Катынский маразм

[Хома Брут]

Уважаемый Хома Брут, если бы поляков расстреляли действительно немцы, то зачем советское руководство так мухлевало с "комиссией Бурденко"? Почему нельзя было сразу создать нормальную международную комиссию без всякого "предварительного расследования" "органами"?

СССР на протяжении всего срока своего существования не слишком доверял всякого рода международным комиссиям - и на то были веские причины (коль Вы в теме, Вы должны понимать, о чем речь). Справедливость такого, мягко говоря, скептического подхода к этим самым "нормальным комиссиям" подтвердило время и подтвердила практика "международных отношений" последней четверти века: Югославия, Ирак и Ливия были уничтожены в результате деятельности/бездеятельности "нормальных комиссий" самого высокого - ооновского - уровня.  

Что же касается немецкого оружия, то немцы даже не собирались как-то скрыть сей факт, а значит не считали его компроматом против себя.

А как они могли скрыть? Есть дырки, есть множественные гильзы, есть, наконец, пули, застрявшие в плоти трупа - так что немцам, если бы они собирались скрыть "немецкое оружие", пришлось бы препарировать несколько тысяч трупов, на что, во-первых, ушла бы масса времени, а во-вторых, следы такого вмешательства (с заменой немецких пуль на советские) выявились бы при первом же беглом осмотре места происшествия.

Дружно вспоминаем Груздева из "Места встречи"- главным аргументом против него было то, что жена была убита из его оружия.

А Ивана Сергеевича что, расстреляли?

Понимаете, здесь следует рассуждать по аналогии, судить по повадкам. Наши никогда не практиковали массовые расстрелы военнопленных - за всю советскую военную историю не было ни одного такого случая, тогда как для "цивилизованного человечества" такие массовые казни граждан чужих государств - норма и даже норма обязательная, предписанная на самом высоком военном и политическом уровне. Зачем же верить в абсурдное исключение, ничем не мотивированное и никаких плюшек Сталину не сулящее?

Другое дело - добрые набожные европейцы, здесь и отходить-то далеко от Катыни не надо. В районе Красного Бора (курортный пригородный поселок Смоленска) немцами строился бункер - то ли для Гитлера, то ли для высшего командования - под условным название «Бэренхалле». И вот после того, как в 1942 году строительство было завершено, всех, кто строили этот объект (а это советские военнопленные в основном, но были и поляки), расстреляли по старой доброй немецкой традиции и захоронили в том же самом Катынском лесу, который находится в нескольких километрах от этого бункера.

Это подход логический и этический, но если Вам угодно, давайте обратимся к документам, к которым Вы пытаетесь апеллировать, но не к яковлевскому шмурдяку, а к документам юридически ответственных лиц. И документы эти гласят, что СССР/Россия не несёт ответственности за массовый расстрел польских офицеров в Катыни – такое решение принял Европейский суд по правам человека. Точка.

Таким образом, последние 20 лет руководство РФ неустанно каялось в преступлении, которое в 40-е годы совершил кто-то другой. Понятно, что документы о катынском расстреле, которые появились в конце 80-х из рукава члена Яковлева, не более чем фальшивка – суд даже не принял их к рассмотрению. Решение суда сформулировано совершенно однозначно. Точка.

Вывод. Сторонники "польской версии" выступают против логики, плюют на здравый смысл, не признают аналогий и не обращают внимания на однозначные решения европейских судов самой высокой инстанции. То есть, они пытаются быть бОльшими роялистами, чем сам король, - подобное отношение к окружающему миру демонстрируют либо неофиты, либо - в нашем узком случае - записные русофобы, поскольку катынская ложь направлена отнюдь не против "коммунистического режима" - она направлена против России и русских, против нас и наших детей, против нашей великой истории и нашей культуры, против, если угодно, Чехова, а за Чехова я готов стоять до конца.

[ned bomont]

При чем тут поляки- насильники из Соловков и катынские поляки?

А это к чему?
Это конкретно советский фильм, поэтому в нем- конкретно советская версия.

А почему из Соловков? Каганович сказал-3 тысячи поляков отстреляли. Фильм Государственная граница-кого и почему.

[Xolts]

Был я у того бункера, это около 10 км от Катыни..
 

[Xolts]

Да нассать фрицам было, сколько где и кого стрелять..
Стреляли у колодцев, у домов, у церквей.
 И трупы хоронить не разрешали.. в назидание..
Живы еше свидетели их деяний.

[Xolts]

Мало того, захватив Смоленск и весь архив фрицы не нашли ни одного документа, подтвердившего бы расстрел поляков.
 Ни одного!!!!

