Марксистский анализ российско-украинской войны ч.4 Аналоговнетный "Буревестник" Как большевики боролись с религией План Путина ...и эти люди пугают мир "Буревестниками" и "Посейдонами"! Единство Путина и банкиров. Глубокое Бурение Путиным Америки Как нам денацифицировать Россию Марксистский анализ российско-украинской войны ч.3 Очередной экспорт демократии из США в Венесуэлу…
Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. "защитой отечества" великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.
Ленин В. И. (О национальной гордости великороссов)

Бокланопостит

 

privet

04 Декабрь 2025, 07:55:44
......Жид Брехсон - вступил в ЕС.
 

Бергсон

03 Декабрь 2025, 09:59:43
Евросоюз полностью откажется от импорта российского газа в 2027 году. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.
 

Бергсон

02 Декабрь 2025, 14:01:46
Ночью беспилотники долетели до Чечни, были закрыты аэропорты юга России.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!

Mby

01 Декабрь 2025, 19:34:34
ЕБЛОВУ б врезать
по ЕБЛУ...
со всей любовью
братской..
видали гниду
мы в гробу...
блядь,  с этой
рожей,   гадской...

Mby

01 Декабрь 2025, 19:33:18
"привет" -  мудак
сказал Еблов!!
да так категорично..
ну да, ЕБЛОВУ
блядь, видней...
а  нам всем
символично...
 

Бергсон

01 Декабрь 2025, 11:12:00
ВСУ атаковали в Ленинградской области Киришский район, откуда производится запуск дронов.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

privet

30 Ноябрь 2025, 15:48:24
.......
Больной жид Брехсон-требует убивать русских.
 

Бергсон

30 Ноябрь 2025, 13:28:20
В ростовском Гуково БПЛА повредили котельную, в Славянске-на-Кубани — трубопровод НПЗ. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

30 Ноябрь 2025, 13:25:43
Атака морских дронов полностью остановила отгрузку нефти через терминал в Новороссийске.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!
 

Бергсон

29 Ноябрь 2025, 11:00:39
Два танкера из антироссийского санкционного списка горят в Черном море.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

29 Ноябрь 2025, 10:59:43
В особой экономической зоне "Алабуга", где делают дроны, произошёл крупный пожар. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

29 Ноябрь 2025, 10:59:02
Из-за ударов ВСУ в Таганроге эвакуировано общежитие, под Краснодаром — сотрудники НПЗ.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

privet

29 Ноябрь 2025, 07:13:07
......Ура -МВФ! Ура Брехсону жиду! :)
 

Бергсон

28 Ноябрь 2025, 08:36:55
Международный валютный фонд принял решение о расширенном финансировании Украины.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

27 Ноябрь 2025, 11:49:17
Организация Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) сжалась до пяти стран. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.   
 

privet

27 Ноябрь 2025, 01:34:48
.......
Больной жид Брехсон - за атаки на РФ.
 

Бергсон

26 Ноябрь 2025, 10:38:06
Столицу Чувашии ночью атаковали неучтенные дроны: есть пострадавшие, была эвакуация.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

25 Ноябрь 2025, 09:49:36
ПВО РФ обнаружило 249 БПЛА: есть погибшие, повреждения домов и попадание в авиазавод.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./..
 

Бергсон

25 Ноябрь 2025, 08:46:27
Белгородская область вернулась в число самых атакуемых Украиной регионов. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

25 Ноябрь 2025, 08:46:01
Россия ночью продолжала удары по энергетике и жилым домам в Украине.  Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

24 Ноябрь 2025, 11:00:01
При ночной атаке Россия убила четырех харьковчан, в Тернополе число погибших выросло .  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

24 Ноябрь 2025, 09:06:47
Белгородская область вернулась в число самых атакуемых Украиной регионов. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

23 Ноябрь 2025, 14:37:33
В Подмосковье на Шатурской ГРЭС начался пожар после атаки БПЛА.  Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

22 Ноябрь 2025, 16:21:09
Три тысячи курян остались без света: регион отсутствует в отчете Минобороны.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

22 Ноябрь 2025, 16:16:40
Якутия приостановила выплаты участникам "СВО": деньги закончились. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

22 Ноябрь 2025, 16:16:05
Турция ответно не пустила в порт Стамбула круизный лайнер из Сочи.  Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

21 Ноябрь 2025, 08:52:30
На Урале горел состав с газоконденсатом: встали поезда, повреждена контактная сеть.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

21 Ноябрь 2025, 07:47:07
Нефтегазовые регионы перестали быть донорами казны РФ: их бюджет стал дефицитным.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

20 Ноябрь 2025, 10:01:15
Ночная атака БПЛА вновь была сосредоточена на Воронежской и Рязанской областях. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.   
 

