Катынский маразм

[А. Ю. Экономов]

Насмешил!!!
Сколько ПУДОВ колосков у этих супчиков было знаешь? И я не знаю!
А вот обзыв колхозной коровы блядью могёт произойти только в одном случае: если она племенному быку предпочла какого-нибудь кривоногого бычка недомерка (Любофффф у них, панимаш!) За быка офигенные деньги буржуинам заплачены (сперму в термосе ещё не возили!). Коров ему КОНКРЕТНО ЛУЧШИХ подбирали. А тут... А тут пара лет простоя у Бурёнки, а почему? Пастух дрых! Это называется сознательное неисполнение служебных обязанностей. Ст 58-14. От года.

Дрых, не дрых... Это всё предположения. Вот пусть предоставит текст приговора  в котором указано, что преступное деяние заключалось в названии блядью колхозной коровы.  Уж будь хоть один такой приговор, так общечеловеки мигом бы его обнародовали.  

Да, я мыслю именно так - есть утверждения о миллионах невинно репрессированных, значит, имеется вопрос - а как считали? Имеется бла-бла о конкретных репрессиях по невесть какому поводу - а где текст приговора?  

И говнюки мигом оказываются в жиже собственного дерьма.  Ответов-то у них нет.

[Севыч]

Пару совершенно идиотских дел я и сам знаю, но в Азербайджане, и все они были прекращены. Более того, тамошнего не то городского, не то районного (не помню) шефа НКВД отправили в длительную командировку: кумом на Колыму.

[А. Ю. Экономов]

Пару совершенно идиотских дел я и сам знаю, но в Азербайджане, и все они были прекращены. Более того, тамошнего не то городского, не то районного (не помню) шефа НКВД отправили в длительную командировку: кумом на Колыму.

Раз дела были закрыты, то  и приговоров по ним не было.  Что здесь обсуждать?

[Севыч]

Раз дела были закрыты, то  и приговоров по ним не было.  Что здесь обсуждать?

И я про тоже! Впрочем, кто знает! Может где-то какая дурь и проскочила незамеченной 

[А. Ю. Экономов]

И я про тоже! Впрочем, кто знает! Может где-то какая дурь и проскочила незамеченной 

Так я уже сколько раз предлагал продемонстрировать "дурь" в виде конкретных приговоров. И где такая демонстрация? Нетути её... А почему?

[luft]

Так я уже сколько раз предлагал продемонстрировать "дурь" в виде конкретных приговоров. И где такая демонстрация? Нетути её... А почему?

Даже если бы продемонстрировали - дурь останется дурью.

[А. Ю. Экономов]

Даже если бы продемонстрировали - дурь останется дурью.

Останется... Однако,  суть не в этом, а в том сколько такой дури было и какова была сама дурь конкретно. Можно тогда и сравнить  с неправосудными  решениями   в т.н. цивилизованных странах.

[Иван Белорус]

Международное правозащитное общество "Мемориал" опубликовало открытое письмо президенту Дмитрию Медведеву, в котором критикуется работа Главной военной прокуратуры РФ по расследованию катынского дела. Авторы письма просят президента приказать Генеральной прокуратуре РФ провести проверку качества этого расследования.

   С чего эта шушера расшевелилась? 

[А. Ю. Экономов]

   С чего эта шушера расшевелилась? 

Причин много... Кто-то желает себя пропиарить, кто-то искренне верит... и   другое всякое, да прочее.  А действительной проверки совершенно точно не будет.

[Иван Белорус]

 Дело в том, что они требуют

В частности, "Мемориал" настаивает, что в рамках дела должны быть поименно названы все потерпевшие, а также установлены все виновники массовых расстрелов, включая высшее руководство СССР, и дана "адекватная юридическая квалификация их деяний". Кроме того, предлагается рассмотреть вопрос о возобновлении расследования катынского дела, закрытого в 2004 году.

Как следует из письма, персональное перечисление всех расстрелянных поляков необходимо, чтобы все они были признаны жертвами политических репрессий и могли быть реабилитированы.

