Формулировка Русской идеи

[morgan]

   С "Русской идеей" в виде нацизма и шовинизма (а иначе и быть не может) сталкивался с детства и по сей день. Причем заметил-чем тупее и пьянее русский националист, тем в большей степени он считает себя благородным и исключительным. Бесчисленное число раз наблюдал как полуграмотный русский подонок шипит вслед россиянину нерусской национальности "нерусь", и чем культурнее и выше эта "нерусь", тем больше злобы у нациста. Зачастую это становиться единственным и беспрекословным аргументом в его пользу, даже если он при этом испражняется в неположенном месте. У меня много хороших русских друзей, да и сам я наполовину русский, однако, не хочу болеть за русских когда выступает сборная России (хочу болеть за многонациональную Россию). Наблюдал я и "Латышскую идею" (у меня есть родственники в Латвии) когда дети латышей и русских в одном дворе порознь, а вслед русским слышал много раз "свиньи" (не улавливаете сходство?). Сила России в ее многонациональном народе, в многообразии конфессий.

Но кто же будет любить такую нацискую мразь как ты. Чванливая,хамская порода и поведение- указывать всем как надо жить. Выносить всем свои оценки. Особливо этим озабочено грамотное быдло,мнящая себя пупом земли. Паразиты на теле России, желающие вольготно и сытно жить не по законам России,а по своим быдловским понятиям. Свинья ты братец,пресвинская.

[Эдуардов]

   Именно идея об исключительности русских настраивает другие народы против них самих. Чем велика Россия? Очевидно, что своими масштабами, в том числе и равными между собой народами с их исконными землями, христианами, буддистами, мусульманами и т.п., а не только РПЦ, которая способствует разжиганию межнациональной розни. Если представить, что русские сами себя отделят от других российских народов, то получится несколько областей вокруг Москвы, чем они будут жить, да и был у нас уже железный занавес. Да и есть ли сейчас чисто русские? В каком виде спорта команда России представлена только русскими? Да возьмите любую сферу деятельности. Какой национальности будут наши дети через 1000 лет? Любой народ будет уважаем если будет относиться с уважением к другим! А народ-шишка никому не нужен, так как у всех есть свое национальное самосознание и гордость. Гордость за свою нацию(быть патриотом) не заключается в том, чтобы унизить значение другой. Любая агрессия порождает ответные действия. Русский народ в России уважаем (как и другие), однако русские нацисты противопоставляют себя другим. В этом беда!

[Воскресший]

Чем велика Россия?

Идеей! Идеей спасения всех! Всех душ! Идея находятся по адресу: http://www.idea.promedia.lv/kniga.rar Страницы 11-47.    

Какой национальности будут наши дети через 1000 лет?

Русскими. Аналогия. Коммунистическая идея породила коммунистическую партию и коммунистов. Тут же произошёл раскол: немецкие коммунисты, французские коммунисты, итальянские коммунисты и т.д.; немецкая компартия, французская компартия, итальянская компартия и т.д... Русская Идея (РИ) породит Русскую Партию (РП), где прилагательное "русский" не будет способствовать расколу. В крайнем случае, мы получим русских немцев, русских французов, русских итальянцев и т.д.       

[morgan]

   Именно идея об исключительности русских настраивает другие народы против них самих. Чем велика Россия? Очевидно, что своими масштабами, в том числе и равными между собой народами с их исконными землями, христианами, буддистами, мусульманами и т.п., а не только РПЦ, которая способствует разжиганию межнациональной розни. Если представить, что русские сами себя отделят от других российских народов, то получится несколько областей вокруг Москвы, чем они будут жить, да и был у нас уже железный занавес. Да и есть ли сейчас чисто русские? В каком виде спорта команда России представлена только русскими? Да возьмите любую сферу деятельности. Какой национальности будут наши дети через 1000 лет? Любой народ будет уважаем если будет относиться с уважением к другим! А народ-шишка никому не нужен, так как у всех есть свое национальное самосознание и гордость. Гордость за свою нацию(быть патриотом) не заключается в том, чтобы унизить значение другой. Любая агрессия порождает ответные действия. Русский народ в России уважаем (как и другие), однако русские нацисты противопоставляют себя другим. В этом беда!