Бергсон

19 Ноябрь 2025, 13:47:42
Целью ночной атаки ВСУ были Рязанский и Ильский НПЗ.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

Бергсон

18 Ноябрь 2025, 09:41:37
В Сибири под Омском взорвался газопровод.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

18 Ноябрь 2025, 07:22:42
В приграничных районах Белгородской области закрывают все социальные учреждения . KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

17 Ноябрь 2025, 11:00:54
Внутренний долг РФ превысил 28 трлн рублей: он растет вместе с дефицитом бюджета. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

Бергсон

17 Ноябрь 2025, 09:51:13
За вечер и ночь на 17 ноября над регионами РФ обнаружили 67 беспилотников.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

16 Ноябрь 2025, 10:53:31
Ночная атака ВСУ была направлена на НПЗ в Самарской и Волгоградской областях. . KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

privet

16 Ноябрь 2025, 08:41:02
.....Жид Брехсон -за бомбежки РФ.
 

Бергсон

15 Ноябрь 2025, 16:51:07
Sukhoi Superjet 100 экстренно сел в Хабаровске из-за оторванной обшивки. И пусть весь мир завидует нашей передовой технике!  ./.
 

Бергсон

15 Ноябрь 2025, 16:49:59
Германия выделяет €150 млн на закупку американского оружия для Украины.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

14 Ноябрь 2025, 11:30:24
Истребитель Су-30 потерпел крушение рядом с аэропортом "Петрозаводск": экипаж погиб.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    . ./.
 

Бергсон

14 Ноябрь 2025, 09:54:08
Силы ПВО обнаружили 216 БПЛА: есть значимые последствия в Саратове и Новороссийске. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

13 Ноябрь 2025, 09:51:01
Главы МИД стран G7 заявили о необходимости давления на страны, помогающие РФ.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

13 Ноябрь 2025, 09:50:26
Российские силы ПВО обнаружили ночью 130 украинских беспилотников.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    .
 

Бергсон

12 Ноябрь 2025, 12:50:18
«Ужасная вонь от тел оккупантов». РФ засылает в Покровск группы смертников, штурмует в лоб и с флангов. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

12 Ноябрь 2025, 11:05:45
Дания выделила Украине новый пакет помощи на $217 млн, в том числе на вооружение.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

12 Ноябрь 2025, 10:18:35
Ночью украинские дроны летели в том числе на Москву и на военный аэродром в Буденновске.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    .
 

Бергсон

11 Ноябрь 2025, 09:51:05
После атаки украинских дронов в Саратове возник пожар на НПЗ. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...    ./.
 

Бергсон

10 Ноябрь 2025, 11:15:26
При ночной атаке ВСУ морские дроны повредили прибрежную зону в Туапсе.  KvHAW Путин опять всех переиграл. 
 

privet

10 Ноябрь 2025, 08:55:29
.......Жид Брехсон - за АТАКИ на РФ.
 

Бергсон

09 Ноябрь 2025, 17:54:01
Около 20 тысяч жителей Белгородчины почти сутки были без света и тепла после атаки БПЛА.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

09 Ноябрь 2025, 16:14:28
В Курской области в результате ударов ВСУ 8 ноября было нарушено электроснабжение. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...    ./.
 

Бергсон

09 Ноябрь 2025, 16:13:24
Неучтённые БПЛА лишали Воронеж тепла и света.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

09 Ноябрь 2025, 10:03:05
......Жид любит ВСУ
 

Бергсон

08 Ноябрь 2025, 10:28:32
В эту ночь удар ВСУ был сосредоточен на Ростовской области.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

08 Ноябрь 2025, 10:27:55
Евросоюз начал подготовку 20-го пакета антироссийских санкций. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   
 

privet

08 Ноябрь 2025, 09:14:49
Жиды - все любят Запад.
 

privet

08 Ноябрь 2025, 08:58:16
.......

Жтд Брехсон -за ЗАПАД и атаки на нас.
 

Бергсон

07 Ноябрь 2025, 16:59:17
За сутки над Россией обнаружили 261 БПЛА, но не всё было учтено.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

07 Ноябрь 2025, 16:58:38
Вслед за Гергиевым Италия не пустила к себе оперного певца Ильдара Абдразакова.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   
 

privet

07 Ноябрь 2025, 07:53:48
......Жид Брехсон -за убийства в РФ.
 

Бергсон

06 Ноябрь 2025, 17:35:14
Ночной удар ВСУ был сосредоточен на Волгоградской области. В костромском Волгореченске атакована одна из крупнейших в России ГРЭС.
 

