, заплатить за доставленные им и сохранившиеся у них гражданские материалы: пароходы, паровозы, железнодорожные вагоны, тракторы, электростанции и иное оборудование. Великобритания и США в марте 1946 договорились о пропорциях при определении долга. К 1960 практически все страны погасили свою задолженность, кроме СССР

Достаточно цинично со стороны США требовать выплаты,так как 2МВ была ими и устроена и они поимели максимальные дивиденды и так(вооружение проданное за деньги,контроль над новыми территориями, новые военные базы итп)- http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=7082.0
Но США на этом прагматизме-цинизме и держатся -точно также сегодня они покупают у РФ нефть,а полученные деньги правительство РФ в виде долларов отправляет обратно в США под названием стабфонда.
Власть доллара. Но возможный крах доллара ничего не значит - и евро и любая новая валюта по определению должна быстро прийти на смену и послужить американским интересам - европейские власти ведь полностью лояльны американцам,агентура так сказать. Да и весь мир запуган(разведки,спецслужбы,военная мощь,агентура итп), подкуплен или завязан на экономические отношения.

[MrMister]

Именно потому, что Сталин "не совершил ничего героического", страна после разрушительнейшей войны продолжала мощное развитие и была далеко впереди всех этих вонючих европ и америк уже в 50е годы.

Впереди по каким показателям? Потребление продуктов подтянулось к западному уровню в 60е например.
По темпам роста экономики? Это вполне объяснимо - война нанесла удар по экономике и показатели упали, выбираясь из этой ямы и происходит быстрый рост. Это закономерность кстати -после любого кризиса неизбежно следует рост,после упавших-низких показателей - заметный подъем в процентном отношении. А те экономики которые находятся на более стабильном уровне как правило такого рывка не показывают.
Поэтому нелогично сказатть "вот Сталин молодец при нем экономика росла на столько-то процентов в год, а Хрущев не молодец-при нем в два раза медленне". Но логичность это несвойственное качество для сталинистов.

[Spasin]

Товарищи , хватит жить прошлым
Будущее надвигается, FUTURUM!

Ода GOMO FUTURUM.

Вот и закончилась наша эпоха,
В столетье вползает GOMO FUTURUM
Кто идет на погост, накинув доху,
Другой наглотался таблеток битурум.

Неужели ребятки с земельки уйдем,
Собирая наспех последние манатки?
Может на цыпочках к ним подойдем -
Прошепчем тихо:-Любим Вас, ребятки!

[MrMister]

Прошелся по ссылке,хотел голоснуть за Ильича,да поезд ушел,а жаль. Я считаю все правильно.Сталин с репрессиями еще мягок был. Время такое было. Корчевал пятую колонну,растил достоинство страны. Как корчеватель затупился о жажду потреблять,так сорняк и попер густо и заглушил добрую пашню,что Сталин со товарищами пахал. Все познается в сравнении. Вот народ очухался от потока лжи и беспредела убившего могучую державу и высказал свое ФЕ лакеям потребленцам.Дальше расслоение будет только нарастать и не в пользу существующей системы. Даже уйдет старшее поколение,молодые будут отходить либо влево,либо к националам. Средний класс сбежит,олигархи за бугром осядут.Крестьяне землицу покинут.Криминалу некого станет грабить. Кто в стране останется? Люмпен пролетариат тяготеющий к красному и коричневому. Демократы сами разбросали зубы дракона,вот они и начали прорастать на погибель сеятелей,да и страны в целом

Практически в каждом слове или неправда или полуправда или неточность. Чтобы опровергнуть или уточнить этот один абзац надо писать пару страниц - у человека полностью сбита система моральных координат.

[MrMister]

И ошибок у Сталина полно

Про "ошибки" Сталина говорят именно сталинисты. Ошибка это когда планировал один результат и метод его достижения,а вышло иначе по причинам не-учета ряда обстоятельств,неверного планирования, не-внесения корректив по ходу процесса с учетом появления новых стронних обстоятельств.
Не думаю что Сталин ошибался.

[MrMister]

"за Сталина" голосуют националисты

Какие-грузинские,еврейские или американские?

[Брат2]

Достаточно цинично со стороны США требовать выплаты,так как 2МВ была ими и устроена и они поимели максимальные дивиденды и так(вооружение проданное за деньги,контроль над новыми территориями, новые военные базы итп)

Договор подписан - исполняй. Некрасиово для такой страны как СССР вести себя как шелудивые шафки.

[Брат2]

Впереди по каким показателям? Потребление продуктов подтянулось к западному уровню в 60е например.
По темпам роста экономики? Это вполне объяснимо - война нанесла удар по экономике и показатели упали, выбираясь из этой ямы и происходит быстрый рост. Это закономерность кстати -после любого кризиса неизбежно следует рост,после упавших-низких показателей - заметный подъем в процентном отношении. А те экономики которые находятся на более стабильном уровне как правило такого рывка не показывают.
Поэтому нелогично сказатть "вот Сталин молодец при нем экономика росла на столько-то процентов в год, а Хрущев не молодец-при нем в два раза медленне". Но логичность это несвойственное качество для сталинистов.

СССР не по динамике, а по показателям на душу населеня была на очень высоком месте: на 2, 3 и каком-то показателе даже первом. Не берусь правда судить о качестве этих показателей. Пик - 55-60 года. Поссмотрите статистику которуй сможете найти. Вот в причинах такого положения надо бы конечно порыться - не думаю, что там все чистенько как в отчете НКВД.

