Начальная школа - дело Церкви.

[Монархист]

3) Каганович, Молотов – Сталину
 
24.07.1932

Строго секретно.

Копия.

Шифром.

Сочи. Т. Сталину.

Выработали следующий проект постановления Президиума ЦИК СССР, использовали текст Вашего письма.

«Ввиду того, что за последнее время участились хищения грузов на транспорте, хищения кооперативного и колхозного имущества, причем эти хищения используются кулаками, раскулаченными и другими противообщественными элементами, стремящимися этим расшатать наш новый строй, Президиум ЦИК СССР постановляет:

1. Приравнять по своему значению железнодорожные грузы, колхозное и кооперативное имущество к имуществу государственному.

2. Применять в качестве меры судебной репрессии за хищения грузов на транспорте, а равно за хищение кооперативного и колхозного имущества – высшую меру социальной защиты – расстрел с конфискацией всего имущества с заменой при смягчающих обстоятельствах лишением свободы на срок не ниже десяти лет с конфискацией имущества.

3. Отменить применение амнистии к преступникам, осужденным по этим делам.

4. Поручить судебным органам Союза и союзных республик обеспечить наиболее быстрое рассмотрение этих дел.

Просим сообщить Ваше мнение. № 59/1324/ш.

Каганович. Молотов.

24.VII.32

[Монархист]

2) Сталин – Кагановичу, Молотову
 
[24.07.1932]

 
 
[ранее 24 июля 1932 г.]

Тт. Кагановичу, Молотову.

1. Если будут возражения против моего предложения об издании закона против расхищения кооперативного и колхозного имущества и грузов на транспорте, – дайте следующее разъяснение. Капитализм не мог бы разбить феодализм, он не развился бы и не окреп, если бы не объявил принцип частной собственности основой капит[алистического] общества, если бы он не сделал частную собственность священной собственностью, нарушение интересов которой строжайше карается и для защиты которой он создал свое собственное государство. Социализм не сможет добить и похоронить капиталистические элементы и индивидуально-рваческие привычки, навыки, традиции (служащие основой воровства), расшатывающие основы нового общества, если он не объявит общественную собственность (кооперативную, колхозную, государственную) священной и неприкосновенной. Он не может укрепить и развить новый строй и социалистическое строительство, если не будет охранять имущество колхозов, кооперации, государства всеми cилами, если он не отобьет охоту у антиобщественных, кулацко-капиталистических элементов расхищать общественную cобственность. Для этого и нужен новый закон. Такого закона у нас нет. Этот пробел надо заполнить. Его, т. е. новый закон, можно было бы назвать, примерно, так: «Об охране имущества общественных организаций (колхозы, кооперация и т. п.) и укреплении принципа общественной (социалистической) собственности». Или что-нибудь в этом роде.

Если будет принято предложение, пришлите (предварительно) проект закона.
 
<…>
 
Привет! И. Сталин.

***************************************

PS. Борьба с абстрактным злом - всегда похожа на борьбу с ветряными мельницами.

[Монархист]

1) Сталин – Кагановичу, Молотову
 
20.07.1932

 
 
Кагановичу, Молотову.
 
<…>3. За последнее время участились, во-первых, хищения грузов на желдортранспорте (расхищают на десятки мил. руб.), во-вторых, хищения кооперативного и колхозного имущества. Хищения организуются глав[ным] образом кулаками (раскулаченными) и другими антиобщественными элементами, старающимися расшатать наш новый строй. По закону эти синьоры рассматриваются как обычные воры, получают два-три года тюрьмы (формально!), а на деле через 6-8 месяцев амнистируются. Подобный режим в отношении этих господ, который нельзя назвать социалистическим, только поощряет их по сути дела настоящую контрреволюционную «работу». Терпеть дальше такое положение немыслимо. Предлагаю издать закон (в изъятие или отмену существующих законов), который бы:
 
а) приравнивал по своему значению железнодорожные грузы, колхозное имущество и кооперативное имущество – к имуществу государственному;
 
б) карал за расхищение (воровство) имущества указанных категорий минимум десятью годами заключения, а как правило – смертной казнью;
 
в) отменил применение амнистии к преступникам таких «профессий».
 