Бергсон

06 Ноябрь 2025, 17:35:03
Помимо крупной подстанции во Владимире атаке подверглась ТЭЦ в Орле. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

05 Ноябрь 2025, 12:46:36
Помимо крупной подстанции во Владимире атаке подверглась ТЭЦ в Орле.  KvHAW Путин опять всех переиграл./. 
 

privet

05 Ноябрь 2025, 08:04:39
......Жид Брехсон - беспокоится :)
 

Бергсон

05 Ноябрь 2025, 07:54:00
Путин не поедет на саммит G20 в ЮАР боясь ареста и передачи в международный уголовный суд за военные преступления.  ./.
 

Бергсон

05 Ноябрь 2025, 07:53:09
Германия становится крупнейшим донором Украины.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

04 Ноябрь 2025, 12:16:29
Два из 85 атаковавших РФ дрона ударили по нефтехимзаводу в Стерлитамаке. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану..
 

Бергсон

04 Ноябрь 2025, 12:15:47
Экспорт трубопроводного газа из РФ в Европу достиг нового минимума.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   
 

Бергсон

03 Ноябрь 2025, 11:25:32
Над Саратовской и Ростовской областями обнаружили по 29 беспилотников.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  
 

Бергсон

03 Ноябрь 2025, 11:24:37
Украина получила от Германии системы Patriot. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

02 Ноябрь 2025, 16:30:14
В курском Железногорске после атаки дронов отключен свет в нескольких кварталах.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    ./.
 

Бергсон

02 Ноябрь 2025, 16:28:02
В Туапсе после атаки БПЛА горят танкер и нефтеналивной терминал.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

01 Ноябрь 2025, 11:40:00
Белгородскую область атаковали более 100 БПЛА, Минобороны сбило лишь часть из них. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

31 Октябрь 2025, 12:18:20
Россияне начали экономить на еде и переходят на более дешевые продукты питания.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    ./.
 

privet

30 Октябрь 2025, 13:08:09
......

Жид Брехсон -тоскует по УБИЙСТВУ РУССКИХ
 

Бергсон

30 Октябрь 2025, 10:19:33
Ночью силы ПВО РФ обнаружили 170 дронов: опять основной удар пришелся на Брянщину.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

privet

29 Октябрь 2025, 15:08:51
.......

Жид завидует :)

Mby

29 Октябрь 2025, 14:12:25


ну да, конечно
видят все..
ублюдка и дебила..
какая "долбаная мать"
его на свет родила...
такое редкостное чмо..
урод, дебил.., "с приветом"
природе тут не повезло
 

Бергсон

29 Октябрь 2025, 09:08:56
Российские средства ПВО обнаружили ночью сто украинских беспилотников. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

29 Октябрь 2025, 09:08:18
Ночью останавливали полеты 12 региональных и три столичных аэропорта.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    ./.
 

Бергсон

28 Октябрь 2025, 09:55:10
Соцсети написали, что на российском Сахалине произошёл блэкаут из-за взрыва на местной ТЭЦ.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

Бергсон

28 Октябрь 2025, 08:43:35
Украинские БПЛА опять направлялись в сторону Москвы. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./. 
 

Бергсон

27 Октябрь 2025, 10:52:48
При взрыве на оборонном заводе погибли 13 человек, двух пострадавших вывезли в Нижний Новгород.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

privet

27 Октябрь 2025, 10:17:24
......

Жид Брехсон - борется за убийства Западом русских.
 

Бергсон

27 Октябрь 2025, 09:34:02
Ночью над Россией обнаружили 193 дрона, из них 114 над Москвой и соседними областями.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!      ./.
 

Бергсон

27 Октябрь 2025, 09:32:28
Украина получит истребители от Франции и Швеции. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

privet

26 Октябрь 2025, 15:04:40
......

Жид Брехсон - борется за убийства Западом русских.
 

Бергсон

26 Октябрь 2025, 14:48:10
Власть Болгарии намерена национализировать НПЗ ЛУКОЙЛа в странев.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

26 Октябрь 2025, 14:46:43
Над восемью российскими регионами и двумя морями обнаружено 82 украинских БПЛА.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!     
 

privet

26 Октябрь 2025, 03:57:54
......

Жид Брехсон - борется за убийства Западом русских.
 

Бергсон

25 Октябрь 2025, 13:24:35
С начала войны погибли 53 мирных жителей Брянщины. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

25 Октябрь 2025, 13:23:38
Ночью были атакованы 14 российских регионов.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

24 Октябрь 2025, 08:17:57
При взрыве оборонного завода в Копейске погибли 12 человек, судьба 10 неизвестна.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!     ./.
 

