Кремль сталкивает Россию в пропасть войны!

[Менахем Усышкин]

Первым дело сразу же собрал экспертов по правам человеков и ответственных генералов, где чётко и ясно установил бы границы операции в рамках международного права.
Ввёл бы дополнительные воиска в ЮО до линии разделения, предусмотренные договорами по ЮО. Одновременно сообщения в ЕС, ООН, США об операции в рамках международного права. Приказ авиации и артиллерии подавить огневые точки грузинской армии.
Беспрепятственный допуск иностранных жураналистов и благотворительных организаций в ЮО, открытый сбор материала по преступлениям грузин на территоррии ЮО. Максимальная открытость для мирового сообщества. Созыв сессии ООН, предоставление материалов по преступлениям грузин, на основании которых нужно открыть дело в Гаагском трибунале против отвественных лиц в Грузии
Арест провокаторов южно-осетинской стороны, которые обстреливая грузинские сёла, провоцировали грузинскую агрессию. Арест марадёров со всех сторон.

Ещё одна тонкость, для России в частности. Решение о вводе дополнительных войск должен был одобрить парламент или Совет Федераций, чтобы быть в рамках российского закона (идеально я не знаю, кто за это ответственый). Но на мировые практики это не влияет, по этому это не так важно.

Думаю вас не затруднит кинуть ссылочку на свод законов международного права?

[rammstein]

Джон Локк

Никто не требует его «купания» в деньгах. Имеется в виду, что частный предприниматель, принимая решение о переводе капиталов в более выгодную сферу (допустим, в США или Европу) обязан компенсировать тем, кто этот капитал создал, их трудовой вклад. Иначе продолжится практика, когда люди, работающие на предприятиях, страдают от непредвиденных манёвров организаторов бизнеса полученной ими прибылью. Любое перемещение совместно заработанных денег требует общественного контроля.

Капиталист платит зарплату, он может высокой зарплатой обеспечить работника - это и есть компенсация. Это регулируется в рамках законодательства, например минимальной зарплатой, ниже которой не может платить капиталист. Поверьте. Если работник получает высокую зарплату, он не думает о передвижениях капитала. Ему это не нужно, он занят своими социальными проблемами. Вы "витаете в облаках" с такими мыслями, тем самым отдаляясь от рабочего человека.
Бегство капитала из России связано не только с бизнесом, но и с политикой. Европейские компании не прячут же свой капитал в России.
Политическая и экономическая стабильноть - важнейший тормоз утечки капитала.
А общественный контроль - это государство, на акционерных предприятиях - это акционерные сообщества, собрания, где принимаются решения, путём голосования.

Практика честного взаимовыгодного обмена – это именно то, что требуется от США и ЕС. Мы вывозим к ним капитал в виде денег, топлива, ресурсов, следовательно отдача должна чувствоваться каждым гражданином страны, а не верхней сотней человек.

И как Вы понимаеете организацию отдачи? Для этого нужен механизм! Что вы предлагаете изменить?

Вы противоречите сами себе. См. Вашу цитату абзацем выше:  «как раз то страны Восточной Европы получают больше денег, чем другие страны на своё развитие. Это политика выравнивания регионов ЕС.№»
То есть новые члены Евросоюза от этого богатеют, а мы, чудесным образом, резко обеднеем, по Вашей логике? Далее

Я не противоречу. Это парламент ЕС так решил, а такое справедливое решение зависит от человеческой натуры. Европейцы прекрасно понимают, что для стабильного ЕС необходимо всячески поддерживать и развивать слабые регионы. Отсюда и справедливое решение. Хотя трения есть и проблемы в вопросах распределения денежных средств ЕС возникают регулярно. Но разум побеждает в большенстве случаев.

Вы считаете возможным ограничить воспитание добрым словом и призывами к благочестию.