  Видимо, дана отмашка на активность в данном вопросе

[morgan]

http://www.vodaspb.ru/russian/razdel_analit10-06.html
 "Если же анализировать обе версии катыньской трагедии поляков в их взаимосвязях с политической жизнью прошлого и настоящего, то:
•   версия Сталина о том, что гитлеровцы массово расстреливали поляков на оккупированной территории СССР, начиная с осени 1941 г., — обоснована как документально, так и данными раскопок и патологоанатомических экспертиз, проведённых комиссией Н.Н.Бурденко в 1944 г., в чём каждый может убедиться, прочитав публикации на эту тему в интернете;
•   версия “доктора” Геббельса, обоснована “документами”, которых не существовало в при-роде в 1939 — 1945 гг.  , и её обоснование сводится к заклинаниями типа «всё прогрессивное человечество давно знает, что Сталин — мерзавец, страдавший комплексом неполно-ценности и манией величия: он просто не мог не расстрелять оказавшихся в его власти представителей польской элиты, которые только повторили судьбу других безвинных жертв сталинских репрессий. Возражать против этого могут только негодяи».
О том, что все аргументы в обоснование версии “доктора” Геббельса — вздор, в интернете тоже хватает публикаций, но на них последователи Геббельса принципиально не отвечают, следуя принципу Геббельса, что если повторять ложь многократно, то в неё поверят и она вы-теснит из общественного мнению правду. При этом они наивно верят в силу своих заклинаний о том, что «Сталин — мерзавец, а кто с этим не согласен, — тоже мерзавец».
Но в жизни проявляется некая мистика: шоком для приверженцев версии “доктора” Геббельса стала авиационная катастрофа 10 апреля 2010 г. вблизи аэродрома Северный в Смоленске, в которой погибли её польские приверженцы во главе с тогдашним президентом Польши русофобом Лехом Качиньским , не долетевшие на «торжества»  по поводу якобы 70-летия польской трагедии.
Если исходить из того, что Бог на стороне Правды и не искореняет праведности, а поддерживает людей в Правом деле (не в силе Бог, а в Правде), то это событие — знак того, что версия “доктора” Геббельса лжива, её приверженцы не имеют поддержки Свыше и действуют в пределах Божиего попущения до его исчерпания. Но понимание этого доступно только тем, кто верит Богу, а не в Бога."


 "...надежды ныне правящей в государственности и в бизнесе блядвы на модернизацию на основе десталинизации общественного мнения — несостоятельны. Но возможность выбора и практической реализации избранного варианта пока ещё открыта, и выбор прост:
•   Либо Правда об Истории и политике и возвращение к стратегии строительства Царствия Божиего на Земле усилиями самих людей в Божьем водительстве,
•   либо грядёт «модернизец» с его неизбежными негативными последствиями…
И этот выбор касается не только режима, “элиты”, но и всего общества."

В принципе все эти Катынские и прочие дрязги, просто часть пропаганды против другой общественной и экономической системы. Капитализм насквозь люмпенизирован и как все люмпены может жить исключительно за счет подачек, мошенничества или воровства. Здесь сталкиваются две идеологии-созидания и паразитирования. Для идеологии созидания нужны заводы, фабрики, справедливая экономическая система, то есть все что паразитическая система просто прожирает. Победа одной системы губит другую отсюда эти подметные письма и документы паразитической идеологии, для того чтобы убедить граждан в "преступности" идеологии созидания, а значит отказа от заводов, фабрик, экономической системы, вообщем всего, за счет чего паразиты и живут.

[Giwi]

Забойные вещи. Немного не по теме, но по теме фальшивок из архивов.
На суде "Внук Сталина против Эха Москвы" С. Стрыгин выкатил потрясный материал о фальшивости документов, по которым Сталин якобы разрешил расстреливать детей 12-летнего возраста http://www.ymuhin.ru/?q=node/362 .

[Giwi]

Комент Я.Джугашвили, сына Е.Я. Джугашвили на сайте Мухина:

"..А никаких следов подложной директивы Вышинского и Виноградова нет нигде, кроме этой папочки в архиве, - ни в республиках, ни в областях, никто на нее никогда не ссылался и никаких следов ее в местных архивах не обнаружено..."

