Почему БСК триколор никогда не был государственным флагом РИ, но врут, что был?

[Бергсон]

Вот я говорю меняете по ходу сразу формулировки.
"Никогда не было единственным" и "никогда не был",это разные вещи 

      Ещё раз: бело-сине-красный никогда не был национальным флагом РИ. Он был два года в середине девятнадцатого века одним из национальных флагов РИ. 

Про фотки,не включайте дурочка.В том то и дело,что на фотках бело-сине-красный флаг,я его имел ввиду.Мы же про него говорим,с какой я кстати  про другой флаг скажу приминительно к фото?

      Есть государственные бумаги, в которых зафиксирован чёрно-жёлто-белый флаг как государственный, и есть гражданская инициатива, к государственным бумагам ни как не относящаяся.   

Или вы скажете,что на черно-былой фотографии их нельзя различить?

      Ну, вы у нас талант. Не только на чёрно-белых снимках цвета различаете, но ещё и на голове по палате ходите.  +@>

[kvin]

      Ещё раз: бело-сине-красный никогда не был национальным флагом РИ. Он был два года в середине девятнадцатого века одним из национальных флагов РИ.        Есть государственные бумаги, в которых зафиксирован чёрно-жёлто-белый флаг как государственный, и есть гражданская инициатива, к государственным бумагам ни как не относящаяся. 

Вот поражаюсь.Сам же написал,что 23 апреля 1883 года, Александр III  узаконил триколор (бело-сине-красный) как “русский флаг” .Для вас вообще слово узаконил,что-нибудь значит? Это значит была подписанная соответсвующая бумага,а не с балкона он выкрикнул на словах это.То как вы ее трактуете,основываясь на свом мнении ,это маловолующий фактор.Выгодную даже для себя формулировку  придумали “русский флаг”.
Зато про другой флаг тычим государственные бумагами.
А вы знаете,что в юриспруденции часто используется правило когда новый закон автоматом отменяет старый,если он ему противоречит?
Покажите мне в современном законе РФ о флаге,слова об его предшественнике,чтобы там написано было,об его отмене?
Не найдете.
А почему вы решили,что относительно имперского флага,должны быть такие слова,после узаконивания бело-сине-красного?

На счет,только для коммерческих судов,ну понятное дело,потому что на военных был андреевский флаг.

       Ну, вы у нас талант. Не только на чёрно-белых снимках цвета различаете, но ещё и на голове по палате ходите.  +@>

А вот здесь вы лучше бы промолчали,а то показали себя полным тормозом,извеняюсь за выражение  +@>

Смотрим за перечеслением цветов сверху вниз,можно только обратить внимание на верхнюю полосу.У современного верхняя полоса белая,а у имперского черная.
Это надо быть совсем слепым или таким тормозом как вы,чтобы на черно-белой фотографии на отличить белый цвет от черного   +@>

Еще добавлю цитата :
"Очевидно, под влиянием этих преходящих обстоятельств Император 11 сентября 1914 года, через полтора месяца после начала войны, издал указ: «сохранить для внешнего украшения зданий в торжественные дни, так и во всех остальных случаях частного и общественного быта, ... исключительно бело-сине-красный флаг и не допускать подъёма в этих случаях нового флага - символа, содержащего в своём рисунке Императорский штандарт»."

1914г это еще страна под названием Российская Империя.

При всем моем споре замечу,что мне самому больше нравится имперский чёрно-жёлто-белый флаг.Не знаю,нельзя ли их как нибудь совместить?

[Black]

Всё дружине храброй отдал Игорь,
Красный стяг один себе оставил,
Красный стяг, серебряное древко,
С алой чёлкой, с белою хоругвью.
«Слово о полку Игореве»
 

[Black]

В России, по сути дела, после 1883 года существовали два национальных флага. Однако капиталистьные противники самодержавия своим знаменем выбрали именно нынешний триколор, напоминающий дорогие их сердцу масонские идеалы «свободы, равенства и братства».