Не только! Такое воспитание, кстати, проводится в Швеции и мы видим хороший результат там. Важнейшим инструментом является организация государственных институтов, регулирующих жизнь в стране. Я часто слышу от левых, простыми словами, что капиталисты руководят в государствах запада. Однако, на примере Германии вижу, что главным в германии является государство. И какие бы ты деньги не имел, обязан подчиняться законодательству, в том числе и в области финансовых потоков. Государство довольно эффективно регулирует распределение денежных средств в обществе, что гарантирует достойную жизнь гражданам.

[rammstein]

  Россия как раз все так и сделала, кроме того, что решение по военному вопросу принимает главнокомандующий, а не Совет федераций..., по нашему законодательству...
 И о чем тогда мы дискутировали?

О том, что российские воиска вторглись за линию разделения в ЮО, а так же и на территорию Грузии, совершая преступления (как и грузинская армия в ЮО). И сейчас на территории Грузии находятся около 1000 росийских солдат. А это нарушение, которое (не знаю как оно идеально называется с юридической точки зрения) называется аннексией.
Южно-осетинские ополченцы и российские солдаты грабили гражданское население, что подпадает по военное преступление.
Операция была проведена без учёта прав народов. Южно-осетинские мыслепреступникы не арестованы российскими миротворческими силами, которые смотрят сквозь пальцы на преступления осетин против грузинских сёл.

Менахем Усышкин

Думаю вас не затруднит кинуть ссылочку на свод законов международного права?

http://www.loc.gov/rr/frd/Military_Law/pdf/law-war-handbook-2005.pdf
http://www.un.org/law/

[Джон Локк]

Такой же вопрос я хочу задать Вам, что бы Вы сделали на месте Медведева, если бы Вы были у власти в России, когда Грузия напала?

Да то же самое. Медведев двигался, как поезд в туннеле, как я писал выше - безвариантно. Если бы он не присоединился к провокации НАТО, Абхазия и Осетия потребовали бы замены миротворцев России на НАТО, чтобы получить обещанную американскую помощь. Россия вынуждена была бы уйти из региона, акции российских компаний упали бы.
Если бы Медведев, при атаке спровоцированного Саакашвили, не двинул свои войска, Грузия просто захватила бы ЮО, НАТО обвинило бы Россию в миротворческой некомпетентности, а СО обвинила бы Медведева в предательстве интересов кавказских республик. И началась бы заваруха на русской стороне Кавказа, поддержанная Грузией и США. Опять вошли бы миротворцы НАТО. За этим бы последовал крах российской экономики и политики.
Если бы Медведев, обеспечив гуманитарный коридор для беженцев, отступил бы, как многие, и я в том числе, не разобравшись, предлагали в первый день, было бы то же самое, что и выше.
Только то, что фактически было сделано, позволяет немного держать лицо и надеяться на незначительную сдачу позиций при торгах с западом.
Но смотрите - проиграла Россия военную часть операции или нет, у НАТО она всё равно виновна. Если бы проиграла, она была бы виновна в миротворческой слабости, неспособности справиться с Грузией. Это раструбили бы на весь мир и России довольно быстро пришёл бы конец.
Если Россия выиграла, то она объявлена агрессором. Это опять трубится на весь мир, вводятся санкции, опять дело пахнет политико-экономическим коллапсом. Так что Медведев выбрал более длинный вариант, в надежде на появление недокументированных возможностей, неучтённых в американском плане. Всего учесть нельзя - на это и рассчитывает Медведев.

С уважением, Джон Локк.

[X из Казани]

О том, что российские воиска вторглись за линию разделения в ЮО, а так же и на территорию Грузии, совершая преступления (как и грузинская армия в ЮО). И сейчас на территории Грузии находятся около 1000 росийских солдат. А это нарушение, которое (не знаю как оно идеально называется с юридической точки зрения) называется аннексией.
Южно-осетинские ополченцы и российские солдаты грабили гражданское население, что подпадает по военное преступление.
Операция была проведена без учёта прав народов. Южно-осетинские экстремисты не арестованы российскими миротворческими силами, которые смотрят сквозь пальцы на преступления осетин против грузинских сёл.