Бергсон

24 Октябрь 2025, 08:17:23
Евросоюз утвердил 19 пакет санкций синхронно с санкциями США. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

23 Октябрь 2025, 08:51:09
Трамп отменил встречу с Путиным, заявив: Он хочет всю Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

23 Октябрь 2025, 08:49:15
США вводят санкции против российских "Роснефти" и "Лукойла" и их дочек.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

22 Октябрь 2025, 09:45:36
На перерабатывающих российскую нефть НПЗ в Венгрии и Румынии прозвучали взрывы. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

21 Октябрь 2025, 10:02:56
В Ростовской области в многоквартирном доме по Западному шоссе в результате атаки беспилотника была частично разрушена стена дома.  KvHAW Путин опять всех пере
 

Бергсон

19 Октябрь 2025, 12:58:33
В Оренбурге после атаки БПЛА горит цех газоперерабатывающего завода.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

19 Октябрь 2025, 12:57:21
ВСУ добились поставленной цели ночной атаки: горит Новокуйбышевский НПЗ. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

privet

19 Октябрь 2025, 11:55:08
......
Когда развал СССР -затормозился, власть бросила КЛИЧ - БРЕХСОН, ПОМОГАЙ! :)

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Формулировка Русской идеи  (Прочитано 309513 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Самбор

  • Плодородные чресла
  • . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 42879
  • Страна: jp
  • Рейтинг: +977/-1647
  • Пол: Мужской
  • Банду на кол!
Re: Формулировка Русской идеи
« Ответ #640 : 20 Сентябрь 2008, 16:11:55 »
Странно, в Японии президента нет, но можно представить, как Вам плохо...

В живу в России и жду когда Япония поможет дуракам.
Царь то не настоящий - жидо-немец!      Слава Руси!  Исусу слава!  Да приидеть царствие твое!  Я - Самбог.   Новая Хронология - история Руси.

Большой Форум

Re: Формулировка Русской идеи
« Ответ #640 : 20 Сентябрь 2008, 16:11:55 »
Загрузка...

Оффлайн Skabichevsky

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3532
  • Страна: us
  • Рейтинг: +276/-657
  • I will never forget and I will never forgive
Re: Формулировка Русской идеи
« Ответ #641 : 21 Сентябрь 2008, 05:06:42 »
В живу в России и жду когда Япония поможет дуракам.

забрав взад Курилы???

Оффлайн БОГАТЫРЁВ

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6844
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +712/-592
  • Пол: Мужской
  • omnia mea mecum porto
    • Русский проект
Re: Формулировка Русской идеи
« Ответ #642 : 22 Сентябрь 2008, 08:11:40 »
Допустим если принять эту версию for the sake of the argument,просто чтобы разобрать.
Что тогда получается - один человек - Никита порушил отличную систему,ну или пусть с несколькими сообщниками.
Не получается. Это ВЫ говорите так.
На самом деле, (что ВСЕГДА подразумевается) «Никитка» был лидером малочисленной, сильно побитой группировки во власти  - так называемая «троцкистская оппозиция». В середине сороковых, из-за просчётов в руководстве страны(в том числе и Сталиным), Хрущёв выбивается наверх. Подтягивает за собой своих единомышленников.
В 53 году они устраивают переворот.
Так что ПРАВ БЫЛ СТАЛИН, что всеми силами изничтожал, где только можно, «троцкистов».
Цитировать
А где была критика, что делали советы, якобы избираемые народом, что делала партия которая ум-честь-и-совесть,как там внутрипартийная демократия и дебаты итп?
Понятное дело наверное "старались да не получилось",так?
Да по сути какая разница?
Явно не в курсе, что после того, недоброй памяти, съезда, были не просто волнения, а целые восстания по стране. Восстания были во многих крупнейших городах России. Очень быстро подавленные. И шум от них, ясно дело был очень грамотно «смикширован».
Не удалось «смикшировать» только от Новочеркасского. Так как там он был совершенно неожиданным для КПССников.

Просто они только ныне стали упоминаться, да и то, сквозь зубы и как оно водится, без упоминания ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ ПРИЧИН того, из-за чего народ так «перевозбудился».
По некоторым из этих восстаний, были отдельные передачи на ТВ. В частности, последний раз как смотрел, как я помню, про волнения в Краснодаре.
Цитировать
Вопрос можно поставить в другом ракурсе -а зачем вообще нужен запрет бизнеса?
А тебе известен факт, что при «изувере» Сталине, до 90% МНОГИХ НАИМЕНОВАНИЙ ширпотреба производилось на частных мелких предприятиях типа современного ИЧП, и кооперативах?
Ведь это ни что иное как ЧАСТНОЕ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВО.
К тому же тут ещё один факт – ЗАПРЕТИЛ И РАЗОГНАЛ эти «частные лавочки» именно ХРУЩЁВ.
Цитировать
А лет через десять-двадцать- новый Никита,а потом новый Борис-это если идти по Вашей версии о причинах краха советской системы.
И что? -опять перестройки,опять экономическая яма лет на десять, приватизации-переделы собственности итп? Вопрос-то только один - зачем? -зачем весь этот цирк?