Эта идея о притиснении русскими каких то там народов не нова.Любимое занятие - ныть о каких то притеснениях и требовать,чтобы перед ними шапку ломали. Русский народ не злоблив и принимает всех такими,какими они есть. Только некоторые это считают за слабость, и начинают в чужом доме свои порядки наводить.Отсюда эта вонища о притеснениях,нарушениях прав.Для начала надо выполнять обязанности,котрые сложились в обществе,а вот потом качать права.Возьмите любой паспорт,там написано,что Вы гражданин России. у Вас есть и права и обязанности, и их не больше и не меньше чем у других,поэтому когда появляются личности,которые требуют больше прав чем у других-это преступники.

[Прон]

Русская идея в принципе не может быть национальной. Ибо "русский", это не национальность. Это должность: защитник и проводник интересов Бога. Ибо Русская идея, это православный Божий промысел. А Бог, как вы понимаете, националистом быть не может.

Ох как может.

 Вот например мусульманский бог Аллах, который велик и велит верному мусульманину во время Джихада убивать гяуров, неверных.

[Эдуардов]

Эта идея о притиснении русскими каких то там народов не нова.Любимое занятие - ныть о каких то притеснениях и требовать,чтобы перед ними шапку ломали. Русский народ не злоблив и принимает всех такими,какими они есть. Только некоторые это считают за слабость, и начинают в чужом доме свои порядки наводить.Отсюда эта вонища о притеснениях,нарушениях прав.Для начала надо выполнять обязанности,котрые сложились в обществе,а вот потом качать права.Возьмите любой паспорт,там написано,что Вы гражданин России. у Вас есть и права и обязанности, и их не больше и не меньше чем у других,поэтому когда появляются личности,которые требуют больше прав чем у других-это преступники.

   А почему вы решили,что народы России в гостях у русских. Конституцию России принимали все российские народы, и конечно права и обязанности имеет одинаковые любой российский гражданин. Кстати в Консттуции говориться о равноправии всех народов в РФ. Никто и не требует для себя больше прав. А вот нацизм среди русских (особенно обыденный) довольно распространенное явление. Опомнитесь, россияне не славянской внешности сейчас боятся выходить на улицу!Детей своих на учебу отправлять боятся!О каком равноправии речь!

[Эдуардов]

Но кто же будет любить такую нацискую мразь как ты. Чванливая,хамская порода и поведение- указывать всем как надо жить. Выносить всем свои оценки. Особливо этим озабочено грамотное быдло,мнящая себя пупом земли. Паразиты на теле России, желающие вольготно и сытно жить не по законам России,а по своим быдловским понятиям. Свинья ты братец,пресвинская.

   Ужас сколько визга поднял!!! Это при том, что ни слова выдуманного не было. Да в Латвии так и относятся к русским, и я считаю это неприемлемым и унижительным. Это повод задуматься, прежде чем ставит себя выше других-а вдруг ты сам попадешь в Латвию...

[диоген]