Без этих (и подобных им) драконовских социалистических мер невозможно установить новую общественную дисциплину, а без такой дисциплины – невозможно отстоять и укрепить наш новый строй.
 
Я думаю, что с изданием такого закона нельзя медлить.<…>
 
И.Сталин.
 
20/VII–32
 
 

[Монархист]

А ссылочки на данные будут или как в случае с 70000 порушенных церквей? 

Будут и ссылочки, а как же.

Борьба за сохранность колхозной собственности. Закон о трех (пяти) колосках.

http://lost-empire.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2190&Itemid=11

[Зиновий Тененбойм]

4) Каганович – Сталину
 
[24.07.1932]

[...]

Тьфу на тебя!

Тобою ведь задан топик: педагогическо-религиозный.

Не засоряй свою же тему политическим. для этого есть тьма других топиков.

[Монархист]

Тьфу на тебя!

Тобою ведь задан топик: педагогическо-религиозный.

Не засоряй свою же тему политическим. для этого есть тьма других топиков.

А это тебе для общего развития, Зеновей, чтобы ты знал, на каком общеисторическом фоне решались

педагогическо-религиозные вопросы. Про дет.коммунны, Макаренко и его борьбу с беспризорностью - я могу одно тебе сказать,

что не считаю идеальным такое казарменное воспитание. Но на тот момент, когда в стране реально был голод, и случалось

людоедство - конечно, это было лучше, чем ничего. В дет.комунне детей хотя бы кормили, и не ели, давали им какую-то профессию.

Но считать это достижением педагогики... В чём достижение ? Разве что, только в массовости охвата.

[Зиновий Тененбойм]

.. Про дет.коммунны, Макаренко и его борьбу с беспризорностью - я могу одно тебе сказать,

что не считаю идеальным такое казарменное воспитание. Но на тот момент, когда в стране реально был голод, и случалось

людоедство - конечно, это было лучше, чем ничего. В дет.комунне детей хотя бы кормили, и не ели, давали им какую-то профессию.

Но считать это достижением педагогики... В чём достижение ? Разве что, только в массовости охвата.

http://zt1.narod.ru/maro.htm Маро ( Левитина Мария Исааковна 1881- ). Работа c беспризорными, практика новой работы в СССР. Харьков 1924 г. РНБ 34.86.4.194 .. (о колонии им. Горького Макаренко) По социальному своему составу, большинство - дети рабочих, одна треть - крестьян. По характеру правонарушений почти все - против собственности, 10% - политических, 5% - квалифицированные "урки", 2 - налетчики, 1 - убийца. Все прошли комиссии о несовершеннолетних и многие - дома принудительных работ. В виду того, что педагогическая работа колонии считается глубокой, туда и направляют "тяжелых" правонарушителей. Да и сам педколлектив (в данное время можно уже сказать просто коллектив, ибо и дети влились в него) заинтересован в присылке именно таких воспитанников и в их оздоровлении (с.63).

Реплика с места на лекции А.С. Макаренко (Т.4 М.1984 с.229) .. Я была у него в колонии, когда была еще студенткой, и на всю жизнь вынесла яркое впечатление. Я видела, что ребята отлично знают, что они могут делать, чего не могут. Такой образцовый порядок, дающий возможность воспитывать ребят ..

