Информация, материя, пространство, время (отделенные посты)

[комукак]

Так значит голову вместилищем идеального не признаешь?

Не пошел на пользу тебе отдых в отпуске.

Где твоя кувалда Вить?

[Вашкевич Виктор]

Где твоя кувалда Вить?

У Рамона Меркадера.

[комукак]

У Рамона Меркадера.

Это знаменитый профессор ?

[Жигули]

У роботов нет главного - души. Не научились еще душу делать. И не научатся. Поэтому она в такой цене у дьявола.

А что такое душа? Какова классификация души, её признаки, свойства и т.д.?

[Жигули]

Вот здесь согласен на все 100! Но, к сожалению, это пока вне пределов науки.

Почему это вне? Наука чётко говорит, что души нет.

[Жигули]

Абсолютная истина существует, но она, к счастью, человеку недоступна. Есть предел научному знанию. А душа - она и есть частичка абсолютной истины. Умерьте амбиции. Душу только Бог может делать. А кесарю-кесарево.

Ну да, прикрывать своё невежество Богом - это и есть предел научному знанию.
Что не знаю, то богово, что знаю, то кесарево...

[abrashinigor]

Почему это вне? Наука чётко говорит, что души нет.

Не слышал... По-моему, она всегда говорит об отсутствии доказательств. хотя, что считать доказательствами.
Есть например документальные наблюдения доктора Моуди.

[В.И.Костицын]

А что такое душа? Какова классификация души, её признаки, свойства и т.д.?

Вот видите, Вы  (и не только ВЫ) не знаете даже, что такое душа, а собираетесь строить ОДУШЕВЛЕННЫЙ робот.

[Жигули]

Не слышал... По-моему, она всегда говорит об отсутствии доказательств. хотя, что считать доказательствами.
Есть например документальные наблюдения доктора Моуди.

Ну и какие результаты этой работы? Душа - это что?

[Жигули]

Вот видите, Вы  (и не только ВЫ) не знаете даже, что такое душа, а собираетесь строить ОДУШЕВЛЕННЫЙ робот.

Я ничего этого делать не собирался, я только собирался узнать у Вас, что такое душа.
Раз Вы на неё ссылаетесь, значит, наверное, знаете что это?

[В.И.Костицын]

Я ничего этого делать не собирался, я только собирался узнать у Вас, что такое душа.
Раз Вы на неё ссылаетесь, значит, наверное, знаете что это?

Душа с физической точки зрения - это абсолютное ньютоново время ( потенциальная энергия, эфир). Это то, что в философии называется СУБЪЕКТИВНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ.

[abrashinigor]

Ну и какие результаты этой работы? Душа - это что?

Он не исследовал душу. Он систематизировал посмертные состояния человека. Субъективные. И через систематизацию пытался вывести объективное. Почитайте. Моуди "Жизнь после смерти".

[В.И.Костицын]

Это вы подменили вопрос познания мира роботом, какой-то ДУШОЙ. Реальный робот который построен, познает мир. Для этого ваша ДУША не нужна, может в дальнейшем потребуется, это вопрос исследований. Но пока это ваши фантазии и подмены.

Эта бездуховная "железяка" философам не интересна. Занимайтесь ей, сколько хочется. Познавать мир может только духовное существо.
Труп собран из тех же молекул, что и живой человек, но он ТРУП. Робот это труп и в живого человека его превратить невозможно, как невозможно оживить труп.

[комукак]

Эта бездуховная "железяка" философам не интересна. Занимайтесь ей, сколько хочется. Познавать мир может только духовное существо.
Труп собран из тех же молекул, что и живой человек, но он ТРУП. Робот это труп и в живого человека его превратить невозможно, как невозможно оживить труп.

Для познания нужны в первую очередь интерес, азарт  и  кураж -  и хде энто у робота и как оно технически называется ?