Защитники имперского флага не смирились и повели серьёзную борьбу, отстаивая и пропагандируя законность чёрно-жёлто-белого флага, хотя им противостояла вся капиталистьная, т.е. преобладающая, часть российской прессы. У сторонников чёрно-жёлто-белого флага одним из главных был тот довод, что «символы Российской империи не должны уподобляться конституционной Голландии и республиканской Франции». А также понятие, что «царское и народное знамя должны быть едины».

Под впечатлением проводимой монархистами дискуссии 10 мая 1910 года Государь учредил при Министерстве юстиции Особое совещание по данному вопросу которое за два года работы провело всестороннее и глубокое исследование, пригласив, к участию в нём известных специалистов. «Большинство Членов Особого Совещания пришли к тому выводу, что русскими государственными (национальными) цветами должны быть выбраны цвета: чёрный, жёлтый и белый».

18 июня 1913 года комиссия постановила: «черно-желто-белые цвета должны быть запечатлены в государственном (национальном) флаге. ... Правительские и казенные здания должны быть украшены черно-желто-белыми флагами». Бело-сине-красный флаг был снова оставлен для частного употребления, наряду с государственным. В ноябре 1913 года материалы комиссии и Особого совещания опять передали в Совет министров, который при Министерстве юстиции - созвал новое особое совещание, подтвердившее весной 1914 года решения двух предыдущих, казалось бы, сложный и важный вопрос решён раз и навсегда в пользу чёрно-жёлто-белого флага. Однако через несколько месяцев началась Первая мировая война и в дело вмешалась политика -конституционная Англия и республиканская Франция стали военными союзниками России, а монархическая Германия, флаг который походил на предложенный русский, - её противником.

Очевидно, под влиянием этих преходящих обстоятельств Император 11 сентября 1914 года, через полтора месяца после начала войны, издал указ: «сохранить для внешнего украшения зданий в торжественные дни, так и во всех остальных случаях частного и общественного быта, ... исключительно бело-сине-красный флаг и не допускать подъёма в этих случаях нового флага - символа, содержащего в своём рисунке Императорский штандарт». Последняя фраза отменяла собственное решение Николая Александровича от 12 августа того же года «разрешить использование в настоящее время в частном быту флагов, изображающих символ единения ЦАРЯ с Народом». Согласно этому решению, в крыже триколора помещался чёрный двуглавый орёл на злотом фоне.

После того, как символ единения Царя с народом был убран, в духовном плане был сделан ещё один шаг навстречу грядущей катастрофе. И надо напомнить, что этот триколор не принёс победу ни царской, ни Белой армии.

[Vassa]

После того, как символ единения Царя с народом был убран, в духовном плане был сделан ещё один шаг навстречу грядущей катастрофе. И надо напомнить, что этот триколор не принёс победу ни царской, ни Белой армии.

Не хотят учиться на ошибках...

[Бергсон]

Вот поражаюсь.Сам же написал,что 23 апреля 1883 года, Александр III  узаконил триколор (бело-сине-красный) как “русский флаг” .Для вас вообще слово узаконил,что-нибудь значит? Это значит была подписанная соответсвующая бумага,а не с балкона он выкрикнул на словах это.

      Я разве спорю с тем, что бело-сине-красный был одним из множества флагов РИ? Вон, Петр его торговому флоту повесил. Но государственным флагом был чёрно-жёлто-белый.

А вот здесь вы лучше бы промолчали,а то показали себя полным тормозом,извеняюсь за выражение

      Друг мой, почитайте в энциклопедии о дальтонизме; надо вам знать, что это такое. 

Еще добавлю цитата :
"Очевидно, под влиянием этих преходящих обстоятельств Император 11 сентября 1914 года, через полтора месяца после начала войны, издал указ: «сохранить для внешнего украшения зданий в торжественные дни, так и во всех остальных случаях частного и общественного быта, ... исключительно бело-сине-красный флаг и не допускать подъёма в этих случаях нового флага - символа, содержащего в своём рисунке Императорский штандарт»."