Менахем Усышкинhttp://www.loc.gov/rr/frd/Military_Law/pdf/law-war-handbook-2005.pdf
http://www.un.org/law/

Территория на которой находятся наши миротворческие войска, лигетивны..., это территория на которых находился смешанный миротворческий контингент, просто теперь среди миротворцев нет грузинских сил...
Что касается мородеров и бандитов, ими занимаются  Ю.Осетинские и российские силы..., а грузины сами сняли с себя за это ответственность...

[X из Казани]

Да то же самое. Медведев двигался, как поезд в туннеле, как я писал выше - безвариантно. Если бы он не присоединился к провокации НАТО, Абхазия и Осетия потребовали бы замены миротворцев России на НАТО, чтобы получить обещанную американскую помощь. Россия вынуждена была бы уйти из региона, акции российских компаний упали бы.
Если бы Медведев, при атаке спровоцированного Саакашвили, не двинул свои войска, Грузия просто захватила бы ЮО, НАТО обвинило бы Россию в миротворческой некомпетентности, а СО обвинила бы Медведева в предательстве интересов кавказских республик. И началась бы заваруха на русской стороне Кавказа, поддержанная Грузией и США. Опять вошли бы миротворцы НАТО. За этим бы последовал крах российской экономики и политики.
Если бы Медведев, обеспечив гуманитарный коридор для беженцев, отступил бы, как многие, и я в том числе, не разобравшись, предлагали в первый день, было бы то же самое, что и выше.
Только то, что фактически было сделано, позволяет немного держать лицо и надеяться на незначительную сдачу позиций при торгах с западом.
Но смотрите - проиграла Россия военную часть операции или нет, у НАТО она всё равно виновна. Если бы проиграла, она была бы виновна в миротворческой слабости, неспособности справиться с Грузией. Это раструбили бы на весь мир и России довольно быстро пришёл бы конец.
Если Россия выиграла, то она объявлена агрессором. Это опять трубится на весь мир, вводятся санкции, опять дело пахнет политико-экономическим коллапсом. Так что Медведев выбрал более длинный вариант, в надежде на появление недокументированных возможностей, неучтённых в американском плане. Всего учесть нельзя - на это и рассчитывает Медведев.

С уважением, Джон Локк.

Самое главное, если бы Медведев приказал отсупить, во-первых, наш российский народ потерял бы уважение и доверие к своему президенту..., и показал бы всему миру, что Российских граждан и военных может каждый кто захочет, безнаказанно убивать... и что Россия не может выполнять своей миротворческой функции... - это главное...

[Джон Локк]

Первым дело сразу же собрал экспертов по правам человеков и ответственных генералов, где чётко и ясно установил бы границы операции в рамках международного права.
Ввёл бы дополнительные воиска в ЮО до линии разделения, предусмотренные договорами по ЮО. Одновременно сообщения в ЕС, ООН, США об операции в рамках международного права. Приказ авиации и артиллерии подавить огневые точки грузинской армии.
Беспрепятственный допуск иностранных жураналистов и благотворительных организаций в ЮО, открытый сбор материала по преступлениям грузин на территоррии ЮО. Максимальная открытость для мирового сообщества. Созыв сессии ООН, предоставление материалов по преступлениям грузин, на основании которых нужно открыть дело в Гаагском трибунале против отвественных лиц в Грузии
Арест провокаторов южно-осетинской стороны, которые обстреливая грузинские сёла, провоцировали грузинскую агрессию. Арест марадёров со всех сторон.