"Народное образование" 1987,11 с.92. И. Кривонос. Упоминает: Пять лет работы с детьми - правонарушителями. Полтава 1925. При анализе недостатков в работе одного учреждения: "Более счастлива была колония им. Горького .. Благодаря талантливому и энергичному руководителю А.С. Макаренко, сразу взявшему курс на коллектив и труд и неуклонно проводившему в жизнь эти принципы, работа идет там без перебоев и с блестящими результатами" (с.75)

Из: Второе рождение. Коммуна им. Дзержинского. Сб. Харьков 1932 .. Ознакомившись с существовавшим тогда производством маслянок Штауффа, увидев, какие чудеса энергии, ловкости и быстроты проявляют коммунары в работе и какую громадную производительность показывают они, увидев далее коммунаров в быту и в общественной жизни, мы, уже немолодые специалисты, имевшие большой заводский стаж, пришли к единодушному мнению, что в условиях Коммуны можно создать прекрасное производство .. (с.67). (создали завод по производству электро-сверлилок и электро-шлифовалок).

Но кроме того, я веду речь не только о Макаренко, но вообще о макаренках всех времен и народов: http://zt1.narod.ru/doc/portaly-shkoly-hozyaistva.doc

[Antediluvian]

Будут и ссылочки, а как же.

Борьба за сохранность колхозной собственности. Закон о трех (пяти) колосках.

http://lost-empire.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2190&Itemid=11

Ну и? Чё-то там не слыхать о трёх-пяти колосках, зато речь о карах за хищения с железной дороги. И чего ты тут пытался кому доказать, юродивый Христа ради?

[Vassa]

.... не считаю идеальным такое казарменное воспитание. Но на тот момент, когда в стране реально был голод, .....- конечно, это было лучше, чем ничего.

  Хотелось бы услышать Ваши предложения по-поводу нынешних беспризорников, которых уже значительно больше чем 100 лет назад.  "=?

[Монархист]

  Хотелось бы услышать Ваши предложения по-поводу нынешних беспризорников, которых уже значительно больше чем 100 лет назад.  "=?

 Предложение у меня простое.

1) Выгнать из страны всех приблудных чурок.

2) На освободившиеся должности поставить родителей этих беспризорников, дать им служебные помещения и метлу.

3) В эти помещения переселить к папе и маме детишек-беспризорников.

4) Поставить для присмотра за ними злобных околоточных с дубинками.

5) При ближайшей церкви - открыть для таких детишек бесплатную ЦПШ.

6) По церковным праздникам - раздавать детишкам гостинцы.

7) Там же при ЦПШ открыть пункты приёма старых вещей. Стирать и раздавать нуждающимся.

Вот такое вкратце предложение.

У которых ни папы ни мамы - содержать за гос.счёт в детских домах.

[Vassa]

 Предложение у меня простое.

1) Выгнать из страны всех приблудных чурок.

2) На освободившиеся должности поставить родителей этих беспризорников, дать им служебные помещения и метлу.

3) В эти помещения переселить к папе и маме детишек-беспризорников.

4) Поставить для присмотра за ними злобных околоточных с дубинками.

5) При ближайшей церкви - открыть для таких детишек бесплатную ЦПШ.

6) По церковным праздникам - раздавать детишкам гостинцы.

7) Там же при ЦПШ открыть пункты приёма старых вещей. Стирать и раздавать нуждающимся.

Вот такое вкратце предложение.

У которых ни папы ни мамы - содержать за гос.счёт в детских домах.

  Программа не так уж и плоха. Интересно, отчего это не устраиваются рейды по выявлению беспризорников и помещению их в детские дома и интернаты. Никто(государство) вообще не озабочен посещением даже обычных детей, имеющих семьи, школы.
  По 7 пункту. Наверняка такое существует при храмах. У нас имеется. 

[Зиновий Тененбойм]

  ..
5) При ближайшей церкви - открыть для таких детишек бесплатную ЦПШ.

6) По церковным праздникам - раздавать детишкам гостинцы.
..

Приблудные к монастырям дети - и их будущее.

Иисус Иосифович Христос треплит своим трепливым языком: МАТФ 6:34. .. не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний день сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.

