Начальная школа - дело Церкви.

[Vassa]

Ну не вижу я атеистов "вообще". Почему-то выступают только антиправославные атеисты. Анти мусульманских не наблюдаю. И анти... всяких других.

  Был у нас некто Баландин из Израиля. Он критиковал иудаизм. Наверняка есть и антимусульмане. Полагаю, что так массово тут критикуют именно православие из-за того, что тут все же большинство славян.
З.Ы. Читали новую статью Админа? Для меня это было настоящим откровением "=?

 

Историческая справка: «Уложение о наказаниях» это, фактически, первый полноценный уголовный кодекс в истории России. Вступил в силу 1 мая 1846 года.  Итак, выжимка самой мякоты из раздела второго, «О преступлениях против веры». Статья 190: За отвлечение от любой христианской конфессии в любую нехристианускую веру, уговорами и обольщениями: лишение всех прав и ссылка «въ каторжную работу в крѣпостяхъ» на 8-10 лет. Простолюдинам, в довесок клеймо и 50-60 плетей.  За отвлечение, с применением насилия: лишение всех прав, 12-15 лет рудников. простолюдинам, в довесок клеймо и 70-80 плетей. Статья 191: Отступившего из любой христианской конфессии в любую не-христианскую веру: отсылка к «духовному начальству» прежнего исповедания, с лишением всех прав до возвращения в веру. Все их имущество на это время «берется в опеку»  Статья 192: Иудеи и Мусульмане вступившие в брак с христианами, не имеют права воспитывать детей в своей вере, совращать домочадцев в свою веру и препятствовать оправлению их религиозных надобностей. За не соблюдение: брак расторгается, виновный лишается всех прав и высылается в дальнюю или ближнюю Сибирь, по обстоятельствам. Статья 195: За совращение православного в иную христианскую конфессию, совратитель лишается всех особенных привилегий и ссылается в Томскую или тобольскую губернии. Для простолюдинов — 50-60 ударов розгами и на год или два в исправительные арестантские роты.  Если это же совершено с применением принуждения и насилия: лишение всех прав и ссылка на поселение в Сибирь. Непривилегированным членам общества 10-20 плетей в подарок.  Статья 196: Отступившие от православие в иную христианскую конфессию: отсылаются к начальству церковному для увещевания и вразумления и поступления с ними по правилам церковным. До возвращения в православие человек не может распоряжаться своим имуществом, крепостными, воспитывать детей и жить в своем доме.  Статья 197: За сочинения и проповеди, пропагандирующих другую религию или конфессию:  - В первый раз — лишение некоторых прав (права голоса, право быть избранным, право занимать руководящие посты) и заключение в смирительный дом от года до двух.  - Во второй раз — Заключение в крепость на срок от четырех до шести лет. С тем же ущемлением в правах.  — В третий раз — ссылка в Томскую или Тобольскую губернии. Граждан второго сорта — 60-70 розог и 2-4 года штрафбата.  Статья 198: Если родители, которые по закону положено воспитывать детей в православной вере, воспитывают их в другой христианской конфессии: один-два года тюрьмы, лишение родительских прав. Детей отдают на воспитание православным родственникам. За неимением родственника правительством назначается православный опекун.  Статья 199: За препятствование перехода в православную веру — три-шесть месяцев тюрьмы. С применением угроз, шантажа или насилия: Лишение некоторых прав и заключение в смирительном доме на 2-3 года. Плюс такому человек запрещалось иметь православных крепостных и управлять имениями, в коих находятся православные.  Статья 200: Если твоя жена, дети или другие, над кем тебе назначено попечение решит порвать с православием, и ты будешь будешь недостаточно активен, чтобы заставить их отказаться от такого шага — от трех дней до трех месяцев ареста. Если же ты и сам при этом православный — предавайся церковному покаянию.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?page=670



 

[pois]

Редки эти критики неправославия.
Пока на форуме так: атеист - значит антиправослав.

[Lbktnfyn-2]

- Это потому, что "православные" пОпы - самые жирные и самые дурацкие одежды носят именно они!
Даже хасиды лучше выглядят - на что уже "ортодоксы"!