План, с виду, неплохой, и на ночном заседании в Кремле он наверняка рассматривался. Но он несбыточный. Судя по той дряни, которую наскоро порют сейчас крупные мировые правозащитные организации, они исходно подключены к плану НАТО по массированной дезинформации
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=19866.0
То есть, при обращении к ним, они бы подождали с отсылкой представителей на время отражения атаки Саакашвили, а потом вошли бы для того, чтобы "зафиксировать русский геноцид грузин", когда Саакашвили был уже отбит. В результате Медведев ничего бы не выиграл, а, напротив, сильно проиграл, допустив СМИ противника в свою зону. Не перейти же линию он не мог, поскольку силами авиации нельзя было выбить грузинские миномёты из Гори, не нанеся городу значительных разрушений. Поэтому я могу реконструировать звонок Путина из Пекина, адресованный на совещание. Что-нибудь вроде: "Не порите чепухи. Делаем, как всегда, в привычном стиле".

С уважением, Джон Локк.

[А. Ю. Экономов]

гнил? Чтобы спорить нужны факты. А факты находятся в КГБ...

А факты уже стократ давались.

[Джон Локк]

Самое главное, если бы Медведев приказал отсупить, во-первых, наш российский народ потерял бы уважение и доверие к своему президенту..., и показал бы всему миру, что Российских граждан и военных может каждый кто захочет, безнаказанно убивать... и что Россия не может выполнять своей миротворческой функции... - это главное...

В частности. Недоверие россиян М.Д.А. и ЕР как-нибудь пережили бы. Его и так маловато. А вот восстание в Северной Осетии, поддержанное Грузией и США в этом случае произошло бы с гарантией.
То же относится и к плану ув. Раммштайна "наказать мародёров со всех сторон". Попробуйте-ка наказать осетинских ополченцев, которые, конечно, не преминули возможностью поизгаляться над исконными врагами по дороге. Так что весь этот правозащитизм - в мемориз. Не сработал бы он там.

С уважением, Джон Локк.

[rammstein]

Территория на которой находятся наши миротворческие войска, лигетивны..., это территория на которых находился смешанный миротворческий контингент, просто теперь среди миротворцев нет грузинских сил...
Что касается мородеров и бандитов, ими занимаются  Ю.Осетинские и российские силы..., а грузины сами сняли с себя за это ответственность...

Вот это и есть разница в понимании конфликта между Вами и мной. Я руководствуюсь фактами, которые говорят, что росийские военные находятся на территории Грузии, хотя по договору обязаны были выйти. Вы пытаетесь переубедить меня в обратном. Искажая факты, конструктивного разговора никогда не получится. Для справки, В Грузии за российскими военными наблдают и немецкие представители, которые и информируют немецкое правительство об обстановке в Грузии. Я склонен им верить. Уж извините, что я вам не верю!
Про факты ареста и наказания южно-осетинских мародёров российскими военными я не слышал. Буду благодарен за информацию.
Так что важнейшие пункты не выполнены. Россия действовала по собственной инициативе, нарушила законы, вместо того, чтобы сразу оставаться в рамках законов. Однако, это не снимает отвественности и с грузин. Обе стороны виноваты и отвественные за преступления против мирного населения.
Кстати, вчера Лавров звонил нашему Стайнмаеру и высказался за снятие напряжения.
Медведев звонил Брауну и высказал тоже самое.
В понедельник будет заседание по поводу санкций против России и россияне срочно звонят, пытаются снять напряжение.

[Джон Локк]

Капиталист платит зарплату, он может высокой зарплатой обеспечить работника - это и есть компенсация. Это регулируется в рамках законодательства, например минимальной зарплатой, ниже которой не может платить капиталист. Поверьте. Если работник получает высокую зарплату, он не думает о передвижениях капитала. Ему это не нужно, он занят своими социальными проблемами. Вы "витаете в облаках" с такими мыслями, тем самым отдаляясь от рабочего человека.