[Хома Брут]

Мало того, захватив Смоленск и весь архив фрицы не нашли ни одного документа, подтвердившего бы расстрел поляков.
 Ни одного!!!!

Да, но добросовестно искать такие документы немцы могли лишь в случае, если бы они сами не расстреливали поляков. Ножницы с датами (захвата Смоленска и обнаружения немцами захоронений) я опускаю.

[Xolts]

Да, но добросовестно искать такие документы немцы могли лишь в случае, если бы они сами не расстреливали поляков. Ножницы с датами (захвата Смоленска и обнаружения немцами захоронений) я опускаю.

 Так и нашли бы..
Это только в мозгах идиотов, в НКВД расстреливали без приговоров, по устному распоряжению...

[@Лариса@]

И вдобавок,
13 августа немцы заняли Смоленск А как там , под Катынью, должны были пахнуть
тысячи убиенных немцев...

Поляков, Вы хотели сказать? Дык они же закопаны были, а не на свежем воздухе  лежали. Вы на кладбище когда приходите- чувствуете трупный запах?

Их лисы и волки должны были копать и растаскивать..

С какой стати? Лисы же не шакалы, к тому же летом им и живой еды хватает, зачем им трупы раскапывать?

По поводу Бурденко.
 А с какого перепуга мы должны были кого то включать в комиссию??

А что, поляки не имеют право участвовать в расследовании убийства своих сограждан?

Куда ушли вешьдоки?? Дело до суда дошло, если все так правильно??

Какие вещдоки куда "ушли"? Я не поняла.

Мой папа, в 1944 году был ответственный за некий эшелон, но в Москве пошел по девочкам, добро немного разворовали, папу с медалями и маузером на боку взяли под белы ручки ребята без картузов, и тройка впаяла 10
Как врагу народа. А домой пришла похоронка...

И Вы считаете, что с ним поступили справедливо? Считаете его врагом народа?

[@Лариса@]

Мало того, захватив Смоленск и весь архив фрицы не нашли ни одного документа, подтвердившего бы расстрел поляков.
 Ни одного!!!!

Не в курсе, что наши перед отступлением старались уничтожить все архивы? И уж тем более такие политически компрометирующие.

[Xolts]

Не в курсе, что наши перед отступлением старались уничтожить все архивы? И уж тем более такие политически компрометирующие.

В курсе
 Еше в каком курсе 20 лет поисковой работы..

[@Лариса@]

Так и нашли бы..
Это только в мозгах идиотов, в НКВД расстреливали без приговоров, по устному распоряжению...

По разному бывало. Вот почитайте, как в Сибири было дело в те времена, волосы дыбом встают...
http://www.golosasibiri.narod.ru/almanah/vyp_4/027_teplyakov_03.htm

[Xolts]

Лариса.. я видел места братских захоронений, раскопанных зверьками. А это 20, 30 трупов.
А не тысячи.

[Xolts]

вешьдоки, собранные ГВП. ушли в Польшу.

Что мне считать, не считать, он считал, что посадили за дело..

[Lbktnfyn-2]

Не в курсе, что наши перед отступлением старались уничтожить все архивы? И уж тем более такие политически компрометирующие.

- "Ваши" всегда славились подлостью и лживостью! Вот за них и расписывайтесь!

"А что, поляки не имеют право участвовать в расследовании убийства своих сограждан?"

- Польская "шляхта" - не имеет, потому, что это нелюдь! Пусть даст отчёт, как она столетиями вешала и сажала на кол "холопов" (в том числе - и на ССгалычыне) - вот это может быть таки интересно!

[Lbktnfyn-2]

По разному бывало. Вот почитайте, как в Сибири было дело в те времена, волосы дыбом встают...
http://www.golosasibiri.narod.ru/almanah/vyp_4/027_teplyakov_03.htm

- Да, ублюдки могут писать и жалостливо и слезу вышибать для того, чтоб затем нанести стране урон и человеческие потери, которые даже Гитлер с его вафлером не смог нанести!
Я вам даже больше скажу - эти подонки, развалив страну и геноцидя её население - продолжают стенать за "необоснованные репрессии" своих братьев по безумию!
Это всё потому, что л-и-бералы не являются людьми, хотя и ходят на двух ногах. У них в моЗгах нет ничего человеческого - одна ложь и скотство
Вот один из этих субчиков:
http://trueinform.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=23041!

[Tea]

Не в курсе, что наши перед отступлением старались уничтожить все архивы? И уж тем более такие политически компрометирующие.

С такими , как Вы,  лариса, СССР бы проиграла войну.Вы просто предатель своей страны. Не стройте из себя принципиального наблюдателя.Вы просто зажравшийся  заворовавшийся предатель.Таких полно во власти... такими делаются выборы  в России.Благодаря таким, Россия нищая страна при природных богатствах.