      Тут только про «поднять» пишут, а не утвердить в качестве государственного флага.

[Малюта]

Я разве спорю с тем, что бело-сине-красный был одним из множества флагов РИ? Вон, Петр его торговому флоту повесил. Но государственным флагом был чёрно-жёлто-белый.

Погоди, Бергсонька, - широко шагаешь - штаны порвешь.
Увидишь еще Имперский флаг, когда Помазанник взойдет на престол Всероссийский.

[ЁжикВтуманЕ]

Погоди, Бергсонька, - широко шагаешь - штаны порвешь.
Увидишь еще Имперский флаг, когда Помазанник взойдет на престол Всероссийский.

Малюта, а кто Помазанник то?
Re: Почему триколор никогда не был государственным флагом РИ, но врут, что был?
А флаги, что один-триколор, что второй тоже триколор...

[kvin]

      Я разве спорю с тем, что бело-сине-красный был одним из множества флагов РИ? Вон, Петр его торговому флоту повесил. Но государственным флагом был чёрно-жёлто-белый.  

Чёрно-жёлто-белый это цвет монархии.В то время не делали сначало различия между монархией и государством,и это понятно.С развитием общества начинаеться и разделение.Соответственно имперский как был так и оставался царским флагом,подобно современному президентскому штандарту.А вот бело-сине-красный все больше принимался обществом,то есть становился национальным флагом.

    Друг мой, почитайте в энциклопедии о дальтонизме; надо вам знать, что это такое.

Ну во-первых я не друг тебе,и не собираюсь им быть.Боже упаси от таких друзей.
Во-вторых при чем здесь дальтонизм ? Если уж ты сконфузился на этой теме с определением цвета на черно-белой фотки,так и признай.Нет начинаешь,выдумывать что-то.Или ты хочешь сказать,что ты болеешь этим? Так бы и сказал сразу.Только не пойму какая для тебя тогда разница,какой флаг,если ты все равно их не различаешь?  +@>
Вообще-то белый от черного и дальтоник отличит.

Вот ответь на простой вопрос на верхних полосах какие цвета у них? Если их к верх ногами не вешать?
Или у тебя так устроен мозг в отличи от большинства людей,что ты не можешь по части картинки узнать целое? Вот мне достаточно сравнить только верхнии полосы у флагов,мне не надо все сравнивать

      Тут только про «поднять» пишут, а не утвердить в качестве государственного флага.

Ага специально для таких как ты Царь должен был пояснение сделать.Все поняли,что он имел ввиду,а ты нет,да?

И вообще скажу в заключении.Весь смысл всей этой темы такой,что мол нет приемственности,типа бело-сине-красный не был государственным и де по-этому его нельзя делать нашим флагом.
Как мы выяснили этот флаг не с нуля нарисовали.Как и в каком качестве он был представлен по большому счету не имеет значение,он был в обороте и все.
Да и вообще что такое приемственность? Часто  люди встают перед необходимостью  сделать в чем-то первый шаг.И чем его тогда оправдать? Ни чем,но шаг то надо сделать.
Приемственность это последующие шаги,не более.
Те кто принимает решение по символам государства,имеют полное право вообще с нуля что-нибудь придумать,это их право.Но часто для удобства они полагаються на предидущие символы.

К примеру.От куда взяли серп и молот, и герб с глобусом? Что использовали у нас  такие символы до этого?  
Или красное знамя.Понятное дело,что красный цвет очень часто использовали до этого,это же один из основных цветов.Но я что-то не помню чтобы в России был государственным полностью красный флаг?
Да потому что само понятие-государственный флаг,появилось относительно не так давно.До него было,что-то похожее,но не имело статуса государственного флага.
Почему-то никто не думает оспорить решение большевиков на использование таких символов и правильно.
Это их право,они вольны были хоть серобурмалиновый флаг ввести.

Так не надо теперь оспаривать право современных властей выбирать современные символы России,это их законное право.
А кому их решение не нравиться ,это его личные проблемы.