В том и дело - "если". Вы где-нибудь в российской глубинке и на том же Кавказе это "если" видели? В США и Евросоюзе негативную сторону глобализации стараются компенсировать именно так, как Вы говорите. Но не всегда удачно. Крупные забастовки, в том числе фермерские, а не только наёмных работников в Европе, и Лионское восстание это подтверждают. В России же минимальная заработная плата, максимум, не позволит человеку умереть от голода сразу. Поэтому любой манёвр капитала заканчивается катастрофой. Тот же Медведев мог откупиться от Саакашвили и осетин, сохранив status quo, если бы олигархия ему денег под это подкинула. Масштаб компенсации должен регулироваться законом, не связанным просто с минимальной оплатой. И результаты американской экономической разведки этого не могут не показывать. То, что госдеп США, видя эту картину, и видя, к чему она систематически приводит, вместо мер по урегулированию проводит одну провокацию за другой, однозначно показывает, что доброй волей со стороны США здесь и не пахнет. Вы в курсе, например, что многие дитрибьютеры ТНК на территории России уходят от налогов и даже медстраховку сотрудникам не платят? Какая к чёрту "компенсация", какие попытки нивелировки утечки капитала? О чём Вы вообще? О чём угодно, только не о российской экономике. ТНК-то, конечно, хорошо. Зачем русским зарплаты, если прибыль и так течёт вместе с нефтью и газом. (А в России,  кстати, не только доходы населения ниже, но и цены на бензин выше, чем в США.) Зачем деньги Медведеву на нормализацию конфликта с Грузией? Пусть повоюет. Заодно - шоу для наших телезрителей. Правильно? Очень  удобно. И, самое главное, что всё это происходит тихо, а всех, кто пытается об этом гласно выступить, придавливают.
http://anti-thesis.1gb.ru/forum/index.php?topic=472.0
Иметь под боком Европы такую чёрную дырищу, и продолжать разглагольствовать о "распространении демократии" - это, в лучшем случае, верх халатности.

С уважением, Джон Локк.

[X из Казани]

Вот это и есть разница в понимании конфликта между Вами и мной. Я руководствуюсь фактами, которые говорят, что росийские военные находятся на территории Грузии, хотя по договору обязаны были выйти. Вы пытаетесь переубедить меня в обратном. Искажая факты, конструктивного разговора никогда не получится. Для справки, В Грузии за российскими военными наблдают и немецкие представители, которые и информируют немецкое правительство об обстановке в Грузии. Я склонен им верить. Уж извините, что я вам не верю!
Про факты ареста и наказания южно-осетинских мародёров российскими военными я не слышал. Буду благодарен за информацию.
Так что важнейшие пункты не выполнены. Россия действовала по собственной инициативе, нарушила законы, вместо того, чтобы сразу оставаться в рамках законов. Однако, это не снимает отвественности и с грузин. Обе стороны виноваты и отвественные за преступления против мирного населения.
Кстати, вчера Лавров звонил нашему Стайнмаеру и высказался за снятие напряжения.
Медведев звонил Брауну и высказал тоже самое.
В понедельник будет заседание по поводу санкций против России и россияне срочно звонят, пытаются снять напряжение.

Знаете, а я верю больше своим...
И если наш генерал на весь мир показывает карту на которой указаны границы полномочий миротворцев и показывает где именно поставленны посты..., я не думаю, что такой человек будет так подставляться... А вот Ваши всегда смогут сказать, если что, что они не разобрались сразу в ситуации..., потому что неразбериха..., потому что их Саакашвили неправильно информировал... и т.д. и т.п...

[rammstein]

Знаете, а я верю больше своим...
И если наш генерал на весь мир показывает карту на которой указаны границы полномочий миротворцев и показывает где именно поставленны посты..., я не думаю, что такой человек будет так подставляться... А вот Ваши всегда смогут сказать, если что, что они не разобрались сразу в ситуации..., потому что неразбериха..., потому что их Саакашвили неправильно информировал... и т.д. и т.п...

Вы верите российским, я верю немецким. Кто то неправ, потому что правда существует, основанная на фактах.