Почти всем хочется русскую национальную идею СФОРМУЛИРОВАТЬ, а ее нужно просто ПОНЯТЬ. Все вымученные на этом поле формулировки сводятся к теме «Васиссуалий Лоханкин сквозь призму трагедии русской революции и ментальности Третьего Рима». Практического значения для России все подобные сочинительства не имели, не имеют и иметь не будут. Как только возникает какая-то национальная проблема, так все умники, выкормленные на этой площадке, оказываются для такой проблемы слишком умными. Так было, когда надо было во чтобы то ни стало сорвать чудовищный антинациональный проект «открытый сектор». И так же было потом, и до того, и так будет после.
   А тем временем национальная идея существует объективно, в самом народе, как ЧАСТЬ психического склада нации. Речь идет об очень небольшой части психического склада, об одном из чисто русских «пунктиков». Такие «пунктики» жестко зафиксированы во второй сигнальной системе, то есть в данном случае в русском языке. Они объективны и легко выявляемы при сопоставлении с другими языками. Например, из европейцев только русские могут сказать «они ненавидят (!?) ДРУГ ДРУГА» и тем самым невольно показать, что в русском мире понятие иного человека просто заменено словом «друг». Будучи зафиксированным в языке, такой «пунктик» воздействует на подсознание носителей языка и детерминирует специфические особенности отражения жизни. «Пунктиков» таких очень много у любого народа. Конфигурация таковых «пунктиков» и является «национальным характером». Никакого внимания со стороны умных «русофилов» или «русофобов» таковые «пунктики»  в самой России не заслужили, если не считать неверные и оскорбительные для других народов пассажи Задорнова. Что же касается западных исследователей, то они об этом написали глубоко, полно и очень талантливо. Более подробно об этом – на http://www.maestrastudiorum.ru в книге «Россия и зеркало Герберта Хана». Например, немецкие «антропософы» давно уже обратили внимание на множество уникальных особенностей русского языка, и среди них на одно уникальное русское слово. По объемности оно не имеет себе равных среди всех слов европейских языков. В принципе его можно рассматривать как слово-завещание, как лингвистический код, которым наш народ концентрированно выразил свои нравственные и политические установки – то есть «национальную идею». Слово это означает: планету + отсутствие войны + общину + вообще всю жизнь за вычетом церковной. Когда мы предлагаем ребенку пойти в «Детский мир», мы лингвистическим кодом передаем по наследству великое завещание «МИР», которое говорит, что русская национальная идея – это ВСЕМИРНАЯ СВЕТСКАЯ ОБЩИНА БЕЗ ВОЙН. И потому одни нации готовы бомбить кого-нибудь до полного торжества «прав человека», другие превращают свои государства в подобие религиозной секты. А русским нужен МИР.
   Такая  национальная идея – не фетиш для патриота. В каких-то ситуациях она может даже быть не на пользу России, так как может временно играть на руку пацифистам, трусам, «косящим» от армии, сдающимся в плен и так далее. Вообще в психическом складе своего народа далеко не все должно патриота умилять. И это тоже хорошо показано в «России и зеркале Герберта Хана». Но именно  идея МИРА и есть та самая, невыдуманная, русская, национальная. 

Прекрасный анализ..ВАШ..?

[БОГАТЫРЁВ]

Почти всем хочется русскую национальную идею СФОРМУЛИРОВАТЬ, а ее нужно просто ПОНЯТЬ. Все вымученные на этом поле формулировки сводятся к теме «Васиссуалий Лоханкин сквозь призму трагедии русской революции и ментальности Третьего Рима». Практического значения для России все подобные сочинительства не имели, не имеют и иметь не будут. Как только возникает какая-то национальная проблема, так все умники, выкормленные на этой площадке, оказываются для такой проблемы слишком умными. Так было, когда надо было во чтобы то ни стало сорвать чудовищный антинациональный проект «открытый сектор». И так же было потом, и до того, и так будет после.
   и т.д.

Вопрос:
А в начало темы заглянуть сложно, да?
Особенно сложно, наверное, прочитать заглавный пост и статью в ссылке. откуда и название темы! +@>
Хороший текст, но повтор однако.

Кроме этого, есть не раз выставлявшееся определение.
На небольшой абзац.
Чи ещё раз повторить, для затравки дискуссии с новыми участниками?

[БОГАТЫРЁВ]

Напротив, а рад, что вы распознали национализм и считаете его неприемлемым для России.

будем считать, что договорились. ;)

Но посмотрите вокруг себя и вы увидите, что выходцы из национальных окраин бывшей Российской Империи ведут себя намного активнее чем основное население на территории РФ, причём они менее подвержены пагубному воздействию алкоголя и наркотиков и не стесняясь используют эти препараты для уничтожения русских.

Здоровая доза национализма и патриотизма никогда не помешает нации, которая подвергается усиленному воздействию из вне.

Смотрю вокруг.
Вижу, что активные русские с с не менее активными "нацменами" начинают объединяться в борьбе против шакалов. Т.е. всяких купипродаев подмявших под себя власть...
И в каком, тогда, смысле понимать этот "национализм"?
Ведь это было издревле - помоая другим, решали свои проблемы.
А грызться между собой - себя же и ослаблять.