[Малюта]

Малюта, а кто Помазанник то?

Погоди маненько, Йоджик, Господь даст знак.

[ЁжикВтуманЕ]

Его Императорское Высочество Государь Наследник Цесаревич и Великий Князь Георгий Михайлович родился 13 марта н. ст. 1981 года в Мадриде, накануне 100-летней годовщины мученической кончины своего Прапрапрадеда Императора Александра II Освободителя (+ 1/14 марта 1881), от брака Е.И.В. Великой Княгини Марии Владимировны с Е.И.В. Великим Князем Михаилом Павловичем. При таинстве крещения Великого Князя, совершенного перед чудотворной Курской иконой Божией Матери в православной церкви Мадрида, присутствовали Король Хуан-Карлос I и Королева София Испанские, Царь Симеон II и Царица Маргарита Болгарские, а крестным отцом стал Король Эллинов Константин II.

[kvin]

Не хотят учиться на ошибках...

Флаги сами по себе не воюют.

[Бергсон]

А вот бело-сине-красный все больше принимался обществом,то есть становился национальным флагом.

     Обществом много что принимается, но к закону отношения не имеет. 

Ну во-первых я не друг тебе,и не собираюсь им быть.Боже упаси от таких друзей.

      Хорошо, я вам друг, кто ж ещё позаботится о вас в таком состоянии, когда чёрно-белые снимки вы видите как цветные? Сейчас не советские времена, вас насильно в стационар не положат; идите в поликлинику и просите вас госпитализировать. Современные лекарства очень эффективны.

Вот мне достаточно сравнить только верхнии полосы у флагов,мне не надо все сравнивать

      Вот этого делать не следует! Сравните после курса терапии.

Ага специально для таких как ты Царь должен был пояснение сделать.Все поняли,что он имел ввиду,а ты нет,да?

      Ага, он так и сделал, и я процитировал эти места: государственный флаг РИ ЧЖБ.

Как мы выяснили этот флаг не с нуля нарисовали.Как и в каком качестве он был представлен по большому счету не имеет значение,он был в обороте и все.

      Не с нуля, но он был одним из множества флагов РИ, и никогда не признавался как единственный национальный флаг РИ.

Так не надо теперь оспаривать право современных властей выбирать современные символы России,это их законное право.

      Единственный источник власти в России народ, и он будет назначать власть, свергать её, и заставит в конце-концов чиновников отчитаться перед собой за преступления.

[Бергсон]

Погоди, Бергсонька, - широко шагаешь - штаны порвешь.
Увидишь еще Имперский флаг, когда Помазанник взойдет на престол Всероссийский.

Генетически выводите нового Чикатилу?
Погоди, Малютка, будет вашему новому подмазаннику новый подвал дома Ипатьевых.    +@>

[Vassa]

Его Императорское Высочество Государь Наследник Цесаревич и Великий Князь Георгий Михайлович

Насколько мне известно, именно эту ветвь считают незаконной.

[Бергсон]

Насколько мне известно, именно эту ветвь считают незаконной.

      РПЦшники, вы забыли добавить; в Кремле их считают самыми, что ни на есть законными. Интересно знать, почему такие разногласия. Не муть, а внутренние пружины, самую корысть так сказать.

[kvin]

     .        Хорошо, я вам друг, кто ж ещё позаботится о вас в таком состоянии, когда чёрно-белые снимки вы видите как цветные? Сейчас не советские времена, вас насильно в стационар не положат; идите в поликлинику и просите вас госпитализировать. Современные лекарства очень эффективны.  

Вот по честному ты прикидываешься да ? Или у тебя с головой не в порядке все.
На пальцах объясняю.

Белый он на черно-белой фотке будет как белый.
А черный будет на такой фотке соответственно черным.
Для различия этих цветов не нужна цветная фотография. +@>
Вопрос ты с этим согласен- Да или нет ? Без оговорок.

Это проверка твоих способностей,забудь про флаги.Ответь именно на этот вопрос.