Вот поэтому и нужен «неосталинизм»!  >. O0

Чтобы идеология НОРМАЛЬНО эволюционировала, в соответствии с реалиями времени сохраняя БАЗОВЫЕ  ценности традиционной культуры, чтобы элиту МОЖНО было чистить от негодяев и проходимцев, и она ОЧИЩАЛАСЬ.
Очищалась, чтобы не было ни «лысых», ни «пятнистых», ни «алкашей» во власти.
« Последнее редактирование: 22 Сентябрь 2008, 08:13:28 от БОГАТЫРЁВ »
www.rusproject.org - \\\\"НОВЫЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЙ МАНИФЕСТ"\\\\ СССР будет восстановлен!

Оффлайн БОГАТЫРЁВ

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6844
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +712/-592
  • Пол: Мужской
  • omnia mea mecum porto
    • Русский проект
Re: Формулировка Русской идеи
« Ответ #643 : 22 Сентябрь 2008, 10:11:26 »
О людях забывают. Строят модели с условными людьми.
А вот теперь , представь себе тех, кто строит с РЕАЛЬНЫМИ ЛЮДЬМИ  те самые модели.
Хотя-бы так – для разнообразия.
Ведь та же самая социопсихология ныне не детская игрушка, для тупых интеллектуалов кухонного разлива. Там всё ооочень серьёзно. Особенно, когда подключается «математика хаоса». И соответствие реальности прогнозам в тех моделях ныне уже очень велика.
Это уже далеко не марксизм.
Цитировать
Справедливого общества просто НЕ МОЖЕТ быть.
Прямо сейчас – да.
Но ЛЮБОЕ категоричное утверждение типа только что процитированного твоего – ВСЕГДА остановка развития общества и начала его деградации в сторону преобладания в обществе ЗВЕРЬЯ. ТАКОВА природа любых неравновесных систем, а социум – тут не просто не исключение, а ПРАВИЛО ИЗ ПРАВИЛ.
Цитировать
Ибо оно справедливо для одних и обязательно несправедливо для других. В этом главное противоречие. (…) Всегда кто-то будет угнетён, ограничен, или даже уничтожен.

Надо сделать так, чтобы оно было в этом смысле НЕСПРАВЕДЛИВЫМ ДЛЯ НЕГОДЯЕВ. Т.е. для загнившего меньшинства.
Цитировать
При социальной уравниловке более способные будут тащить на себе против своей воли неспособных и ещё плюс к этому всяких "умников", прикинувшихся неспособными.
вот тут, как раз пример того, насколько въелась вражья пропаганда с целью уплошения моделей и отупения моделей (только без обид! Многие на этом попадали).
Во –первых, уже сам термин «социальная уравниловка» несёт в себе ИЗНАЧАЛЬНЫЙ негативный заряд.
Нацелен он на недопущение впредь реставрации реального общества социальной справедливости  удержания россиянского общества в положении окончательного загнивания.
Во вторых,
Если же поменять термин на социальное равенство, то тут уже совершенно другие смыслы появляются.
А именно: если социальное равенство, то и одинаковая социальная ответственность.  Это значит, что в таком обществе как раз и подразумевается НАКАЗАНИЕ ЗАХРЕБЕТНИКОВ, и защита наиболее продвинутых и способных. То есть кнут для лентяев и лжецов, и пряник для добросовестных.
Цитировать
При капитализме сильнейший (по совсем не гуманным параметрам) отрывает себе кусок побольше.
истинно так! Но ещё добавить надо  В УЩЕРБ СЛАБЫМ. И часто, гораздо более достойным.
Примеров в истории – тьма. Большинство гениев при капитализме имели весьма печальную судьбу.
Цитировать
Это близко к закону природы о внутривидовой борьбе. То есть более естесственно.
ещё один пример въевшейся вражьей пропаганды.
Дело в том, что ни одна зараза не желает разбираться в том, что СОЦИАЛЬНЫЙ ДАРВИНИЗМ как наука НЕСОСТОЯТЕЛЕН. И это уже доказано, передоказано и забыто. То есть соц. дарвинизм ныне фигурирует как антинаучное положение, используемое в целях грязной политики.
На самом деле, т.н. внутривидовая борьба ВСЕГДА (за весьма редким исключением видов, застрявших на очень ранних стадиях развития) уравновешивается СОТРУДНИЧЕСТВОМ И ВЗАИМОПОМОЩЬЮ.
Кстати, можете начинать гордиться русскими – данное положение, с фактами и комментариями, противопоставил дарвинизму впервые в мире именно русский – граф Кропоткин в своих научных работах. Далее это было проверено и доказана справедливость его положений.
Цитировать
Причём ограничений меньше, а свободы личности при капитализме больше.
Грубейшая ошибка!
Да, меньше ограничений, а вот свободы личности – неизмеримо МЕНЬШЕ!
Также доказано.
В изложении для «простого человека» это док-во есть в моей книге «Мы и они».
Ссылок на неё много. См. напр. выше по теме.