[socialistus]

      Можно подвести итог: дауны, всерьёз думающие, что действительность такая, какой они хотят её видеть, тупо отрицают результаты опроса, либо пытаются объяснить их несоответствие личным представлениям: «ну, там вот так и так, а потому, всё совсем наоборот».
      Ни одного серьёзного анализа, кроме оценок реалистов, воспринимающих действительность как она есть, я тут не нашёл.   

Такие книжные интеллектуалы как Бергсон очухаются только у расстрельной стенки. Сам хотел , сам и получил. Вернее, получишь.
Я давно заметил у данного товарища стадный инстинкт и иллюзии про "доброго царя", в данном случае красного, ибо вмешались кое-какие полученные знания.
Если голосовавшие хотят Сталина, среди них  и поклонники Гитлера. А это тревожный симптом. Здесь на форуме много помешанных и неадекватных существ вроде  Голота, Бронислав -генерал, маргинал Илья72

[Ilja72]

А это тревожный симптом.

О..жидовская псина прогавкалась. Не тревожный симптом.

Смотри сюды  :o :o :o

[Джон Локк]

Не тревожный симптом.

Тревожный, тревожный.
Только не беспокойтесь...

С уважением, Джон Локк.

[Джон Локк]

Такие книжные интеллектуалы как Бергсон очухаются только у расстрельной стенки. Сам хотел , сам и получил. Вернее, получишь.
Я давно заметил у данного товарища стадный инстинкт и иллюзии про "доброго царя", в данном случае красного, ибо вмешались кое-какие полученные знания.
Если голосовавшие хотят Сталина, среди них  и поклонники Гитлера. А это тревожный симптом. Здесь на форуме много помешанных и неадекватных существ вроде  Голота, Бронислав -генерал, маргинал Илья72

Да нет тут помешанных. А заблуждения периодически случаются. Ещё из параллели
"...а для Хомякова Гёте - «высший 
представитель Германии» (9), то есть полнокровный национальный поэт; в Пушкине же 
русский характер, по мнению Хомякова, «никогда не развивался вполне: он робко 
выглядывал из-под чужих форм не сознавая себя, иногда и стыдясь самого себя» (10). Стоит упомянуть, что эти упреки Белинского (в недостатке европеизма) и Хомякова (в недостатке «русскости») были высказаны почти в одно время (первый - в 1844-м, второй - в 1845 году)..."

Хомяков не вполне прав. С моей точки зрения, и Гёте, и Пушкин сегодня для своих народов вполне равны (не знаю, как тогда). То есть, не ту "русскость" Хомяков в Пушкине искал. Для меня русскость это то, что коряво называют словом "космизм" - готовность, в отличие от многих народов, выйти за узконациональные рамки не с целью агрессии, а с целью культурной экспансии, с целью понимания людей других традиций и склада. Умения вникнуть в их проблемы и задачи. И, естественно, "западничество" и "евразийство" здесь лишь подспорье, что-то вроде постоянно пополняющегося идейно-этического разговорника. Это помогает нам понимать. Сами мы ни к тому, ни к другому не относимся.
"Космизм" и "космополитизм" чем-то похожи внешне, но это антиподы. Космополитизм - это наглое игнорироввание чужого хода мысли. В то время, как требуется понимание, прощение и принятие. И значительная часть наших бед сегодня проистекает из того, что мы пытаемся забыть о своей внутренней природе, ограничить себя узкими тупыми рамками, которые никогда нам не были свойственны. Отсюда - узкие решения в стиле "после нас трава не расти", наросший ком которых сегодня определяет не только нашу жизнь, но и половину мировой карты.
Поэтому, и повторю вопрос: того ли хотят интевьюеры, чего они "хотят"? Хотят-то они примерно того, о чём я говорил. Но не могут высказать. А кто ближе стоит к реализации? Из широко известных лидеров, как ни смешно - Сталин. Только он один поманил надеждой на исполнимость мечты. И получил в ответ холодную войну. Потому, что вместо мечты, предоставил очередной резиновый заменитель. Это была не холодная война СССР с США. Это была холодная война всего мира, в том числе и России (предоставившей в ответ Сталину добросовестную имитацию научно-промышленной и культурной базы), с ложью. Холодная война с подлым обманом лучших надежд. Всё не так плохо. Всё в ваших руках. Просто не обманите мир ещё раз.

P.S. Сергей Снегов, только выйдя из сталинских концлагерей, написал трилогию "Люди как боги". Фрагмент:
" ...с того дня я не ходил на совещания у Веры, а перед прибытием на Землю прочитал её доклад Большому Совету - длинный список политических предписаний на все случаи похода. Ни один из них не поразил меня новизной. Все их можно было свести к нехитрой формуле: ко всем разумным существам во вселенной относись по-человечески, по-человечески поддерживай добро, по-человечески борись со злом. Мне кажется, не стоило так много трудиться, чтобы, в результате, выработать столь бесспорный катехизис.
- Я очень рада,что ты не нашёл ничего нового, - заявила мне Вера хладнокровно.
- Что же тебя радует?
- А вот именно то, что наша галактическая политика тебе кажется бесспорной..."

С уважением, Джон Локк.