[АлексЮ]

Прекрасный анализ..ВАШ..?

"Анализ" мой, но он из СИНТЕЗА.
Простите, но я не шучу. Дело в том, что автор "России и зеркала Герберта Хана" Владимир Сидоров всегда морщится при слове "анализ" и вполне осознанно говорит, что научные подходы в основном предполагают противоположный анализу метод синтеза. Да и про немца Герберта Хана забывать никак нельзя.

Мир как Вельт - фриден - гемайнде! Хайль!

[АлексЮ]

Чи ещё раз повторить, для затравки дискуссии с новыми участниками?

А Вы знаете, это было бы очень здорово. Всё-таки 105 страниц многовато. И если открывший тему наблюдал за дискуссией, переживал её, осмысливал, то такой труд не должен пропасть даром. Хорошо бы как-то сгруппировать прозвучавшие здесь мнения.

Я, например, сужу не столько по данной дискуссии, сколько по многолетнему прочтению многих мазиных, анатолиев чубайсов и очень многих, многих других. У меня своя классификация. Вряд ли согласитесь, но тем не менее предложу:

Во-первых, все "специалисты" по национальной идее делятся на тех, кто пытается таковую сформулировать, и на тех, кто пытается её понять. У первых логика такая: Идеи рождаются в головах у отдельных умных людей, а потом народ эти умные (или глупые) идеи впитывает. Вторые, наоборот, исходят из того, что настоящие умные идеи - это плод совокупного гения всех живших и ныне живущих представителей данного народа. Первое неинтересно ни с практической, ни с познавательной точки зрения. За вторыми стоит, как минимум, последить. Они опять-же делятся на две группы: скажем так, подгруппы.

Первая подгруппа подобна грибникам, которые возвращаются без грибов. Они ходили по тропам познания, но ничего там не нашли. И поэтому они прикрывают свои пустые корзины: говорят о боге, православии, соборности, а в последнее время и просто русскости. А поскольку обо всём этом им тоже сказать нечего, они очень скоро ныряют в темы о евреях, о норманнах, о якобы "бездуховных" "западниках" - и вовсю пиарят по-белому или по-чёрному народы хотя и достойные, но всё-таки другие.

Вторая подгруппа опять-же делится надвое.

Но, впрочем, я уже, наверное, утомляю. Разрешите вернуться к главному. Было бы и впрямь хорошо, если бы Вы подытожили эти 105 страниц и открыли бы тему заново.

[БОГАТЫРЁВ]

Почему-же?
Весьма интересная классификация.
Главное, отвечает реальности.

Думаю, что завтра, когда у нас тут положение с интернетом исправится, я залью краткие резюме.
Сейчас - просто жуткие тормоза!
Извините...

п.с.
для разных...
нахамите - всё равно потру!

[Воскресший]

Было бы и впрямь хорошо, если бы Вы подытожили эти 105 страниц и открыли бы тему заново.

Русская Идея: построение к 3000-летию Христа Царства Божьего.

[Александр Мазин]

Ох как может.

 Вот например мусульманский бог Аллах, который велик и велит верному мусульманину во время Джихада убивать гяуров, неверных.

Тогда речь идет не о русских.

[АлексЮ]

   Ну, если не совсем утомительно, то позволю себе завершить классификацию. Итак, те, кто возвращается с троп познания не с пустыми корзинами, опять же делятся надвое. Часть из них похожи на грибников, нарвавших поганок и мухоморов. Один такой «мухомор» очень распространен – это стремление «объяснить» национальный характер той или иной религией. Хотя на самом-то деле не религии определяют собой национальные характеры, а ровно наоборот. Например, у англичан вследствие геоисторических обстоятельств национальный характер развивался в сторону крайне необходимой мореплавателю ярко выраженной самостоятельной и независимой индивидуальности. Такой английской Личности попы были не нужны, она в общении с богом могла обходиться без посредников. Попам католическим и православным это очень не нравилось и не нравится. Отсюда и сказки о мнимой «бездуховности» англичан. А у русских примат национального характера над религией вообще проявился еще более ярко и наглядно. Русский народ словом «крестьянин» (то есть «христианин» в его народном звучании) назвал не попов, не «святых», не «угодников», не «блаженных» и не «духовенство», а … земледельца! Тем самым русский народ заявил: кто не обрабатывает землю – тот не христианин! 

