Экономика без денег, принцип коммунистического производства и распределения.

[А. Ю. Экономов]

Социализм это внеэкономическое перераспределение средств. Может существовать  и в рабовладельческом обществе. Типа "хлеба и зрелищ". А наш это пролетарский социализм как первая фаза. Госмонополизм при диктатуре пролетариата (народный сверхсиндикат), быстро выродившуюся в класс новых феодалов.

А что, ты роль законодательства, например,  вовсе отрицаешь?

[Добрыня Никитич]

Сударь потусторонний, а не написать ли Вам еще один том "Капитала" вместо К.Маркса?

[Strannik]

В «СССР», по признанию Strannikа, «был реализован государственно-монополистический капитализм при практически полной монополии государства на средства производства и сырьевые ресурсы», следовательно, в «СССР» не было социализма и соответственно нечему было вырождаться в капитализм.

Государственно монополистический капитализм советского типа был полноценным социализмом в смысле своей социальной направленности. Средства тратитились не столько на увеличение потребления доминирующей социальной группы - бюрократии, сколько на экономическое развитие страны, ее производства, а также на социальное обеспечение трудящихся (бесплатные медицина, образование, жилье).
Нынешний государственно монополистический капитализм со сращиванием частных монополий с госаппаратом - не является социалистическим государством в части своей социальной направленности. Отказ от бесплатной медицины, бесплатного образования, бесплатного предоставления жилья и многих других социальных завоеваний народа диктуется государством в интересах монополий, диктующих посредством государства свою волю народу.

[посторонний]

Государственно монополистический капитализм советского типа был полноценным социализмом в смысле своей социальной направленности. Средства тратитились не столько на увеличение потребления доминирующей социальной группы - бюрократии, сколько на экономическое развитие страны, ее производства, а также на социальное обеспечение трудящихся (бесплатные медицина, образование, жилье).
Нынешний государственно монополистический капитализм со сращиванием частных монополий с госаппаратом - не является социалистическим государством в части своей социальной направленности. Отказ от бесплатной медицины, бесплатного образования, бесплатного предоставления жилья и многих других социальных завоеваний народа диктуется государством в интересах монополий, диктующих посредством государства свою волю народу.

Там, где господствующее положение в обществе занимает не рабочий класс, а бюрократия, и эта бюрократия эксплуатирует рабочий класс, социализма быть не может. И то, что грабитель в лице правящей бюрократии что-то выделяет из награбленного на социальное обеспечение ограбленных, тоже ни в коей мере не является социализмом.

Социализм в той или иной степени есть только там, где господствующее положение в государстве занимает рабочий класс, как это было при жизни Ленина.


Только у идиотов капитализм есть социализм!

[Хендар]

Абсолютной монархии феодального типа с абсолютным владением всей собственности не бывает (я таких не знаю). Также как и абсолютных рабовладельческих обществ с полным владением всех производств монархом. И в том и в другом случае часть собственности делегируется элите, на которую монарх опирается. Но в остальном работники, работающие на монарха принципиально не отличаются от крестьян сталинской эпохи. И те и другие отдавали собственнику производства, земель столько, сколько тот пожелал, и те и другие были ограничены в передвижении, смене места работы, и у тех и у других часть продукции отбиралась в пользу собственника производства и земли.

  - страник, скока можно 3.14здеть. Госкап у тебя это ...
Заполни точки своим текстом. И попробуй учесть, что речь идет о политэкономической категории. Но это только  мое пожелание.
Я вижу, что ты хочешь подчеркнуть роль государства во всякой системе,  и это правильно, поскольку  без государства всякое классовое общество существовать не может, но где у тебя в госкапе вторая половинка, т.е. капитализм. Как тока ты укажешь на его признаки, мы тут же обратимся к социализму в СССР и поищем их в его экономике. Все просто, как репа.

Вишь, скока суфлеров к тебе понабежало - рвутся помочь! Все это будущие  строители продолжения ББК. - Ударники лагтруда. Особенно эди - он социализм даже у рабовладельцев обнаружил! Ну а троцкая сионка - это безусловный претендент на почетный переходный сталинский ледоруб.
Однако мы-то с тобой хотим найти совсем другое - капитализм в госкапе.
Итак, госкап это ...

Поскока уже очевидно, что ответить ты или не можешь или не хочешь, то вывод очевиден - твой 3.14здежь в части наличия госкапа в СССР - это очередная клевета лакея капитала.

[Strannik]

Только у идиотов капитализм есть социализм!

Вы же считаете советский социализм капитализмом?