Я уже писал здесь на форуме, что ложь в СМИ является важнейшим фактором, который приводит страны у краху и бедности.
В тех странах, где ложь активно применяется как в политике, так и в экономике, жизнь людей гораздо хуже.
Просто, разумные экономические решения требуют честного экономического анализа . Так же и в политике, правдивые факты различных событий позволяют находить разумные решения. Честность всегда уважается в мире, уважается внутри страны людьми.
Это всё и отражается на общем состоянии страны.  Если Россию никто не поддержал в вопросе ЮО, даже Китай, на который так надеялась Россия и тот указал Медведеву на нарушение. Вас это не настораживает?

Обвиняя какую то (западную) страну во лжи и двойных стандартов, посмотрите сначала, как там живут люди. Если хорошо. то Ваши обвинения не состоятельны, потому что ложь и достатчная жизнь большенства граждан в стране не совместимы.

[lokot]

О том, что российские воиска вторглись за линию разделения в ЮО, а так же и на территорию Грузии, совершая преступления (как и грузинская армия в ЮО). И сейчас на территории Грузии находятся около 1000 росийских солдат. А это нарушение, которое (не знаю как оно идеально называется с юридической точки зрения) называется аннексией.
Южно-осетинские ополченцы и российские солдаты грабили гражданское население, что подпадает по военное преступление.
Операция была проведена без учёта прав народов. Южно-осетинские мыслепреступникы не арестованы российскими миротворческими силами, которые смотрят сквозь пальцы на преступления осетин против грузинских сёл.
...

А что вы знаете о дальности полётов авиации, дальности стрельбы реактивной и обычной артилерии? И расскажите как можно подавить артилерию различного вида использующую спутниковую ситстему наведения без её выдавливания на 30-50 км от границ ЮО. А ещё прикольнее 1 августа обстрел постов снайперами и миномётами со стороны Грузии! А ещё интереснее концентрация ВС Грузии с июля и до 8 августа на границах ЮО, или вы глухо-слепые все(так же как и НАТО, не видящее танковой колонны Грузии от Гори 7 августа с 22.00)! Для меня как брата военного и учившигося в военном институте, действия российских войск абсолютно понятны и до нельзя точны, у армии глубинна эшелона около 20-30 км!
Поинтересуйтесь тактикой Бундесвера и армии США, может хоть чего в голове добавится!

[X из Казани]

Вы верите российским, я верю немецким. Кто то неправ, потому что правда существует, основанная на фактах.

Я уже писал здесь на форуме, что ложь в СМИ является важнейшим фактором, который приводит страны у краху и бедности.
В тех странах, где ложь активно применяется как в политике, так и в экономике, жизнь людей гораздо хуже.
Просто, разумные экономические решения требуют честного экономического анализа . Так же и в политике, правдивые факты различных событий позволяют находить разумные решения. Честность всегда уважается в мире, уважается внутри страны людьми.
Это всё и отражается на общем состоянии страны.  Если Россию никто не поддержал в вопросе ЮО, даже Китай, на который так надеялась Россия и тот указал Медведеву на нарушение. Вас это не настораживает?

Обвиняя какую то (западную) страну во лжи и двойных стандартов, посмотрите сначала, как там живут люди. Если хорошо. то Ваши обвинения не состоятельны, потому что ложь и достатчная жизнь большенства граждан в стране не совместимы.

По-моему Вы идеализируете Запад, и демонизируете Россию...
Насчет Китая не знаю... ничего не слышала..., может ссылку дадите?

[Бергсон]

Мы же СССР рассматривали?

      Или признавайте, что в США тоже ГУЛАГ, и поболе чем в СССР, или соглашайтесь с тем, что в СССР была нормальная судебная система, ничуть не хуже чем в США, а миф о репрессиях гнусная ложь.

Почему домыслы. Точно известно, что Королёв сидел в тюрьме и работал на оборону. И многие сидели с ним. Сталинская и вообще советская власть использовала трудо заключённых в полной мере.