   Остались те «грибники», которые и впрямь возвращаются с «грибами». Это и настоящие исследователи настоящего русского характера, и настоящие историки, внимание которых обратилось не на сплетни о пришествии рюриков или кого-то еще, а на необходимость рассмотрения истории вкупе с географией – на геоисторию русского народа. Наконец, это и те, кто понял, что экономика – это наука не о вещах, не о  деньгах, а об отношениях между людьми, возникающих при добывании хлеба насущного. И вот если послушать таких, то все удивительным образом раскладывается по полочкам, как хаос химических элементов разложился в таблице Менделеева. И становится возможным  не бредить, а прогнозировать, не метаться, а действовать. Из таких «грибников» могу показать для начала на Паршева и на Сидорова. Первый более или менее известен. А книги второго можно скачать на http://www.maestrastudiorum.ru . Они написаны недавно, потому что чекист и профессиональный конспиратор Сидоров был организатором успешной борьбы против антирусского проекта «открытый сектор». Ему во избежание, так сказать, «благодарностей» от спасенного им государства до поры было сподручнее издаваться на немецком языке в Германии, нежели чрезмерно «светиться» в России. Но сейчас пришло время, когда он свободен писать и говорить. И о нем тоже стало можно. Как раз сейчас моя жена по заказу издательства «Маэстра Студиорум» пишет политический детектив «Открытый сектор», в котором Сидоров является прототипом главного героя. Если через полгодика напишет – обязательно почитайте!   

[БОГАТЫРЁВ]

В сущности, то, что вы описали в своём посте я писал и в сильно охаиваемой сдешними постояльцами статье "Формулировка Русской Идеи", а также той книге, по которой эта самая "Формулировка" и была написана в 2003 году (ок. вар. вышел в 2005-м).
Книга "Мы и Они". Богатырёв А.П..
В сети много сайтов, где она "осела".
Вот один из "ближайших" :http://www.delostalina.ru/?p=228 мы и они.

Ну а насчёт обещанной краткой формулировки то вот она:
Построение в рамках всей Земли общества всеобщей социальной справедливости, свободного от Войн и Преступности, Голода и болезней, межнациональной розни и дискриминации, общества, в котором каждому народу, обществу и отдельному человеку будет предоставлена возможность полной личностной самореализации и самосовершенствования. Общества неконкурентного, а солидарного. Общества взаимопомощи.

Так что можно сказать, что мы тут с Вами сошлись во мнениях

[БОГАТЫРЁВ]

Ещё раз повторяю пост, где я пытался некоторым объяснить элементарное.
Вот здесь http://leftfront.forum24.ru/?1-6-0-00000017-000-0-0-1260984020
Краткое и тезисное изложение СОВРЕМЕННОГО ПОНИМАНИЯ что есть социализм и капитализм.
Я его и тут выкладывал, но видно некоторые "толстолобики" в  упор его не желают  читать.
не если не читали - не обижайтесь!
будем бить за незнание элементарного.
словесно.
А вы знаете как я и некоторые типа Диогена и Экономова это умеют делать. ;)

[Воскресший]

Ну а насчёт обещанной краткой формулировки то вот она:
Построение в рамках всей Земли общества всеобщей социальной справедливости, свободного от Войн и Преступности, Голода и болезней, межнациональной розни и дискриминации, общества, в котором каждому народу, обществу и отдельному человеку будет предоставлена возможность полной личностной самореализации и самосовершенствования. Общества неконкурентного, а солидарного. Общества взаимопомощи.

Так это и есть почти Царство Божье. Только КАК Вы собираетесь такое общество построить?

[БОГАТЫРЁВ]

Для АлексЮ.
Ссылки надо давать точные, а не "где-то там...". ;)