Цитировать
Предлагается какая-то сила, (сильнее сильнейших) которая всегда будет дискриминировать их рвение, этим тормозить развитие.
Также грубая ошибка.
Дискриминировать ЧЬЁ рвение?
Шакалов?
Дык это основа безопасности ЛЮБОГО нормального общества. И, к тому же , «шакалы» никогда не были и никогда не будут двигателем развития. Тормозом – всегда.
Примеров – выгляни за окно увидишь сразу несколько.
Из «глобальных» – кончина русского «хайтека» под ударами «высокоэффективных собственников».
Факт, да ещё такой, что уже ни в каком доказательстве не нуждающийся.
www.rusproject.org - \\\\"НОВЫЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЙ МАНИФЕСТ"\\\\ СССР будет восстановлен!

Оффлайн БОГАТЫРЁВ

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6844
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +712/-592
  • Пол: Мужской
  • omnia mea mecum porto
    • Русский проект
Re: Формулировка Русской идеи
« Ответ #644 : 22 Сентябрь 2008, 10:13:00 »
продолжение поста.

Цитировать
Это постоянная игра в динамическое равновесие. И это равновесие неустойчиво. Срыв заложен внутри системы.
Да, именно так.
 Для системы капитализма.
Причины почему именно для капитализма? См. вышеупомянутую книгу. Там подробно и с примерами.
Модель социализма как раз  и предполагает глобальную устойчивость в развитии. В нём нет тех изъянов, что характерны для капитализма и делают ту модель сильно неустойчивой, причём со свойством постоянных обвалов и деструкции.
На настоящий момент уже всеми более-менее крупными исследователями, социологами, политологами и футурологами констатируется факт медленного глобально ползучего ухудшения характеристик капиталистического общества.
Также факт по социализму.
Окончательно сломать социалистическую экономику в России удалось лишь к 2002 году, причём, заметь путём колоссальных усилий, со стороны реформаторов. Для кап. экономики никаких усилий как правило не нужно – сама падает.
Вот как сейчас.
Цитировать
Человеческий фактор пробьёт любую систему, как растение сквозь асфальт.
Это и есть закон. Он даден изначально. Это свойство человека как вида фауны.
опять таки надо сразу же уточнять – какой фактор и в каких КОНКРЕТНО УСЛОВИЯХ.
Выбор человеческого  фактора, который будет «пробивать асфальт» зависит от тех социальных и культурных условий, в которые он поставлен.

Кстати никогда не заявляй, что ты якобы "фауна". >.
А то ведь недалеко и до конкретного к тебе отношения по этому параметру ;) O0

п.с.
попутно, кажется, и Анфисе ответил. ::)
www.rusproject.org - \\\\"НОВЫЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЙ МАНИФЕСТ"\\\\ СССР будет восстановлен!

Оффлайн БОГАТЫРЁВ

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6844
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +712/-592
  • Пол: Мужской
  • omnia mea mecum porto
    • Русский проект
Re: Формулировка Русской идеи
« Ответ #645 : 22 Сентябрь 2008, 10:15:43 »
Человек не стадное животное,но поддающийся веяниям.
Стадное, стадное! ;)  :)
www.rusproject.org - \\\\"НОВЫЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЙ МАНИФЕСТ"\\\\ СССР будет восстановлен!

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: Формулировка Русской идеи
« Ответ #646 : 22 Сентябрь 2008, 19:22:09 »


Примеров – выгляни за окно увидишь сразу несколько.
Из «глобальных» – кончина русского «хайтека» под ударами «высокоэффективных собственников».
Факт, да ещё такой, что уже ни в каком доказательстве не нуждающийся.

Эт точно..
Цитировать
Дело в том, что ни одна зараза не желает разбираться в том, что СОЦИАЛЬНЫЙ ДАРВИНИЗМ как наука НЕСОСТОЯТЕЛЕН. И это уже доказано, передоказано и забыто. То есть соц. дарвинизм ныне фигурирует как антинаучное положение, используемое в целях грязной политики.
В том числе отвергнут самим Дарвиным..Напрочь..Он прямым тектом говорил что общество где царит не равество более уязвимо.. >.
Цитировать
На самом деле, т.н. внутривидовая борьба ВСЕГДА (за весьма редким исключением видов, застрявших на очень ранних стадиях развития) уравновешивается СОТРУДНИЧЕСТВОМ И ВЗАИМОПОМОЩЬЮ.