[посторонний]

Вы же считаетете советский социализм капитализмом?

Только идиоты могут считать социализм капитализмом!

[Strannik]

  - страник, скока можно 3.14здеть. Госкап у тебя это ...

Госуда́рственный капитали́зм — экономическая система, в которой государство выступает в роли капиталиста: владеет средствами производства, нанимает рабочих и присваивает прибавочную стоимость.

[Хендар]

Госуда́рственный капитали́зм — экономическая система, в которой государство выступает в роли капиталиста: владеет средствами производства, нанимает рабочих и присваивает прибавочную стоимость.

- вот могет же, кода хочит!
Но я должен отбыть на пахоту - творить тоись развивать. Поэтому до вечера.

[Добрыня Никитич]

Государственно монополистический капитализм советского типа был полноценным социализмом в смысле своей социальной направленности. Средства тратитились не столько на увеличение потребления доминирующей социальной группы - бюрократии, сколько на экономическое развитие страны, ее производства, а также на социальное обеспечение трудящихся (бесплатные медицина, образование, жилье).
Нынешний государственно монополистический капитализм со сращиванием частных монополий с госаппаратом - не является социалистическим государством в части своей социальной направленности. Отказ от бесплатной медицины, бесплатного образования, бесплатного предоставления жилья и многих других социальных завоеваний народа диктуется государством в интересах монополий, диктующих посредством государства свою волю народу.

<О великом достижении социализма - бесплатной медицине>

    В начале 80-х годов, т.е. в пик процветания социализма в СССР, попал я как-то в Ленинграде в больницу им. К.Маркса с бронхитом. В ледяной приемной с высокой температурой пролежал около 12 часов, пока не определили в палату. Привезли мужика 35 лет и положили на соседний топчан слева. Он еще что-то говорил и реагировал на обращения. В течение 5-ти часов к нему подходили 4 или 5 разных врачей, осматривали, и каждый говорил: "Нет, он не мой..." и уходили. У мужика начились судороги и конвульсии, и он несколько раз падал с топчана на мраморный пол, ударяясь головой. Санитары поднимали его с пола и клали обратно на топчан. Последний врач посмотрел на его голову и сказал: "Наверное, у него черпно-мозговая травма". На что я ему сообщил, что он только что несколько раз падал на пол. После последнего врача долго никто не приходил, мужик начал обираться, как бы снимая трусы, что указывало на скорую смерть. Я позвал медсестру, она позвала реаниматоров. Те долго ставили свою систему, а две молодые медсестрички стояли у моей головы, рассказывали друг другу анекдоты и громко смеялись. Когда все было готово, оказалось, что забыли принести какую-то важную часть прибора. Медбрат, не торопясь, пошел за деталью и вернулся лишь через двадцать минут. Мужик был уже мертв.
    С правой стороны лежал толстенный мужик с геморроем, воя от боли и истекая кровью. Он мне причинял еще больше неудобств, чем умирающий. Мужика с геморроем увезли в палату часа через два после смерти того, что слева.
    На следующий день солидный врач делал обход больных в палате. Рядом со мною лежал мужик с легкими, который тоже поступил вчера, и врач его внимательно прослушивал своей штуковиной. Наконец, сказал ему: "Ваше правое легкое никуда не годится, а левое - нормальное". Иванов повернулся к врачу со странным выражением лица. Немного заикаясь он сказал врачу: "Понимаете, доктор, левое легкое у меня удалили еще пять лет назад ..."
    Был там другой мужик, похожий на Высоцкого, много кашлял, причем кровью. Чтобы не загнуться, он где-то купил дорогущего импортного лекарства, которое ему кололи в зад каджый вечер. Я был в коридоре, когда услышал страшный грохот и истошный женский крик из процедурной. Через несколько секунд появилась окровавленная физиономия медсестры. Оказалось, она с этим мужиком, похожим на Высоцкого, проделывала простой фокус. Сначала показывала ему ампулу с его лекарством, затем ловко подменивала ее другой (с глюкозой), вскрывала и делала мужику укол. На этот раз фокус не удался, мужик заметил подмену и сотворил с ней немедленное возмездие. Справедливости ради надо сказать, что на следующий день медсестру уволили.
    (см. продолжение)

[Добрыня Никитич]

(продолжение)