[Жигули]

Душа с физической точки зрения - это абсолютное ньютоново время ( потенциальная энергия, эфир). Это то, что в философии называется СУБЪЕКТИВНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ.

Душа, время, потенциальная энергия, эфир... Сало, масло, гвозди...
Ну а субъективная реальность - это содержание мыслительных процессов, то бишь сознание. Т.е. по-Вашему, душа - это сознание?

[Жигули]

Он не исследовал душу. Он систематизировал посмертные состояния человека. Субъективные. И через систематизацию пытался вывести объективное. Почитайте. Моуди "Жизнь после смерти".

Будет время, почитаю. А пока расскажите, что он хотел доказать своими исследованиями, и что фактически доказал?

[abrashinigor]

Будет время, почитаю. А пока расскажите, что он хотел доказать своими исследованиями, и что фактически доказал?

Он работал в реанимации много лет. И на практике не раз сталкивался с клинической смертью. Записывал рассказы людей, дополнял их объективными показателями жизнедеятельности организма.
Ну, приведу одно из самых убедительных описаний Моуди.
В палате реанимации он подвесил к потолку картины. Причём изображением вверх. Причём, он даже сам не знал в каком порядке они висят. Порядок менялся.
После клинической смерти, пациенты описывали ему что именно изображено и на какой именно картине.

[Жигули]

Эта бездуховная "железяка" философам не интересна. Занимайтесь ей, сколько хочется. Познавать мир может только духовное существо.
Труп собран из тех же молекул, что и живой человек, но он ТРУП. Робот это труп и в живого человека его превратить невозможно, как невозможно оживить труп.

Познавать мир может мысляшее существо, а не духовное.
И трупу, как и любому компьютеру, можно заменить поломанную деталь и он продолжит жить. Да и вырастить из клетки эту деталь, как кристалл компьютера, тоже возможно.

[В.И.Костицын]

Душа, время, потенциальная энергия, эфир... Сало, масло, гвозди...
Ну а субъективная реальность - это содержание мыслительных процессов, то бишь сознание. Т.е. по-Вашему, душа - это сознание?

Наука добивается прорывов именно тогда, когда интегрирует знания.
Евклид интегрировал геометрические знания и это позволяет теперешним школьникам решать задачи, недоступные древним мудрецам. Алгебра интегрировала арифметические знания и теперь все те же задачи о бассейне, в котором по одним трубам втекает, а из других- вытекает решают школьники и мало кто решил бы из древних мудрецов.

Поэтому и нужно интегрировать не как попало,
-сало, масло, гвозди,
а так, как было показано:
1)- душа, время потенциальная энергия, эфир ...
2)- сало, масло, жир, маргарин ...
3)- гвозди, шурупы, заклепки ...

В 2) и 3) общее видится "невооруженным глазом", а в 1) требуется напряжение ума.

[комукак]

Судя по всему, ваш кураж, азарт и интерес - это выброс нейромедиаторов или гормонов в организм, они являются поощрением для выработки механизма принятия решения. Пока поощрение для познания не требуется, пока первые шаги процесса познания изучаются. Как вообще в "мозгу" отделить одну вещь от "другой", как абстрагироваться от одинаковых, немного непохожих вещей. Азарт, интерес это другая ступень познания, когда надо выдавать поощрение за хорошее решение.
Чтобы сильнее запомнить это решение.

Человек обладает двумя мотивациями к познанию : интерес и необхомость.

Для робота необходимость в познании  -  не проблема создать  -  это режим заданного поиска -  комп.

Для робота интерес к познанию  -  это режим свободного поиска  - это проблематично создать  т.к. сопряжено с созданием эмоций у робота, а созданные эмоции у робота нуждаются в управлении и возбуждении этих эмоций, а неуправляемые эмоции, это  -  катастрофа, а не возбуждаемые эмоции  -  это отсуттствие эмоций  -  это отсутствие интереса к познанию  -  что я вляется отсутствием режима свободного поиска  -  из чего следует ненадобность робота в свободном познании