С: http://ztnen.livejournal.com/1040.html
[Некто] прилагает серьезные усилия по восстановлению документов своих подопечных, по восстановлению и охране их жилплощади и т.д., что обязаны делать и в государственных детских домах, и что часто совершенно не делается в стихийно возникающих детских приютах при провинциальных церквях и монастырях. К церквям и монастырям беспризорные дети прибиваются как, извиняюсь, приблудные псы, и их там за ту или иную работу кое-как кормят, а об их будущем там порой совсем никто не думает. На это, на мой взгляд, российским правозащитникам и законодателям стоит обратить самое пристальное внимание. Так сказать отдельность церквей и монастырей от государства ещё не означает, что там во всём могут обходиться лишь тем, "как бог на душу положит". Где речь идет о судьбах людей, а тем более о судьбах детей, там нужны правозащитные регламенты и нормативы. Не говоря уж о том, что иные монастыри во все века и во всех странах порой возглавляли тёмные, а то и вовсе преступные люди, см.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=45311.0 Гонения на РПЦ! Православный поп арестован за изнасилование детей!
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=46715.msg975415#msg975415 Псковского журналиста отлучили от церкви: Как дети малые в РПЦ, чесслово.

[Монархист]

 Программа не так уж и плоха. Интересно, отчего это не устраиваются рейды по выявлению беспризорников и помещению их в детские дома и интернаты. Никто(государство) вообще не озабочен посещением даже обычных детей, имеющих семьи, школы.
   По 7 пункту. Наверняка такое существует при храмах. У нас имеется.  

Васса, тут Вы немного не оъективны. Органы опеки на самом деле работают, как и п.олиция. Регулярно выявляют и помещают.

Не забывайте, что существует целая мафия профессиональных попрошаек, которые делают на этих детишках бизнес.

Насчёт посещения детей. Кто-то наоборот возмущается насчёт ювенильной юстиции, что она сегодня гиперактивна.

[Монархист]

Приблудные к монастырям дети - и их будущее.

Я далёк от того, чтобы утверждать, что в обществе, которое в целом охвачено преступностью и коррупцией, могут вдруг сами по себе

образоваться некие острова святости, где всё благолепно и замечательно. Рассматривать территорию Церкви, как такие островки я не

предлагаю. Кстати, это относится также к мечетям, синагогам и дацанам. Это никак не связано с религиозными идеями, а скорее,

с полной беспринципностью и цинизмом преступности. Естественно, что преступления в религиозных организациях по определению

отличаются особым цинизмом. Соответственно они должны и караться. Но наш УК недостаточно чётко проводит данную линию.

Тут есть проблема №1. И естественно, что расследованием и профилактикой преступлений в религиозной среде должен заниматься

специальный орган, по аналогии с военной прокуратурой, а не обычная милиция. Раньше, при Царе, такой орган имелся в рамках

Святейшего Синода. Эта проблема № 2, поскольку сегодня мы понятной и чёткой системы в этой сфере не имеем.Наконец, существует

тонкий и чувствительный вопрос национальных отношений, поскольку надзирать за православными должны русские и православные, за

мусульманами - мусульмане соответствующей национальности, за буддистами - буддисты, а за синагогами - евреи. Это проблема № 3,

поскольку такие кадры должны быть подготовлены, отобраны и проверены. А я не слышал информации об этом. Может оно и есть, но не

афишируется.

[Монархист]

Ну и? Чё-то там не слыхать о трёх-пяти колосках, зато речь о карах за хищения с железной дороги. И чего ты тут пытался кому доказать, юродивый Христа ради?

Не отвлекайтесь от Мильтона и Джека Лондона, а то если будете читать всё одновременно - зайдёт ум за разум  

Надо было по ссылочке-то пройти и почитать там про колоски. Вы чего-нибудь слыхали, уважаемый, про драконовские законы ?

Cталинские законы о колосках - как раз из таковых. Сам Сталин об этом так и пишет, читайте.

Решать вопросы преступности простым нагнетанием уровня репрессии- для него типично, но в целом это примитив.

Превышение меры уголовной репрессии в них совершенно очевидно для всех, кроме некоторых, которые больны на всю голову,

и должны лечить свой моск. А статистика подпавших под эти законы -

имеется. Миллионы проходят по этой статье с 1933 по 1950-е года.