[Зиновий Тененбойм]

Ну не вижу я атеистов "вообще".
Почему-то выступают только антиправославные атеисты.
Анти мусульманских не наблюдаю. И анти... всяких других.
И примеры для критики берут в основном из Ветхого завета. И просто поражают глубиной знания этой книги. Вот мне сдаётся, что непростые это "атеисты", а целенаправленные именно на православие.
Как ты думаешь, Монархист?

Мой, Зиновия Тененбойма, атеизм: http://ztrelig-bot.livejournal.com/ атаки на иудаизм, атаки на христианство вообще, и лишь в частности на православие, атаки на ислам (прежде всего раздраконивание Корана).
Подробности в:
http://zt1.narod.ru/doc/jestokosti-v-Biblii.doc
http://zt1.narod.ru/doc/o-Petyke-i-Hriste.doc
http://zt1.narod.ru/doc/ZT-ateizm-nabor.doc
http://zt1.narod.ru/doc/Koran-pro-vinograd-v-Egipte.doc
http://zt1.narod.ru/doc/Koran-i-formy-dvijeniyz.doc
http://zt1.narod.ru/doc/ateizm-eto-poher.doc
и т.д.

У Томаса Пейна ( http://zt1.narod.ru/doc/Thomas-Paine.doc ) о "вечном двигателе" незабвения. Различия религий порождают. У противостоящих сторон тысячелетние жажды мести на месть. И так десятилетия и века. И десятилетия и века - кровь течёт рекой. Мировая цена незабвения (Тарас Бульба у Гоголя и т.п.)

[pois]

Там я не бываю. Потому и не встречал. Но на этом форуме конкретно идёт битва именно с православием.
Можно упереться и орать "НЕ ВЕРЮ!!!" на любые слова и доводы.
Ну не верите и не верьте.
Религии потому держатся, потому что они ВОСТРЕБОВАНЫ. Они нужны людям.
При атеизме человек чувствует себя духовно беззащитным. Пылинкой. "Миг между прошлым и будущим". И если будущего нет, то "жить надо здесь и сейчас".
Это порождает цинизм. Потом замечу, что необходимость в Боге зачастую возникает у людей вблизи приближающейся смерти. А чем может поддержать атеизм?

[Зиновий Тененбойм]

> на этом форуме конкретно идёт битва именно с православием.

ZT. См. моё выше.

> Можно упереться и орать "НЕ ВЕРЮ!!!" на любые слова и доводы.

ZT. Доводы? 3 буквы на ваши бредни - единственный довод.

> Религии потому держатся, потому что они ВОСТРЕБОВАНЫ. Они нужны людям.

ZT. Накладные расходы слишком велики.

> При атеизме человек чувствует себя духовно беззащитным. Пылинкой. "Миг между прошлым и будущим". И если будущего нет, то "жить надо здесь и сейчас".
Это порождает цинизм.

ZT. См. http://zt1.narod.ru/doc/dikoe-obhestvo.doc

> Потом замечу, что необходимость в Боге зачастую возникает у людей вблизи приближающейся смерти. А чем может поддержать атеизм?

ZT. Умирает неверующий Максим. Размышляет. Вот умираю. Ну и 3 буквы со мной. [ © народное ]

Бертран Рассел (1872-1970) в интервью 1956 г. .. Когда вы приближаетесь к концу своей жизни, у вас есть опасение, что есть какая-то загробная жизнь? – Я думаю, это чепуха, нет загробного мира, нет совсем. – А вы боитесь, что часто происходит среди атеистов и агностиков, что они, те люди, которые были атеистами и агностиками, обращаются на смертном одре к религии? – Вы знаете, это происходит не так часто, как об этом люди думают. Потому что религиозные люди, большинство из них, думают, что это богоугодно солгать о том что происходит с людьми на смертном одре. Это происходит не так часто.

[Lbktnfyn-2]

"Религии потому держатся, потому что они ВОСТРЕБОВАНЫ. Они нужны людям.
При атеизме человек чувствует себя духовно беззащитным. "

- Ты, фашик таки о людях пишешь или таки о скотах? Религия нужна тупому быдлу и ворам, чтоб это быдло грабить и эксплуатировать...

[pois]

Зиновий, кроме трёх букв весомые аргументы есть?

