Кремль сталкивает Россию в пропасть войны!

[А. Ю. Экономов]

Однако, мировые агенства, которые тоже наблюдали за этой конференцией, сообщили об отказе поддержать Россию!

Ты вот, что скажи - это мнение агентств или цитирование агентствами слов сказанными лидерами стран - участников конференции?

[А. Ю. Экономов]

Экономов, вы неисправимы...

То есть, возражений по существу не имеешь.

[starvuk]

А. Ю. Экономов
У мя столько возражений (мама мией станет).
Не сумлеваешься? 

[X из Казани]

То есть, возражений по существу не имеешь.

Возражать вам ? Смысла не вижу... У меня в отличии от Вас нет желания  всегда казаться правым... У меня другие цели...

[А. Ю. Экономов]

А. Ю. Экономов
У мя столько возражений (мама мией станет).
Не сумлеваешься? 

Попрошу пройти в подраздел "Дуэль" для предметного разговора насчёт  твоих вопросов. Открывай тему...  

[А. Ю. Экономов]

Возражать вам ? Смысла не вижу... У меня в отличии от Вас нет желания  всегда казаться правым... У меня другие цели...

Это пустобольство. В чём я не прав?  Вот только учти, что я "не прав" вместе с Н. Хомским,  Юрием Мухиным, Сергеем Кара-Мурзой и другими весьма умными людьми. А с кем права ты - со своим "я так думаю"?! 

[X из Казани]

Это пустобольство. В чём я не прав?

В том что изначально ставите себя выше собеседника...

[X из Казани]

Если не возражаете, на сегодня хватит...
Спокойной ночи всем.

[А. Ю. Экономов]

В том что изначально ставите себя выше собеседника...

И в этом СССР виноват?   +@>

[rammstein]

Не могли бы Вы пояснить нам, наивным, в чём нас обманывают, по-вашему?
В том, что ШОС приняла декларацию, ободряющую действия России?
Или может быть в том, что саммит ШОС вообще состоялся? Или может быть вообще никакого конфликта в ЮО не было?

Читайте мои ссылки и ответы "Х из Казани"! Там всё я объяснил! Можете верить, можете не верить! Мне всё равно!

[А. Ю. Экономов]

Читайте мои ссылки и ответы "Х из Казани"! Там всё я объяснил! Можете верить, можете не верить! Мне всё равно!

ПОВТОРНО

Однако, мировые агенства, которые тоже наблюдали за этой конференцией, сообщили об отказе поддержать Россию!

Ты вот, что скажи - это мнение агентств или цитирование агентствами слов сказанными лидерами стран - участников конференции?

[starvuk]

Попрошу пройти в подраздел "Дуэль" для предметного разговора насчёт  твоих вопросов.

Вопросы твои, а мои лишь наброски (макеты) ёклмн.
Веди себя прилично, типа при лице своем (про рыло умолчу) и не будет всяких оказий на твое животноводство по отношению для всяких компаний. А Крым...Крым отстоим - не впервой.

[vichara]

Читайте мои ссылки и ответы "Х из Казани"! Там всё я объяснил! Можете верить, можете не верить! Мне всё равно!

 Ещё раз внимательно перечитал Ваши ссылки и ответы "Х из Казани": одни общие слова и фанатичная уверенность в объективности западных СМИ.
Я же Вам указываю на конкретную официальную декларацию саммита ШОС, где говорится буквально об "активной роли России в содействии миру и сотрудничеству в данном регионе". Что это, если не поддержка действий России?
 Повторяю вопрос, кто кого обманывает?

[X из Казани]

И в этом СССР виноват?   +@>

СССР конечно здесь нипричем...
Для человека самым объективным является его субъективное  восприятие..., а не чье-то...
А Вы просто желаете всегда быть правым, а это легче всего, когда самому не надо ни понимать, ни объяснять, а достаточно процитировать кого-то... и обозвать апонента... Так действовал один мой учитель, когда я задавала вопросы, он цитировал учебник, а своими словами или примерами из жизни  этого ни объяснить, ни доказать не мог... Вот тогда я поняла, как важно не только знание цитат, но и собственное понимание...

[rammstein]

ПОВТОРНО

Ты вот, что скажи - это мнение агентств или цитирование агентствами слов сказанными лидерами стран - участников конференции?

Это анализ декларации, принятой по окончании встречи. Вот полный текст на английском: http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/themen/SOZ/2008.html

Ни одно из государств не поддержало Россию, т.к. они имею свои такие же проблемы. Китай с Тайванем и Тибетом, Казахстан с северными областями, Узбекистан, Кыргизстан и Таджикистан имеют проблемы в Ферганской Долине.
В декларации важны два пункта:
"Президенты государств подтвердили принцип нерушимости границ, уважение целостности территории и поддержку стремления государства (Грузии) сохранить свои исторические границы". Т.е. это отказ в поддержке России в признании независимости ЮО. А так же, президенты одобрили европейский план урегулирования конфликта и выразили пожелания о скорейшем его выполнении.

Однако, что бы смягчить это политическое поражение, в текст были включены слова благодарности в сторону России, что она подключилась к европейскому плану.

