Релятивистское соотношение между скоростью и энергией

[CASTRO]

"Ну Хабла,вообще-то не закон,а эффект. А дальше ,это трактовка,могущая быть и неверной. Ведь на веру приходится брать откровенную ахинею,разбегание галактик со скоростями типа света,да еще всех ото всех. Неужели никогда не было мысли о нереальности такого подхода?"

Закон

v=H*r

Сложно рассуждать о нереальности экспериментального факта.

[Олег Владимирович Лавринович]

"Ну Хабла,вообще-то не закон,а эффект. А дальше ,это трактовка,могущая быть и неверной. Ведь на веру приходится брать откровенную ахинею,разбегание галактик со скоростями типа света,да еще всех ото всех. Неужели никогда не было мысли о нереальности такого подхода?"

Закон

v=H*r

Сложно рассуждать о нереальности экспериментального факта.

Наблюдаемого ,Кастро! Наблюдаемого!

[Олег Владимирович Лавринович]

Кто наблюдаемое в закон возвел? Фамилию не припомните?

[Олег Владимирович Лавринович]

Вот так всегда! Стоит только уличить отошников в подлоге,ответа не дождешься! Из эффекта закон сделали!
Оптическую иллюзию или еще три физических объяснения отбросили. Мешают фантазировать на тему БВ,который притянут по заказу талмудистов. Им обосновать день творения надо.И это называется,НАУКА ,бл!

[CASTRO]

Вот так всегда! Стоит только уличить отошников в подлоге,ответа не дождешься! Из эффекта закон сделали!
Оптическую иллюзию или еще три физических объяснения отбросили. Мешают фантазировать на тему БВ,который притянут по заказу талмудистов. Им обосновать день творения надо.И это называется,НАУКА ,бл!

Похоже, кто-то не понимает, что такое закон...

"Закон — фактологически доказанное утверждение (в рамках теории, концепции, гипотезы), объясняющее объективные факты; либо некое явление, обладающее общностью и повторяемостью и зафиксированное и описанное."

Придется заняться просветительством.
На самом деле закон Хаббла записывается в виде:

                                                H=(4G/r)^1/2

G - гравитационная постоянная;
r - расстояние до галактики;

Для края наблюдаемой Вселенной:

                                              H=4пi*G/c

>/dev/null

[Олег Владимирович Лавринович]

Придется заняться просветительством.
На самом деле закон Хаббла записывается в виде:

                                                H=(4G/r)^1/2

G - гравитационная постоянная;
r - расстояние до галактики;

Для края наблюдаемой Вселенной:

                                              H=4пi*G/c

Дорогой Костицын! Не старайтесь! Вы -то понимаете,что это сплошная схоластика,никто никогда не проверит.Так это или не так. Поэтому любую ахинею можно выдавать за закон . Кастро слинял,вряд ли дождетесь от него вразумительного ответа. Будет талдычить ,закон,закон,неучи.То что закон НАЗНАЧЕН вопреки научной логике ,это пустяки!.

[CASTRO]

"вопреки научной логике"

Вот кто б тут говорил про научную логику...

[Олег Владимирович Лавринович]

"вопреки научной логике"

Вот кто б тут говорил про научную логику...

Трактовка законом не является по определению,если есть другие трактовки.У каждого закона должна быть причина,следствием которой он и является. (потому и по сему).Возводить наблюдаемые явления в ранг закона? Оригинально!Это кабинет министров по каждому поводу принимает закон.А тут только любоваться надо и глубоко думать над величием природы,а не придумывать для нее законы.

[Олег Владимирович Лавринович]

а летящий протон каким либо образом  сам ощущает свою релятивистскось или нет?

[CASTRO]

а летящий протон каким либо образом  сам ощущает свою релятивистскось или нет?

Конечно нет.

[Король Альтов]

Все ИСО равноправны. Забыли?

Нет абсолютно неверно - это основная ошибка СТО и всей релятивисткой физики!
Давайте разбираться - пусть имеется две ИСО - Земля и космический пион. Так вот согласно СТО и фактам для него имеется замедление времени относительно Земли. Но с другой стороны все предметы соглсно СТО по отношению к мезону имеют скорость порядка скорости света, а следовательно их массы стремяться к бесконечности, а собственное время заторможено пркатически до нуля. Однако никто этого не чувствует, и это не имеет место быть. С другой стороны, стоит какой нибудь материальной частице разогнаться относительно Земли до скорости порядка скорости света, как тут же это становится для всех заметным. Так что никакого равноправия ИСО в природе нет и самой относительности тоже нет - это экспериментальный факт!

[Alexpo]

Но с другой стороны все предметы соглсно СТО по отношению к мезону имеют скорость порядка скорости света, а следовательно их массы стремяться к бесконечности, а собственное время заторможено пркатически до нуля. Однако никто этого не чувствует, и это не имеет место быть.

Ошибка выделена. Время по отношению к пиону не является собственным. Поэтому почему кто-то что-то должен чувствовать?
Традиционное для альта непонимание того, о чем говорится в СТО.

[Король Альтов]

Ошибка выделена. Время по отношению к пиону не является собственным. Поэтому почему кто-то что-то должен чувствовать?
Традиционное для альта непонимание того, о чем говорится в СТО.