На самом деле стадные жевотные конкурируют коллективами..Сообщество против сообщества..
Цитировать
Кстати, можете начинать гордиться русскими – данное положение, с фактами и комментариями, противопоставил дарвинизму впервые в мире именно русский – граф Кропоткин в своих научных работах.
У..Чем гордится то... у нас так было всегда..Даже князья знали.. +@> +@>
Цитировать
Да, меньше ограничений, а вот свободы личности – неизмеримо МЕНЬШЕ!
Ну это ему не понять..Ленин 1 свобода это осозная необходимость..
Или свобода это степень выбора возможностей..ТОлько если ты можешь вычислить где будет больше выбор возможносте..ТО 2- в 1
Цитировать
Дык это основа безопасности ЛЮБОГО нормального общества. И, к тому же , «шакалы» никогда не были и никогда не будут двигателем развития. Тормозом – всегда.
Ну ему то главное срубить..А там трава не расти..В этом его свобода.. >.
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн БОГАТЫРЁВ

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6844
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +712/-592
  • Пол: Мужской
  • omnia mea mecum porto
    • Русский проект
Re: Формулировка Русской идеи
« Ответ #647 : 23 Сентябрь 2008, 08:54:03 »
Всё-таки решил ответить анфисе ещё и несколько по-другому.

Мне понятны Ваши идеи. Особенно ясно, что Вы хотите, чтобы было удобно, сытно и всё по чесному. Но приведите себе маленький пример на маленьком предприятии, и ясно как день-самое главное -ЛЮДИ. Люди с их образованностью, сердцем, душою. Ведь Вы сами говорили об образовании нашего времени. Учат в основном сейчас на выживание. Мало осталось тех, кто за идею, все за средства к существованию. Поэтому очень интересно посмотреть на итоговые Ваши выкладки. Только не хочется кровавых переворотов. А исправить и вылечить можно попробовать. Было бы кого!

Ну, в 1917 году было неизмеримо хуже.
В части людсокого материала в особенности.
Тем не менее, к середине тридцатых, при целенаправленных усилиях большевиков, общество кардинально поменялось. Прогресс был просто колоссальным.
Это говорит о том, что необходима ИДЕОЛОГИЯ, которая бы принималась большинством населения;
 Идеология, которая была бы направлена на развитие, прогресс и общества, и экономики.
Причём направлена системно и ЯРО.

Мне также не хочется кровавых переворотов. Но, с другой стороны, есть весьма отвратительный факт истории: когда руководство страны (какой-либо) озабочивалось не минимизацией потерь страны и народа, а абстрактной «слезинкой ребёнка» потери общества и страны зашкаливали.
www.rusproject.org - \\\\"НОВЫЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЙ МАНИФЕСТ"\\\\ СССР будет восстановлен!

Оффлайн БОГАТЫРЁВ

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6844
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +712/-592
  • Пол: Мужской
  • omnia mea mecum porto
    • Русский проект
Re: Формулировка Русской идеи
« Ответ #648 : 23 Сентябрь 2008, 08:59:28 »
Кто-то тут сетовал на то, что русские не ходят в национальных одеждах.

В воскресенье был на празднике урожая у "родноверов" нашего района. Мало кто был в обычной одёже.

Кстати, эти люди, мне как-то гораздо сильнее понравились, нежели "православные".
У православных есть нечто такое, с надрывом...
Зацикленное на Страдании, Мучении, Покаянии... ипрочая и прочая.
Эти же просто люди...
Однака!

и ещё один штришок.
увидел много офицеров в отставке. в том числе и одного из ГРУ...

П.с.
На том праздике ни одного выпившего или тем более напившегося не было!
то же серьёзный плюс родноверам и минус православным.
www.rusproject.org - \\\\"НОВЫЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЙ МАНИФЕСТ"\\\\ СССР будет восстановлен!

Оффлайн anfisa

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 151
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +45/-51
Re: Формулировка Русской идеи
« Ответ #649 : 23 Сентябрь 2008, 11:38:24 »
Ну, в 1917 году было неизмеримо хуже.
В части людсокого материала в особенности.

Мне также не хочется кровавых переворотов. Но, с другой стороны, есть весьма отвратительный факт истории: когда руководство страны (какой-либо) озабочивалось не минимизацией потерь страны и народа, а абстрактной «слезинкой ребёнка» потери общества и страны зашкаливали.