[Зиновий Тененбойм]

..

Ишь ты, от тебя что-то здравое = выходящее за рамки "Им кровушки надо - они по запарке / Замучили, гады, слона в зоопарке".

Нет, серьёзно: рад за здравое у тебя. Поздравляю.

[Antediluvian]

Надо было по ссылочке-то пройти и почитать там про колоски.

Угу, читаю...

За последнее время участились, во-первых, хищения грузов на желдортранспорте (расхищают на десятки мил. руб.), во-вторых, хищения кооперативного и колхозного имущества. Хищения организуются глав[ным] образом кулаками (раскулаченными) и другими антиобщественными элементами, старающимися расшатать наш новый строй.

Мило - "три колоска" на десятки миллионов рублей. А вот тут ещё:

Особого внимания заслуживают факты хищения колхозного хлеба, выразившиеся в ряде мест в срезании колосьев, растаскивании снопов и обмолота их, а также и хищения зерна во время молотьбы (НВК, СВК, УССР). Эти хищения во многих случаях производятся единоличниками, выходцами из колхоза и колхозниками, имеющими незначительное количество трудодней. Большой размер хищения хлеба имеет место в ряде районов НВК, где в отдельных колхозах растаскивание снопов достигает 2,4 и 5 га (Новоузенский район), а в АССРНП (Латошский колхоз Палласовского района) колхозники в течение двух дней срезали колосья с площади 10 га.

Ух, какие колоски - на три гектара каждый. И вот тоже интересно:

За время хищения хлеба злоумышленники при попытках их задержки охраной оказывают вооруженное сопротивление.

Вот какие бедные, несчастные и угнетённые. Чуть-чуть колосков пошли подрезать. А стволы взяли с собой на всякий случай. Или вот:

В с. Липецком 25 июля несколько групп крестьян — по 10 и больше человек в каждой группе — вышли на близлежащие посевы соседнего с. Александровки и стали срезать колосья и, таким образом, набрали 25 мешков колосьев.

Массовые хищения хлеба отмечены по большинству колхозов. В с. Водяное у одного единоличника обнаружено колосьев около 20 пуд. В с. Погромное в расхищении хлеба участвовали 40 единоличников и около 100 колхозников. На мельнице обнаружено 200 пуд. хлеба, привезенного единоличниками (похищенный в колхозе).

В Латошском колхозе Палласовского кантона ни одна бригада в течение двух дней не выходила на уборку хлеба, колхозники вместе с членами семьи массово срезали колосья со ржи для личного употребления (за два дня было срезано с площади в 10 га). В с. Унтервальдене 15 июля единоличники в числе 32 хозяйств организованно свезли с колхозного поля на свое гумно 20 возов скошенной ржи. Рожь отобрана, инициаторы отдаются под суд.

Ну и т.д., и т.п. Ты хоть бы сам прочитывал, прежде чем ссылку давать. А то вот так нечаянно взял и сам себя высек.  +@>

[Vassa]

Ты хоть бы сам прочитывал, прежде чем ссылку давать. А то вот так нечаянно взял и сам себя высек.  +@>

  По поводу "колосков" имеется хороший эксперт  - Экономов. Была большая тема. Можете обратиться к нему.

[Монархист]

  По поводу "колосков" имеется хороший эксперт  - Экономов. Была большая тема. Можете обратиться к нему.

Экономов на всех допросах запирается, уходит в глухую несознанку и косит под политического.

Склонен всё отрицать, места захоронения своих жертв указывать не хочет, на вопрос о пристрастиях говорит

что "не за тех, и не за этих".

[Монархист]

Ну и т.д., и т.п. Ты хоть бы сам прочитывал, прежде чем ссылку давать. А то вот так нечаянно взял и сам себя высек.  +@>

Я уверен, что за 25 мешков колосьев вся рота НКВД била их ногами не менее суток (c перерывами на обед и перекур),

а потом 10 лет лагерей и 3 года работ.

Чего церемониться с расхитителями "социалистической собственности" ?