Но самое интересное в больнице им. великого вождя пролетариата произошло с еще одним мужичком. Он, лежа на кровати, не подавал признаков жизни двое суток, и врачи, собрав комиссию, констатировали смерть. Как полагается, он пролежал в палате еще восемь часов, после чего его тело вынесли в комнату, смежую с туалетом и холлом, где мужики курили. Там его положили на мраморный лежак, открыли форточку, был март месяц. Все отделение знало, что там лежит мертвец, и что его вскоре должны были забрать в морг. Вдруг дверь неожиданно открылась и оттуда вышел голый трясущийся от холода мужик. Напротив двери как раз оказался какой-то толстяк, которого вышедший легонько ударил по животу и спросил трясущимися губами: "Не знаешь, на какую процедуру меня положили? Бля, холодрыга такая, дай закурить.." Толстяка от ужаса повело, он закатил глаза и рухнул на пол без сознания. Все кругом стали суетиться, орать и звать врачей. Появились врачи, сначала сделали укол толстяку, чтобы тот пришел в себя. Потом обнаружили ожившего мертвеца. На их физиономиях читалось страшное недовольство оживлением. Его забрали и положили обратно на свое место в палату. Больше всех оживлением возмущалась старшая медсестра, которая уже оформила все документы на умершего. Выяснилось, что ему всадили лошадиную дозу димидрола, от которой он так долго очухивался. Позже я его встретил в санатории в Сестрорецке, куда меня тоже направили после больницы. Там, встречаясь с ним, я его всегда приветствовал: "Привет, покойничек!"     

[Иван Александрович]

Есть ли реальные причины у народа ненавидеть свою интеллигенцию?
 
Поскольку имеется до фига "интеллигентов", которые занялись "научными изысканиями", исходя из внедрённых в их головы всяких "мнений" и "предмнений", которые они воспринимают за нечто "доказанное" и "само собой разумеющееся", я решил собрать в этой теме все критические высказывания, какие мне будут поподаться, чтобы они, вступая в "дискуссии" на этом форуме, были бы более осторожными в выдвижении своих утверждений и не спешили с "нападками". Но зато вникали бы в суть рассматриваемых вопросов и имеющихся доказательств или опровержений. И были бы поскромнее в своих "амбициях". Памятуя, что их "дипломы" и "научные степени" находятся в вопиющем противречии с созданной этим поколением людей "реальностью".

Для начала некто Симон Кордонский:

«Обычное научное знание и методы познания недоступны российским интеллигентам, поскольку это элементы совсем другой, не интеллигентской культуры.

Интеллигенты используют вырванные из контекста научного исследования понятия, факты, эмпирические обобщения и диагностические формулы, включая их в свои театрализованные концепции на правах “научно доказанных” предпосылок деятельности.

Использование научной атрибутики в нормальном обществе безвредно, поскольку нейтрализуется сложными механизмами научного сообщества и политической практикой, проверяющей идеологемы на адекватность.

Но в интеллигентном обществе образы из театрализованной истории неизбежно становятся понятиями объясняющей и утверждающей самое себя идеологемы и не поддаются не верификации, ни фальсификации. ...

Эти теории не подлежат научной критике, но только научному (или клиническому) исследованию — как факты социологии (или психиатрии), их описывающих, систематизирующих, исследующих экспериментально и в конечном счете объясняющих.»



Вот плоды проституток - учёных, обсуждающих всё, кроме того, как сделать жизнь простого народа счастливой:

[Хендар]

Ванятка: Вот плоды проституток - учёных, обсуждающих всё, кроме того, как сделать жизнь простого народа счастливой...

- да нах ты кому нужен, ванятка. Если хочешь быть счастливым, будь им, - никто тебе, придурок, ничего не должен.
Освобождение пролетариата есть дело самого пролетариата - установил ученый Маркс, и Ленин с ним согласился. Согласился и пролетариат, который в Октябре 17-го вместе с крестьянами освободил себя  от помещиков и капиталистов. Но потом рабочий пошел в козла играть и водку пить на радостях. И все просрал. Теперь вот надоть все по-новой начинать.
 А ты, утиль уристовый, сбежавший от станка к  интеллигентикам, нах пошел и не показывайся, пидор вонючий - скулит тут с утра до вечера. Нах без всяких разговоров.

[Хендар]

Где же ты такой идиотистый возник - неужто мама тебя родила, а может так - из вакуума спрессовался? - Давай, колись.

[Добрыня Никитич]

Есть ли реальные причины у народа ненавидеть свою интеллигенцию?
 