[Вашкевич Виктор]

Я думаю, это следствие пропаганды советской власти самой себя, как самой гуманной.  

Конечно. А Вы, следовательно, работаете на руку  советской пропаганде?
А почему Вас не беспокоит нравственный уровень немцев и поляков?
У немцев же на счету 400 тысяч пленных поляков, а у поляков 100 тысяч пленных красноармейцев.
Почему Вы беспокоитесь за гуманность советской власти и безразличны к зверствам немцев и поляков?

[Вашкевич Виктор]

С такими , как Вы,  лариса, СССР бы проиграла войну.Вы просто предатель своей страны. Не стройте из себя принципиального наблюдателя.Вы просто зажравшийся  заворовавшийся предатель.Таких полно во власти... такими делаются выборы  в России.Благодаря таким, Россия нищая страна при природных богатствах.

А нефиг жаловаться на силу врага.
Россия нищая не потому что враг силен и коварен,
а потому что русские глупы и безвольны.

[Хома Брут]

...русские глупы и безвольны.

Напомню Вам, Виктор, что "глупый народ" в пиковые моменты истории технологически (а также нравственно и этически) опережал своих противников, он же первым послал человека в Космос и имеет на своем счету столько открытий и изобретений, сколько их не имеет ни один "умный народ" и без которых человечество все еще пребывало бы в Средневековье. 

Что касается безволия, то достаточно посмотреть на территорию созданной "безвольным народом" огромной империи, чтобы убедиться в неправоте Ваших суждений.

На мой взгляд, Вам, если Вы даже еврей (а судя по фамилии, это так), следует искать более взвешенные и подкрепленные фактами оценки народа, который Вы по каким-то причинам ненавидите. Можете, например, заявить русский народ "немытым", но предупреждаю, что сравнительное историческое "сканирование" на "немытость" быстро выявит санитарную нечистоплотность и бытовое свинство европейского "цивилизованного человечества", уж не говоря о евреях с их зловонными и утопающими в дерьме местечками.   

Русский народ - самый умный, храбрый, нравственный и во всех смыслах чистый народ среди всех, проживающих на планете народов. А еще он - народ-победитель, и именно это обстоятельство является предметом открытой и потаенной ненависти к нам со стороны тех, кто не раз шел нас "цивилизовать", но всякий раз получал по морде.  

[Вашкевич Виктор]

Напомню Вам, Виктор, что "глупый народ" в пиковые моменты истории технологически (а также нравственно и этически) опережал своих противников, он же первым послал человека в Космос и имеет на своем счету столько открытий и изобретений, сколько их не имеет ни один "умный народ" и без которых человечество все еще пребывало бы в Средневековье. 

Что касается безволия, то достаточно посмотреть на территорию созданной "безвольным народом" огромной империи, чтобы убедиться в неправоте Ваших суждений.

На мой взгляд, Вам, если Вы даже еврей (а судя по фамилии, это так), следует искать более взвешенные и подкрепленные фактами оценки народа, который Вы по каким-то причинам ненавидите. Можете, например, заявить русский народ "немытым", но предупреждаю, что сравнительное историческое "сканирование" на "немытость" быстро выявит санитарную нечистоплотность и бытовое свинство европейского "цивилизованного человечества", уж не говоря о евреях с их зловонными и утопающими в дерьме местечками.   

Русский народ - самый умный, храбрый, нравственный и во всех смыслах чистый народ среди всех, проживающих на планете народов. А еще он - народ-победитель, и именно это обстоятельство является предметом открытой и потаенной ненависти к нам со стороны тех, кто не раз шел нас "цивилизовать", но всякий раз получал по морде.  

Ух, как я ненавижу хлестаковское бахвальство и обломовщину.
Эти Ваши самоуспокоительные  кудахтания  смешно и грустно слышать в нынешний пиковый момент истории,
когда Россия переживает, - если сравнивать с предыдущим моментом, когда решалась судьба России Отечественной войной, -   
где-то сравнимое с 41-42 годом. Еще даже не наметилось перелома, а Вы тут, как петух гамбургский, занимаетесь самолюбованием
и перечислением  прошлых заслуг народа, к которым Вы лично не имеете никакого отношения.

Кошмар! Империи нет, а он бахвалится территорией Империи... Шут гороховый!
В 41 году подобные речи  расценивались бы не иначе как идеологическая диверсия  и Вас по Вашим заслугам
стоило бы отправить под трибунал и в штрафбат, чтоб собственной кровью могли доказать свою готовность
внести вклад в благополучный исход нынешнего пикового для России момента истории.