Хочу пару слов сказать об этом. Когда Л.Жура попросил меня поискать в архивах ГРузии копию или хотя бы след этого "секретного разъяснения" то я решил начать поиски с Публичной библиотеки. Там я нашёл только газету КОММУНИСТИ с опубликованным текстом постановления СНК и ЦИК Грузии об изменениях в УК на основании решения СНК и ЦИК СССР от 7 апреля 1935 о "борьбе с прест-тью среди несов-тних".Ничего другого там на эту тему мы не нашли. Работники библиотеки мне посоветовали обратиться в Нац Архив где хранятся все архивы бывшей ГРузСССР(кроме парт архива но об этом ниже)Прокуратуры,Верховного Суда, ЦИК,СНК. Когдя я пришёл туда и сказал в приёмной кто я, что мне надо и зачем, она(секретарь) меня сразу отправила к директору архива дабы не мучать меня заполнением всяких форм-заявлений с описанием документа который я ищу итд(она это сделала сама уже потом). Мужик оказался что надо и сказал мне что архивным делом занимается более 30 лет а историей страны он интересуется с юности поэтому если б чтото подобное было в природе а уж тем более у него в архиве он бы знал точно. Ничего подобного он не слышал. Он поставил "на уши" весь персонал и попросил разыскать чтонибудь хоть както связанное с этим секретным разъяснением. На след день мне нашли только оригинал постановления СНК Грузии о внесений изменений в УК. Всё. Никаких следов "секретного циркуляра".В тот же день он мне посоветовал сделать запрос в Парт архив для надёжности. Он когдато заведовал и им. Теперь этот архив находится в ведении КГБ. И там ничего подобного не оказалось.

[А. Ю. Экономов]

На суде "Внук Сталина против Эха Москвы" С. Стрыгин выкатил потрясный материал о фальшивости документов, по которым Сталин якобы разрешил расстреливать детей 12-летнего возраста http://www.ymuhin.ru/?q=node/362 .

Извини, но там нет ничего "потрясного", если говорить именно о таких "расстрелах".  Всё это уже не раз обсуждалось.

Но вернёмся к постановлению от 7 апреля 1935 года. Вопреки велеречивым рассуждениям записных гуманистов, оно вовсе не вводило для несовершеннолетних смертную казнь. Норма, запрещающая применение смертной казни к лицам младше 18 лет, никуда из уголовного кодекса не делась. Если 12-я статья, выглядевшая до этого следующим образом:

«12. Меры социальной защиты судебно-исправительного характера не подлежат применению к несовершеннолетним до шестнадцатилетнего возраста, в отношении которых могут быть применяемы комиссиями по делам несовершеннолетних лишь меры соц. защиты медико-педагогического характера» (Уголовный кодекс РСФСР с изменениями на 1 июля 1935 г. Официальный текст с приложением постатейно-систематизированных материалов. М., 1935. С.5),

была заменена на формулировку из постановления от 7 апреля 1935 года, то 22-я статья:

«22. Не могут быть приговорены к расстрелу лица, не достигшие восемнадцатилетнего возраста в момент совершения преступления, и женщины, находящиеся в состоянии беременности» (Там же. С.9). осталась неизменной.

Но это ещё не всё. А, собственно, с какой радости обличители решили, будто формулировка постановления (и, соответственно, новой редакции ст.12 УК РСФСР) «с применением всех мер уголовного наказания» может включать в себя смертную казнь? Понятно, что реалии правосудия брежневской эпохи, когда смертная казнь стала обыденным наказанием за умышленное убийство при отягчающих обстоятельствах, вызывали в мозгах интеллигентов-шестидесятников соответствующие аналогии. Но реалии 1930-х были совершенно другими.

Постановление от 7 апреля 1935 года перечисляет весьма ограниченный набор преступлений, за которые вводится уголовная ответственность с 12 лет: «совершение краж, причинение насилия, телесных повреждений, увечий, убийство или попытка к убийству». Давайте посмотрим, а что же полагалось по тогдашнему уголовному кодексу за эти деяния взрослым преступникам?

Оказывается, что максимальным наказанием за умышленное убийство с отягчающими обстоятельствами (ст.136 УК РСФСР) были 10 лет лишения свободы (Уголовный кодекс РСФСР. Официальный текст с изменениями на 15 октября 1936 г. с приложением постатейно-систематизированных материалов. М., 1936. С.70). Умышленное причинение тяжких телесных повреждений (ст.142) влекло за собой до 8 лет заключения, а если оно вызвало смерть потерпевшего или было совершено способом, носящим характер мучения или истязания — до 10 лет (Там же. С.71). Изнасилование (ст.153) — до 5 лет, а если имело своим последствием самоубийство жертвы, или жертва преступления была несовершеннолетней, то до 8 лет (Там же. С.73–74). Кража (ст.162) при максимальном букете отягчающих обстоятельств — до 5 лет (Там же. С.76–77).