      Всех их судили за конкретные преступления, кои они искупили. Откройте их дела и убедитесь, нигде ни слова о насильственном рекрутинге. Если же вы утверждаете, что дела фальсифицированы, - проведите расследование, новое судебное заседание и докажите это. Пока не доказали, все ваши слова лишь досужие домыслы. Если же вы отказываетесь добиваться правды как и положено, через суд, значит вы поборник тоталитарного государства, в котором плюют на право и закон. 

Просто Вы верите в человека, а я верю, что есть силы побольше, чем человек. Потому и не боюсь.

      Вы же видите, что бог, - вы ведь его в виду имели, - не вмешивается в такие дела.

Во-первых, я не считаю, что насильственная индустриализация - это хорошо. На мой взгляд любое насилие - плохо. Мне больше по душе эволюционные преобразования.

      Про насильственную, это вы опять свои домыслы.

Китай до сих пор на 80% сельскохозяйственная страна и ничего.

      В китайской деревне живёт всего 64% китайцев.
 

Вполне возможно, что если бы при Советах не боролись с крестьянами и не сгоняли их силой в города, то население Росии было бы в несколько раз больше, так как рождаемость в селах всегда была значительно выше, чем в городе.

      А вы сравните статистику до революции и после. После революции детская смертность уменьшилась раз в десять, а прирост возрос; про двухсотпроцентный рост экономики я уже говорил. По-любому советская власть это никем и никогда не превзойдённый рост всех сфер жизни страны, всех вообразимых материальных благ. 

Мне известны. Работай за себя и за того парня. На предприятиях были всякие парторги, комсорги, профорги и футболисты, которые только числились в штате. Армия, многочисленные "друзья" за границей, оборонная промышленность, всё это лежало на плечах тех, кто ишачил. А тепрь эти склады оружия не знают куда девать.

      Определение капитализма: наличие частной собственности на средства производства и эксплуатация человека человеком. Если вам угодно придумывать собственные, - ради бога, но я умываю руки.

Государственный капитализм, это когда почти все капиталы принадлежат государству в лице его чиновников. Разве у вас не так?

      А кооператив, это когда всё принадлежит кооперативу, челнам кооператива. СССР был большим кооперативом. 

Запад нуждается в России и не применяет самых жёстких мер, потому что себе дороже, но если дело дойдёт до самого худшего, применит.

      Как раз непринятие немедленно самых жестких мер будет самым дорогим, как позволение Гитлеру захватить Европу с целью умиротворения вылилось потом в ад.

К тому же постоянный рост зарплаты в России,

      Я уже пытался объяснить вашим коллегам вне России, из Европы, США, Канады, Израиля, что враньё про рост зарплат это геббельсовская пропаганда Кремля, но мне почему-то не верят. Наверное, по тем же причинам безмозглости и бессилия перед пропагандой. Кстати, весьма удивительно, что Запад с радостью распространяет этот бред.
      Никакие тут зарплаты не растут, растут доходы Абрамовичей, которые усредняют, и получают рост средней зарплаты в России. Тут 80% всего населения за чертой бедности! 

[Бергсон]

Бергсон тогда вопрос к Вам, на месте Медведева, что бы Вы сделали, когда Грузия сделала, то что сделала...

      Я не вмешивался бы в конфликт, провёл национализацию, экспроприацию, на полученные средства поднял бы минимальную заработную плату в десять раз, вернул стабфонд в РФ, вложил бы его в производство, и всё СНГ ко мне само бы пришло.

Насчет СССР, да в СССР было много чего хорошего..., однако экономика работала не очень хорошо..., результатом чего и был развал...

      Развал был из-за предательства. Горбачёв искусственно организовал дефицит конца восьмидесятых, преподнеся это как неспособность самой совершенной в мире экономики к жизни. Всё будет со временем вскрыто.