Поскольку имеется до фига "интеллигентов", которые занялись "научными изысканиями", исходя из внедрённых в их головы всяких "мнений" и "предмнений", которые они воспринимают за нечто "доказанное" и "само собой разумеющееся", я решил собрать в этой теме все критические высказывания, какие мне будут поподаться, чтобы они, вступая в "дискуссии" на этом форуме, были бы более осторожными в выдвижении своих утверждений и не спешили с "нападками". Но зато вникали бы в суть рассматриваемых вопросов и имеющихся доказательств или опровержений. И были бы поскромнее в своих "амбициях". Памятуя, что их "дипломы" и "научные степени" находятся в вопиющем противречии с созданной этим поколением людей "реальностью".

Для начала некто Симон Кордонский:

«Обычное научное знание и методы познания недоступны российским интеллигентам, поскольку это элементы совсем другой, не интеллигентской культуры.

Интеллигенты используют вырванные из контекста научного исследования понятия, факты, эмпирические обобщения и диагностические формулы, включая их в свои театрализованные концепции на правах “научно доказанных” предпосылок деятельности.

Использование научной атрибутики в нормальном обществе безвредно, поскольку нейтрализуется сложными механизмами научного сообщества и политической практикой, проверяющей идеологемы на адекватность.

Но в интеллигентном обществе образы из театрализованной истории неизбежно становятся понятиями объясняющей и утверждающей самое себя идеологемы и не поддаются не верификации, ни фальсификации. ...

Эти теории не подлежат научной критике, но только научному (или клиническому) исследованию — как факты социологии (или психиатрии), их описывающих, систематизирующих, исследующих экспериментально и в конечном счете объясняющих.»

Вот плоды проституток - учёных, обсуждающих всё, кроме того, как сделать жизнь простого народа счастливой:

Последнее Вы правильно заметили. А почему сами постоянно всякую фуйню обсуждаете, как например, выше этой фразы?

[Хендар]

А, так бы сразу и объяснил - ты из дерьма спрессовался. То-то я смотрю - запах пошел... И сразу даже понять трудно.

[Иван Александрович]

- да нах ты кому нужен, ванятка. Если хочешь быть счастливым, будь им, - никто тебе, придурок, ничего не должен.
Освобождение пролетариата есть дело самого пролетариата - установил ученый Маркс, и Ленин с ним согласился. Согласился и пролетариат, который в Октябре 17-го вместе с крестьянами освободил себя  от помещиков и капиталистов. Но потом рабочий пошел в козла играть и водку пить на радостях. И все просрал. Теперь вот надоть все по-новой начинать.
 А ты, утиль уристовый, сбежавший от станка к  интеллигентикам, нах пошел и не показывайся, пидор вонючий - скулит тут с утра до вечера. Нах без всяких разговоров.

Ты, тварь интеллигентствующая! А хули ты, говнюк, со своими проституирпованными интеллигентами подряжаешься  за нас, за пролетариат, обсуждать надо ли нам, пролетариату, делать революцию или не надо. Ты иди , мразь, отрабатывай свои коврижки. То же мне, благодетель хуиев. Ты сука, рождён быть лакеем буржуазии, и ты сдохнешь лакеем буржуазии.

[Иван Александрович]

Последнее Вы правильно заметили. А почему сами постоянно всякую фуйню обсуждаете, как например, выше этой фразы?

Я уже длительное время предлагаю обсудить  концепцию автотрофного коммунизма. Тем не менее, эта концепция не интересует проституточных тварей, именуемых интеллигенцией. Поэтому сейчас я занят поиском соответствующих адекватных наказаний, которые предстоит  испытывать всем без исключения проституточным тварям , когда на практике реализуется концепция автотрофного коммунизма.
Рычаг  воздействия у меня есть, но я надеялся хотя  бы на  зачаточную сознательность интеллигенции. К сожалению, надежда на её обнаружение у русской интеллигенции тает с каждым днём.  

[Хендар]

Ваня, а ты разе пролетарий?  Ты, ванечка, давно уже утиль на помойке. Поэтому найди санитара, пусть он тебе срочно сделает клизмочку из афтатропа.
И помни великий завет Маркса:
освобождение пролетариата есть дело самого пролетариата!

[Иван Александрович]

Ваня, а ты разе пролетарий?  Ты, ванечка, давно уже утиль на помойке. Поэтому найди санитара, пусть он тебе срочно сделает клизмочку из афтатропа.
И помни великий завет Маркса:
освобождение пролетариата есть дело самого пролетариата!

Ты, гондон! Заткни своё проституточное ебло, тварь подколодная.  Лакействуешь и лакействуй. А когда придёт время отвечать - ответишь, гниль, по полной.