[Монархист]

Ну не вижу я атеистов "вообще".
Почему-то выступают только антиправославные атеисты.
Анти мусульманских не наблюдаю. И анти... всяких других.
И примеры для критики берут в основном из Ветхого завета. И просто поражают глубиной знания этой книги. Вот мне сдаётся, что непростые это "атеисты", а целенаправленные именно на православие.
Как ты думаешь, Монархист?

Совершенно верно. Согласен на все 100 %. Несмотря на зверства, которые творятся в исламском мире - особой

критики Ислама я не вижу. Разве что с точки зрения феминизма. Буддизм не только не вызывает критики,

но и является предметом западной моды. И про Ветхий Завет всё правильно...

А в Православии - есть 2 составляющих. Помимо того, что это религия, это ещё и традиционная культура

русского народа. Видимо, это и вызывает наибольшую ненависть русофобов и атеистов. Они как то последнее

время идут абсолютно ноздря в ноздрю. Фактически это уже тождество.

[Монархист]

Там я не бываю. Потому и не встречал. Но на этом форуме конкретно идёт битва именно с православием.
Можно упереться и орать "НЕ ВЕРЮ!!!" на любые слова и доводы.
Ну не верите и не верьте.
Религии потому держатся, потому что они ВОСТРЕБОВАНЫ. Они нужны людям.
При атеизме человек чувствует себя духовно беззащитным. Пылинкой. "Миг между прошлым и будущим". И если будущего нет, то "жить надо здесь и сейчас".
Это порождает цинизм. Потом замечу, что необходимость в Боге зачастую возникает у людей вблизи приближающейся смерти. А чем может поддержать атеизм?

Сложился целый бизнес паразитирования на традиционной культуре.  Чем богаче культура, тем сытнее она кормит

паразитов. Попытки любой духовной самозащиты от этой хамской агрессии преподносятся как мракобесие.

[Монархист]

Редки эти критики неправославия.
Пока на форуме так: атеист - значит антиправослав.

Формирующееся буквально на глазах неоязычество , духовная основа всех фашизмов на свете,

ни к какой особой критике у атеистов не приводит... Молчат как рыбы об лёд.

Тошнотворные нацистские бредни про Сварога, Рода  и сакральные руны, возрастом 40 000 лет никакого

отторжения у них, видимо, не вызывают.  

[Монархист]

  Был у нас некто Баландин из Израиля. Он критиковал иудаизм. Наверняка есть и антимусульмане. Полагаю, что так массово тут критикуют именно православие из-за того, что тут все же большинство славян.
З.Ы. Читали новую статью Админа? Для меня это было настоящим откровением "=?

 

Религиозные уложения Англии , возраста 1846 года покритиковать не хотите ?  

Или сравнительно-исторический анализ с российскими аналогами того же времени провести ?

Кстати, в Штатах примерно в то же время происходил геноцид племени Чероки.

С подачи благоверных протестантов в правительстве США, с револьвером и Библией...

Не хотите поговорить об этом ?   

[Зиновий Тененбойм]

> Религиозные уложения Англии , возраста 1846 года покритиковать не хотите ?