Увы мой друг - вы ничего не понимаете в СТО! Давайте разбираться.
1). все предметы соглсно СТО по отношению к мезону имеют скорость порядка скорости света, - это факт поскольку скорость пиона относительно ЗЕмли практически равна скорости света, а скорости всех остальных тел относительно Земли примерно равны нулю, отсюда это и следует. Если вы это называете ошибкой, то вам нужно в школу.
2). "собственное время заторможено пркатически до нуля."
Так берем Ландавшица dt'=dt*sqrt[1-(Vmez/C)^2]~0. С точки зрения мезона время на Земле заторможено практически до нуля.
Советую вам мой друг освежить в памяти вашего любимого Угарова, если вы еще не решили стать альтом.

[Alexpo]

2). "собственное время заторможено пркатически до нуля."
Так берем Ландавшица dt'=dt*sqrt[1-(Vmez/C)^2]~0. С точки зрения мезона время на Земле заторможено практически до нуля.

Опять те же грабли. Собственное время и время "с точки зрения мезона" - это разные вещи. Я и говорю что вы не понимаете СТО.
Собственное время - это время в собственной системе отсчета, относительно которой Земля покоится. Мезонов много, они могут двигаться с разными  скоростями, относительно каждого процессы на Земле будут происходить по разному, но это для них. Самой Земле все это по фигу. На ее собственное время никакие мезоны не влияют.

Увы мой друг - вы ничего не понимаете в СТО! Давайте разбираться.
Советую вам мой друг освежить в памяти вашего любимого Угарова, если вы еще не решили стать альтом.

Увы, это именно про вас. Вот и разбирайтесь. Мой любимый Угаров вам в руки. 

[CASTRO]

"С точки зрения мезона время на Земле заторможено практически до нуля."

Ну и в чем проблема-то?

[Король Альтов]

А Вы и глупы, и безграмотны, и даже с элементарными вещами не знакомы... И я понимаю, что Ваш примитивный мозг не может одновременно принять два факта:
1) в соответствии с законом Хаббла галактики удаляются именно от Земли. Их скорость тем выше, чем они отдаленнее.
2) Эта картина будет наблюдаться в любой точке Вселенной, так что ни о какой избранности  Земли не идет и речи.

Это не факты, а бред релятивизма.
Ну во первых факт удаления не доказан, поскольку там наблюдается только красное смещение. Хаббл просто с подачи богоизбранных релятивистов записал красное смещение в виде скорости удаления, хотя в настоящий момент все релятивисты от этой формулировки ушли и вообще не знают, как определять расстояния по Хабблу - вот такие вот они нобелевские лауреаты за 2011год. Есть и альтернативная точка зрения, которая оказывается всеобьемлющей, поскольку учитывает кроме этого и еще множество других фактов.
2) Это не факт, а фэнтези на эту тему с позиций Фридмановской расширяющейся вселенной. Если исходить из того, что ни расширения ни разбегания нет, то получается тоже самое. Только причина красного смещения другая, и наблюдается это во всех точках бесконечной вселенной.

[Король Альтов]

Опять те же грабли. Собственное время и время "с точки зрения мезона" - это разные вещи. Я и говорю что вы не понимаете СТО.
Собственное время - это время в собственной системе отсчета, относительно которой Земля покоится. Мезонов много, они могут двигаться с разными  скоростями, относительно каждого процессы на Земле будут происходить по разному, но это для них. Самой Земле все это по фигу. На ее собственное время никакие мезоны не влияют.

Друг мой вы разучились читать по русски - я вам повторяю в третий раз - время на Земле с точки зрения мезона практически остановилось.

Увы, это именно про вас. Вот и разбирайтесь. Мой любимый Угаров вам в руки. 

Нет уж - свою теорию я развиваю, опираясь на иные более качественные учебники, и их много.

[Alexpo]

Друг мой вы разучились читать по русски - я вам повторяю в третий раз - время на Земле с точки зрения мезона практически остановилось.

Ну и что? Нам на Земле от этого ни холодно ни жарко. Мы ведь живем по собственному времени.

[CASTRO]

Проблема в том, что Алекспо считает это ошибкой. По-сути он прав, но согласно СТО так выходит. Вот и разберись с этим.

Вы внимательнее читайте, что Алекспо пишет.

[Король Альтов]

Ну и что? Нам на Земле от этого ни холодно ни жарко. Мы ведь живем по собственному времени.

Врать не надо!

Помилуйте - так в этом ж вся суть абсурда СТО.
Итак пусть за земное время Tзем=Tmez/sqrt[1-(Vmez/c)^2] космический мезон распался подлетев к Земле.
Но с другой стороны космический мезон распался по собственным часам за время Tmez. Но согласно СТО время на Земле относительно мезона затормозилось Тзем=Tmez*sqrt[1-(Vmez/c)^2]. Итак согласно мезону вот столько времени прошло на Земле, а согласно нашему летоисчислению его протекло значительно больше.  Когда мезон прилетел на Землю и умер, то часы его остановились, а показания их сохранились и их можно сверить с земными => тогда приходиться считать, что одно и тоже время выражено по СТО разными формулами, одна из которых неверна, как и вся СТО.
Tзем=Tmez/sqrt[1-(Vmez/c)^2]=?=Тзем=Tmez*sqrt[1-(Vmez/c)^2].