[vichara]

Ни одно из государств не поддержало Россию, т.к. они имею свои такие же проблемы. Китай с Тайванем и Тибетом, Казахстан с северными областями, Узбекистан, Кыргизстан и Таджикистан имеют проблемы в Ферганской Долине.
В декларации важны два пункта:
"Президенты государств подтвердили принцип нерушимости границ, уважение целостности территории и поддержку стремления государства (Грузии) сохранить свои исторические границы". Т.е. это отказ в поддержке России в признании независимости ЮО. А так же, президенты одобрили европейский план урегулирования конфликта и выразили пожелания о скорейшем его выполнении.

Однако, что бы смягчить это политическое поражение, в текст были включены слова благодарности в сторону России, что она подключилась к европейскому плану.

 Чушь! Вы сами-то читали декларацию? Или можете только пользоваться чужими "анализами"?
Слово "Грузии" в документе вообще нет, как и слов "исторические границы".
Слова о территориальной целостности имеют абстрактный общий дежурный характер. А конкретно, по югоосетинскому конфликту сказано следующее:

"3. Государства – члены ШОС выражают глубокую озабоченность в связи с недавно возникшей напряжённостью вокруг югоосетинского вопроса и призывают соответствующие стороны путем диалога мирно разрешать существующие проблемы, прилагать усилия к примирению и содействию переговорам.

Государства – члены ШОС приветствуют одобрение 12 августа 2008 года в Москве шести принципов урегулирования конфликта в Южной Осетии и поддерживают активную роль России в содействии миру и сотрудничеству в данном регионе."

"поддерживают активную роль России в содействии миру и сотрудничеству в данном регионе" означает, что члены ШОС считают, что Россия играет активную роль в содействии миру и сотрудничеству в данном регионе. Это я Вам с русского на русский перевожу.
И что бы совсем Вам понятнее было, ответьте: можно ли сказать об агрессоре и т.д. и т.п., что он играет активную роль в содействии миру?

 Так кто кому врёт?

[Джон Локк]

Я уже пытался объяснить вашим коллегам вне России, из Европы, США, Канады, Израиля, что враньё про рост зарплат это геббельсовская пропаганда Кремля, но мне почему-то не верят.

Не верят, потому что эта пропаганда кремлёвская только наполовину.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=17991.msg609201#msg609201
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=17991.msg608649#msg608649
Дело в том, что США, запоздало, чувствуют свою ответственность за группу государств, оказавшихся в их зоне влияния. И обязаны несколько завышать результаты своего провалившегося эксперимента. Даже после вхождения в конфронтацию с Россией. Они никогда не признают краха экономики страны, которую они "демократизовали" одной из первых.

С уважением, Джон Локк.

P.S. Парадокс в том, что Россия - их любимый эксперимент, их гордость. Даже готовясь к войне с ней, они не рискнут признать перед миром, что это - их худшее экономическое, политическое и социальное поражение. Этим и объясняется сдержанность в реляциях в момент, когда, казалось бы, пора бомбить.

[lpz]

Чушь! Вы сами-то читали декларацию? Или можете только пользоваться чужими "анализами"?
Слово "Грузии" в документе вообще нет, как и слов "исторические границы".
Слова о территориальной целостности имеют абстрактный общий дежурный характер. А конкретно, по югоосетинскому конфликту сказано следующее:

"3. Государства – члены ШОС выражают глубокую озабоченность в связи с недавно возникшей напряжённостью вокруг югоосетинского вопроса и призывают соответствующие стороны путем диалога мирно разрешать существующие проблемы, прилагать усилия к примирению и содействию переговорам.

Государства – члены ШОС приветствуют одобрение 12 августа 2008 года в Москве шести принципов урегулирования конфликта в Южной Осетии и поддерживают активную роль России в содействии миру и сотрудничеству в данном регионе."

 Так кто кому врёт?

Да просто это текст политической декларации. Абсолютно обтекаемый, который можно поворачивать и туда и сюда. Как и шесть пунктов Медведева-Саркози.

[Джон Локк]

Вы верите российским, я верю немецким. Кто то неправ, потому что правда существует, основанная на фактах.

Естественно, ШОС не поддержал Медведева, хотя это "сообщение" предварительно раструбили по "Вестям". ШОС разумно занял нейтральную позицию, ожидая, как Медведев с Бушем пободаются. Подумайте над тем, что я Вам писал. Понимаете, "Россия", "Осетия", "Грузия" - это лишь декорации костюмного сериала, за кулисами которого простая вещь - всё, что к востоку от Вислы - это территория, где с людей снимают последние штаны без права компенсации. Что они, в судорогах, творят на этой территории - сюжет этого сериала. Честно, я не знаю, как привлечь внимание телезрителей к этой сюжетной канве. Похоже, только намёком на то, что их любимые бутафорские ракеты могут случайно вылететь из экрана. Приближается время применения последних доводов.

С уважением, Джон Локк.

[vichara]

Да просто это текст политической декларации. Абсолютно обтекаемый, который можно поворачивать и туда и сюда. Как и шесть пунктов Медведева-Саркози.

 Как можно "обтечь" эти слова: "поддерживают активную роль России в содействии миру и сотрудничеству в данном регионе"?
Т.е. введя 58 армию на территорию Грузии, Россия сыграла активную роль в содействии миру и сотрудничеству.
По-моему всё ясно. "Сдержанное одобрение" - точная характеристика этих слов.
Да, они не поддержали независимость ЮО и Абхазии. Ну не всё сразу. Пожвём - увидим.