ZT. Нет, чуть - чутом раньше. -

Томас Пейн (1737-1809) "Век разума". ( http://zt1.narod.ru/doc/Thomas-Paine.doc ) "Из всех тираний, которые влияют на человечество, – тирания в религии самая худшая; все остальные виды тирании ограничены миром, в котором мы живет, но эта пытается заглянуть за грань гробовой доски и хочет преследовать нас на протяжении целой вечности".
Самую высокую цену за защиту права обнародовать идеи Томаса Пейна заплатил издатель Ричард Карлайл, радикальный защитник свободы прессы, который между 1817 и 1835 годами провел в тюрьме более девяти лет за публикацию "Века разума" и других деистских трактатов. В 1818 году он впервые прочел "Век разума" и сразу стал деистом. Он решил опубликовать книгу, зная, что ее предыдущие издатели были заключены в тюрьму по обвинению в богохульстве. Обвиненный в кощунстве, Карлайл упрямо продолжал торговать книгой. Он предстал перед судом в октябре 1819 году и, защищая самого себя, прочел всю книгу перед лицом комиссии присяжных, на что ушло двенадцать часов в первый день слушания дела. Целью этого чтения на суде было то, что он хотел, чтобы работа была еще раз опубликована как часть стенограммы заседания суда. И действительно, благодаря шумихе, возникшей вокруг заседания, было продано 10 000 копий этой записи.
Карлайла сочли виновным в богохульстве и приговорили к двум годам тюрьмы и тысяче фунтов стерлингов штрафа за издание "Века разума" и к году тюрьмы и 500 фунтам стерлингов штрафа за публикацию деистской книги Элиху Палмера "Принципы природы". В течение часа, последовавшего за обвинением, правительственные чиновники арестовали его имущество и закрыли его магазин. Карлайл обанкротился и провел шесть лет в тюрьме, ибо не мог выплатить штрафы. Его жена, сестра и более двадцати работников также предстали перед судом и были заключены в тюрьму в течение нескольких лет, которые последовали за судом, – за продолжение издания "Века разума" и других материалов, расцененных как кощунственные.
Вместо того чтобы повергнуть в небытие работу Пейна, суд над Карлайлом и его арест возбудил интерес к ней. Четыре года спустя по Англии ходило уже более 20 000 экземпляров сочинения. По свидетельству философа Джона Стюарта Милля от 1824 года, "так как среди бедных классов обычно, что у одного экземпляра книги несколько читателей, можно подсчитать, что, по меньшей мере, сто тысяч человек внимательно прочли эту работу при обстоятельствах, крайне благоприятных для того, чтобы произвести впечатление на их умы".

"Век разума" http://zt1.narod.ru/doc/Thomas-Paine.doc Томаса Пейна есть в https://disk.yandex.ru/public/?hash=VzSpTg2x00QUxVp2qJMG7sVzOTHzad%2Btau8GcJZ/v8c%3D

Попробуй.
Зайди на http://www.stdutility.com/?utm_source=FreeSoftware&utm_medium=STDUViewer
Скачай и установи STDU Viewer Free
Книгу увидишь, но копировать что-то оттуда кусками мне, помнится, не удавалось.
На указанном сервере есть и программы едит и конверт, скачать не трудно, но при установке потребует ключа допуска, ибо это программы за 30 долларов.

[Lbktnfyn-2]

"Тошнотворные нацистские бредни про Сварога, Рода  и сакральные руны, возрастом 40 000 лет никакого
отторжения у них, видимо, не вызывают. "

- Но несколько разнообразят библейские бредни за древнеиудейского родоплеменного божка!
 В частности - насчёт рождения Авраама Исааком!
 Тут "моня" - ты таки немного прав - г-овоно заливает мир! Вот ты тоже с своим монархическим сударьом носишься, отвергая Мои Передовые Идеи "Управляемой Монархии"!

[@Лариса@]

Так  в Советские школы религиозным ублюдкам всех расцветок вход был заказан! И некому было учить детей, через какую дырку "Абрам родил Исаака"!
 Дети таки от этого жестоко страдали!

Ну про Вас тоже можно образно выразиться, что Вас Ваш папа родил, и ничего противоестественного за этой фразой не кроется, т.к. всем известно, что дети родятся от папы и мамы из дырки мамы, а не из дырки папы. Зато "религиозные ублюдки" учили детишек, что Бох создал человека по своему образу и подобию, т.е. значит они (детишки) произошли от первых сделанных Богом людей, а вот в советских школах детишкам внушали, что они произошли от обезьяны. Дык еще вопрос, какая версия о происхождении человека более приятна для детишек в качестве Правды. и не наносит вреда их неустойчивой психике. 

[pois]

Ну про Вас тоже можно образно выразиться, что Вас Ваш папа родил, и ничего противоестественного за этой фразой не кроется, т.к. всем известно, что дети родятся от папы и мамы из дырки мамы, а не из дырки папы. Зато "религиозные ублюдки" учили детишек, что Бох создал человека по своему образу и подобию, т.е. значит они (детишки) произошли от первых сделанных Богом людей, а вот в советских школах детишкам внушали, что они произошли от обезьяны. Дык еще вопрос, какая версия о происхождении человека более приятна для детишек в качестве Правды. и не наносит вреда их неустойчивой психике. 

И происхождение от обезьяны совершенно никем не доказано.
Так что клонирование человека какими-то пришельцами или иначе Богом вполне вероятно.
Так что не только приятность, но и логика.
А вот вера в марксизм-ленинизм и установка идолов своего божка и хранение его мощей ну никак краснозадых не украшает. Марксизм ничем не доказан. Скорее доказана его надуманность. Однако верующие в него есть. И они очень злы и агрессивны.