[rammstein]

По-моему Вы идеализируете Запад, и демонизируете Россию...
Насчет Китая не знаю... ничего не слышала..., может ссылку дадите?

Я не идеализирую Запад! Я вам сказал прописную истину, которую понимает любой здравомыслящий человек.
Если в государственной политике ложь занимает большое место, то это ведёт к деградации страны. Что тут не понятно? А это в свою очередь отражается на благосостоянии людей. Это относится ко всем странам. По уровню жизни людей в той или иной стране, Вы можете понять. насколько разумно и честно в общем организовано государство. И СМИ играют в этом большую роль. Свободные СМИ честно информируют людей, даже и в таких военных кризисах. Это всё взаимосвязано и очень важно для развития государства в целом.

Вот ссылка про Китай: http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,574980,00.html

...wichtige asiatische Partner wie China gehen jetzt auf Distanz: Sie weigern sich, Moskau auf seinem Konfliktkurs zu unterstützen.

важные азиатские партнёры, такие как Китай, дистанцируется от России. Они отказываются поддерживать Россию в этом конфликте.

China und mehrere zentralasiatische Staaten forderten eine stärkere Einbindung der Uno für eine Lösung im Konflikt um die von Georgien abtrünnigen Provinzen.

Китай и многие азиатские государства потребовали участия ООН в решении конфликта в Грузии.

Die asiatischen Nachbarn Russlands machten keine Anstalten, der russischen Anerkennung Südossetiens und Abchasiens vom Dienstag zu folgen. Damit steht der Kreml mit seinem im Westen stark kritisierten Vorstoß international weiterhin isoliert da.

Азиатские соседи России отказываются признавать независимость ЮО и Абхазии. Таким образом Россия изолирует себя интернационально.

New York/Moskau/Duschanbe - Kreml-Chef Dmitrij Medwedew warb vergeblich um Unterstützung bei seinen asiatischen Partnern. In Tadschikistans Hauptstadt Duschanbe wollte kein Mitglied der Shanghaier Kooperationsorganisation (SCO) das Vorgehen Moskaus gegen Georgien unterstützen.

Шеф Кремля Медведев напрасно агитировал азиатских патнёров о поддержке курса Москвы. Ни один член Шнахайской организации не поддержал действия Москвы против Грузии.

An dem Gipfel nahm auch der iranische Präsident Mahmud Ahmadinedschad teil.

Во встрече принял участие президент Ирана Махмуд Ахмадинеджат.

[X из Казани]

Я не идеализирую Запад! Я вам сказал прописную истину, которую понимает любой здравомыслящий человек.
Если в государственной политике ложь занимает большое место, то это ведёт к деградации страны. Что тут не понятно? А это в свою очередь отражается на благосостоянии людей. Это относится ко всем странам. По уровню жизни людей в той или иной стране, Вы можете понять. насколько разумно и честно в общем организовано государство. И СМИ играют в этом большую роль. Свободные СМИ честно информируют людей, даже и в таких военных кризисах. Это всё взаимосвязано и очень важно для развития государства в целом.

Вот ссылка про Китай: http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,574980,00.htmlважные азиатские партнёры, такие как Китай, дистанцируется от России. Они отказываются поддерживать Россию в этом конфликте.
Китай и многие азиатские государства потребовали участия ООН в решении конфликта в Грузии. Азиатские соседи России отказываются признавать независимость ЮО и Абхазии. Таким образом Россия изолирует себя интернационально.Шеф Кремля Медведев напрасно агитировал азиатских патнёров о поддержке курса Москвы. Ни один член Шнахайской организации не поддержал действия Москвы против Грузии.Во встрече принял участие президент Ирана Махмуд Ахмадинеджат.

Знаете, а у нас написано другое...
http://www.infoshos.ru/?idn=2712
Кто из нас прав, видимо, покажет только время...

[Skabichevsky]

Время? Его становиться все меньше....