Посмотрим на сколько у тебя есть силы духа признать,что ты не прав в этом месте спора.
Я не про общий спор говорю,а именно про этот момент с фотками.
Пока ты представляешься слабачком,глупо делающим вид,что не понял об чем речь и боящимся признать свое поражение.Это не делает тебе чести.
Не позорь человека,чье имя ты взял для своего ника.

Обществом много что принимается, но к закону отношения не имеет

А указы Императора,тоже не имеют значения? Удивительно,да как это царь узнал про этот флаг и утвердил его.
Факт, что этот флаг был в обороте,а не появился ни откуда.Ты же согласен с этим?
Что для приемственности нужна именно бумажка,по которой можно выяснить сколько лет он был утвержден в законе?
 

[Бергсон]

Вот по честному ты прикидываешься да ? Или у тебя с головой не в порядке все.

      У всех антисоветчиков рано или поздно начинаются осокрбления, когда кончаются аргументы.

Белый он на черно-белой фотке будет как белый.
А черный будет на такой фотке соответственно черным.

      Какая потрясающая наблюдательность!

А указы Императора,тоже не имеют значения? Удивительно,да как это царь узнал про этот флаг и утвердил его.

     Про них и говорим. Есть только один указа сделавший БСК на два года ОДНИМ ИЗ государственных флагов, как есть указы делавшие ЧЖБ единственным государственным флагом Российской Империи. Вы продули спор и теперь позорно пытаетесь его слить в бессмысленные тупые препирательства.

[kvin]

          Какая потрясающая наблюдательность!  

Да,странно,а почему ты это отрицал до сего момента,и что-то там про больницу и дальтонизм говорил?
Я так понял ты согласен,что цвета белый и черный можно отличить на черно-белой фотке.
Вопрос.
Так можно на черно-белой фотке отличить эти два флага ?
Да или нет? Может открытое голосование поставим для людей по этому вопросу? 


Это принципиальный спор,а не препирательство.Так как на мой довод,что на дореволюционных фотках мы видим больше бело-сине-красный.
Что ты ответил?Что их нельзя различить на черно-белых фотках.
Вот мы и подходим к решению этого вопроса,что различить,то можно.
Все что ты скажешь,будет использовано против тебя.

   Про них и говорим. Есть только один указа сделавший БСК на два года ОДНИМ ИЗ государственных флагов, как есть указы делавшие ЧЖБ единственным государственным флагом Российской Империи. Вы продули спор и теперь позорно пытаетесь его слить в бессмысленные тупые препирательства.

Понятно.То у тебя бело-сине-красный в течении нашего спора один из флагов,то он "один из государственных" То есть был государственным.
Твои оговорки,про "один из" не имеют значения,был значит был.Хоть там десять было бы еще государственных флагов.
Был указ Императора по нему.
Что и следовало доказать ,что бело-сине-красный был в какой-то период государственным флагом.

А в твоем выводе изначально стоит слово никогда.Если бы там были слова "никогда единственным",ну это еще можно понять,но и этого нет.

Цитата твоего итога.
"Подведём итог: триколор никогда не был государственным флагом Российской Империи, его подняли в дни февральской революции, и он представлял Россию Временного Правительства, а потом Гитлера в лице генерала-предателя Власова."

И так что мы имеем за итог у тебя :-почему то не сказано,что этот флаг был в одно время одним из государственных флагов,а в 1914г Царь указал его только использовать,так же не сказанно.Ты не приминул упомянуть Власова.Он что государство Россию представлял? Странно про наши торговые суда,которые как раз представляли нашу страну под этим флагом много лет ,ты в "итоге" не сказал ни слова.

Поэтому можешь свой итог засунуть себе в ....

Кто продул спор,это не тебе и не мне указывать.

[Малюта]

Все-таки жаль, что цвета Российского флага называются не совсем верно.
Белый, синий и красный - цвета флагов Франции и Голландии.
Цвета же Российского флага - белый, лазоревый, алый.