Как мы видим, за перечисленные в постановлении от 7 апреля 1935 года преступления согласно тогдашнему УК смертная казнь не полагалась даже для взрослых. Поэтому те, кто заявляет, будто формулировка «с применением всех мер уголовного наказания» включала в себя смертную казнь, либо демонстрируют столь свойственное представителям российской интеллигенции дремучее невежество и незнание реалий той эпохи, либо сознательно врут.



http://www.specnaz.ru/article/?1044

[прожектор]

Не знал, что Правдолюб и Мухин - одно лицо.
Но... Президент России публично признает, что расстрел польских офицеров - дело рук НКВД. И публично осуждает.
Как то неудобно получается - глава государства и врет, не моргнув глазом. Сталина осуждает?
Да нет, не осуждает - создал комиссию против фальсификации истории 2й Мировой. А история то вешается на уши в сталинском варианте.
И получается в ваших рассуждениях, что глава государства - мелкий частный дурачок. Но он не дурачок.

[А. Ю. Экономов]

Не знал, что Правдолюб и Мухин - одно лицо.
Но... Президент России публично признает, что расстрел польских офицеров - дело рук НКВД. И публично осуждает.
Как то неудобно получается - глава государства и врет, не моргнув глазом. Сталина осуждает?
Да нет, не осуждает - создал комиссию против фальсификации истории 2й Мировой. А история то вешается на уши в сталинском варианте.
И получается в ваших рассуждениях, что глава государства - мелкий частный дурачок. Но он не дурачок.

Чушь наиполнейшая. 

[Совок]

И получается в ваших рассуждениях, что глава государства - мелкий частный дурачок. Но он не дурачок.

Да, он не дурачок, а нас дурит, являясь просто компрадорской марионеткой Мирового Правительства, преследующего много целей, в т.ч.:
1)   Не допустить  усиления  России за счет сближения  с Польшей и др. союзниками соцлагеря, а также со странами, бывшими республиками СССР. А ведь экономическое и   социальное  положение  во  всех этих странах за последние 20 лет ухудшилось (как и в России).
2)   Усиление кампании антисталинизма, т.к. многие уже видят, что  курс  Сталина  привел СССР  в  наитяжелейших  условиях  к  величайшему  могуществу (независимости) и процветанию, а антисталинизм завел нас в глубокую жопу.
 

[А. Ю. Экономов]

Да, он не дурачок, а нас дурит, являясь просто компрадорской марионеткой Мирового Правительства, преследующего много целей, в т.ч.:
1)   Не допустить  усиления  России за счет сближения  с Польшей и др.бывшими союзниками, а также со странами, бывшими республиками СССР. А ведь экономическое и   социальное  положение  во  всех этих странах за последние 20 лет ухудшилось (как и в России).
2)   Усиление кампании антисталинизма, т.к. многие уже видят, что  курс  Сталина  привел СССР  в  наитяжелейших  условиях  к  величайшему  могуществу (независимости) и процветанию.
 

Знаешь... Умных,  при компрадорских режимах, не используют. 

[morgan]

Не знал, что Правдолюб и Мухин - одно лицо.
Но... Президент России публично признает, что расстрел польских офицеров - дело рук НКВД. И публично осуждает.
Как то неудобно получается - глава государства и врет, не моргнув глазом. Сталина осуждает?
Да нет, не осуждает - создал комиссию против фальсификации истории 2й Мировой. А история то вешается на уши в сталинском варианте.
И получается в ваших рассуждениях, что глава государства - мелкий частный дурачок. Но он не дурачок.

В том то и дело, что дурачок. Другие то поумней будут. Не лезут в эту дурно пахнующую геббелевскую стряпню. Вообще, как показывает практика, человек решивший стать демократом, не глазах превращается в неадекватного типа. Бубнит пропагандиские штампы, повторяет всякие глупости, потому что так говорят все демократы. Если он будет думать своими мозгами, то как бы уже не в их стае.

[Совок]

Знаешь... Умных,  при компрадорских режимах, не используют.  

Ну, чтобы играть роль Главы государства (Державы?), тоже кое-какой ум нужен... Хотя закулисные мудрые Змии  сейчас  действительно предпочитают не светиться.