[Зиновий Тененбойм]

Ф.М. Достоевский пишет Н.Д. ФОНВИЗИНОЙ. Конец января - 20-е числа февраля 1854. Омск. [...] Я скажу Вам про себя, что я - дитя века, дитя неверия и сомнения до сих пор и даже (я знаю это) до гробовой крышки. Каких страшных мучений стоила и стоит мне теперь эта жажда верить, которая тем сильнее в душе моей, чем более во мне доводов противных. И, однако же, Бог посылает мне иногда минуты, в которые я совершенно спокоен; в эти минуты я люблю и нахожу, что другими любим, и в такие-то минуты я сложил в себе символ веры, в котором всё для меня ясно и свято. Этот символ очень прост, вот он: верить, что нет ничего прекраснее, глубже, симпатичнее, разумнее, мужественнее и совершеннее Христа .. ZT. Плюс - нет ничего прекраснее, глубже, симпатичнее, разумнее, мужественнее компании гопников во главе с апостолом Петькой, убивших из-за денег супругов Анания и Сапфиру (Деяния гл.5) http://zt1.narod.ru/doc/o-Petyke-i-Hriste.doc .

90 или больше %-тов восторженных почитателей Иисуса Христа открыли этого самого Иисуса Христа не из какого-либо случайного ими прочтения случайно им попавшимся 4-х Евангелий. Нет, им-таким с детства уши прожужжали о замечательности Иисуса Христа, и они насмерть уверовали в замечательность этого персонажа, таки ни разу и не заглянув в Новый Завет, - всё как-то на это времени не доставало. Завзятые темы, в русле = в колее которых вьются как мухи налетевшие туда писаки и говоряки. Плюс: завзятые имена. Например, восторгаются Ф.М. Достоевским не потому, что вот когда-то лично = автономно = самостийно наткнулись на его (Достоевского) тексты .. (как это у меня, ZT, в осень 1978-го случилось с текстами А.С. Макаренко) .. и стали их (тексты Ф.М. Достоевского) листать-читать, и вот в итоге - самолично и автономно пришли в неисходимый = в нескончаемый восторг от этого самого Ф.М. Достоевского. Нет. - Ф.М. Достоевский - это имя, вокруг которого как бы сверху спущена = как бы сверху директирована обязанность: изливаться в завзятых восторгах, кои не есть итог собственно личностных, независимых, автономных впечатлений от лично читаемых текстов указанного писателя. Нет. - Ф.М. Достоевский - это имя, вокруг которого как бы сверху спущена = как бы сверху директирована обязанность: изливаться в завзятых восторгах. И, безусловно, тысячелетия ещё в большей степени указанное относится к текстам так называемых "священных (ух ты!) писаний" и к главным персонажам этих самых священных (ух ты!) писанин. Тут тысячелетия завзятая некритичность была всегда ужасная. Всё это равно относится и к культу Корана и Мухаммада (570-632).

[Зиновий Тененбойм]

http://zt1.narod.ru/doc/Makarov-Yuriy-Afanasevich-uh.doc
ТЕХНОЛОГИЯ ИНДИВИДУАЛЬНОГО ОБУЧЕНИЯ
от Макарова Юрия Афанасьевича.

В чуть сокращённом виде это на
http://ztuchob.livejournal.com/807.html .

[Lbktnfyn-2]

"И происхождение от обезьяны совершенно никем не доказано.
Так что клонирование человека какими-то пришельцами или иначе Богом вполне вероятно."

- Если ты не знаешь, что кровь обезьян можно переливать человеку и - наоборот - то я тут не причём...

"Потом Абрам родил Исаака.
 А как родил?
 А через с-ку!"
 Так это "клонирование" выглядело? Но именно так оно описано в писании, которое кое-кто почитает священным...

[@Лариса@]

"И происхождение от обезьяны совершенно никем не доказано.
Так что клонирование человека какими-то пришельцами или иначе Богом вполне вероятно."

- Если ты не знаешь, что кровь обезьян можно переливать человеку и - наоборот - то я тут не причём...

А ты почём знаешь достоверно? Тебе, что ль, переливали?