 Всех нельзя привести к одной цели лишь по причине,что каждый в отдельности индивидуальность.А Божьего рая на планете Земля не видать.Поэтому свершаются дела,от которых у одних крыша едет,а другие счастливы...Я не против индивидуальной деятельности и малых предприятий НЭПа.Только как с налогами,потянут ли их такие небольшие предприятия.Ведь в те далёкие 20-30е и т.д. годы они были минимальными.И что конкретно по новшествам Вы подразумеваете под неосталинизмом(кроме порядка).

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: Формулировка Русской идеи
« Ответ #650 : 23 Сентябрь 2008, 21:55:37 »
Ну, в 1917 году было неизмеримо хуже.
В части людсокого материала в особенности.

Мне также не хочется кровавых переворотов. Но, с другой стороны, есть весьма отвратительный факт истории: когда руководство страны (какой-либо) озабочивалось не минимизацией потерь страны и народа, а абстрактной «слезинкой ребёнка» потери общества и страны зашкаливали.







 Всех нельзя привести к одной цели лишь по причине,что каждый в отдельности индивидуальность.А Божьего рая на планете Земля не видать.Поэтому свершаются дела,от которых у одних крыша едет,а другие счастливы...Я не против индивидуальной деятельности и малых предприятий НЭПа.Только как с налогами,потянут ли их такие небольшие предприятия.Ведь в те далёкие 20-30е и т.д. годы они были минимальными.И что конкретно по новшествам Вы подразумеваете под неосталинизмом(кроме порядка).
Если эта цель выживание народа то можно ..И пойдут когда почуют пропасть под ногами..
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн БОГАТЫРЁВ

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6844
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +712/-592
  • Пол: Мужской
  • omnia mea mecum porto
    • Русский проект
Re: Формулировка Русской идеи
« Ответ #651 : 01 Октябрь 2008, 10:15:35 »
................................................................
Ну, в 1917 году было неизмеримо хуже.
В части людсокого материала в особенности.

Мне также не хочется кровавых переворотов. Но, с другой стороны, есть весьма отвратительный факт истории: когда руководство страны (какой-либо) озабочивалось не минимизацией потерь страны и народа, а абстрактной «слезинкой ребёнка» потери общества и страны зашкаливали.
...............................................................................................

 Всех нельзя привести к одной цели лишь по причине,что каждый в отдельности индивидуальность.А Божьего рая на планете Земля не видать.
Однако НЕстремление к этому Раю порождает обратное движение. И  это движение ведёт в Ад.Факт.
Даже если принять во внимание тезис того, что приближение будет асимптотическим, то всё равно, НАДО.
Цитировать
Поэтому свершаются дела,от которых у одних крыша едет,а другие счастливы...
Пусть едет крыша у 5% а 95% будут счастливы, а не как сейчас - наоборот. Это будет справедливо.
Иначе всё таже самая пресловутая "слезинка ребёнка" ввергнет в Ад и будет там нас удерживать вечно.
Цитировать
Я не против индивидуальной деятельности и малых предприятий НЭПа.Только как с налогами,потянут ли их такие небольшие предприятия.Ведь в те далёкие 20-30е и т.д. годы они были минимальными.
А я против НЭПа как такового по той причине, что СЛИШКОМ ХОРОШО ЗНАЮ ИСТОРИЮ РОДНОЙ СТРАНЫ.
НЭП кончился сокрушительным провалом всей экономической политики, породил серьёзный политический и экономический кризис, из которого выходить пришлось "на ходу", и делать чисто прагматические, не связанные с западными "общепринятыми" теориями, шаги. Выходили буквально "вслепую". Без теорий. На чистом прагматизме. делая очевидные шаги.
Получился социализм.
Так что повтор пройденных ошибочных и заранее известных как провальные ,методов и схем - глупость.
К сожалению, эта глупость нам продавливалась все эти годы "реформ" как нечто заоблачно райское.
Отсюда и резульат - многие, не зная истории, и фактов, воспринимают это некритически.

Цитировать
И что конкретно по новшествам Вы подразумеваете под неосталинизмом(кроме порядка).
Я это же публиковал  на данной ветке, но попробую ещё раз закатать.
То, о чём нет упоминания на нижеследующем посте, это строжайшее следование Закону.
Данный факт очень активно и в режиме "само собой разумеющегося" отрицается современной чернушной пропагандой. Они этим продавливают мнение, что тогда было сплошное беззаконие и волюнтаризм.
Это не просто не соответствует действительности, а прямо ей противоположно.
Доказано историками и не раз.
www.rusproject.org - \\\\"НОВЫЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЙ МАНИФЕСТ"\\\\ СССР будет восстановлен!

Оффлайн БОГАТЫРЁВ

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6844
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +712/-592
  • Пол: Мужской
  • omnia mea mecum porto
    • Русский проект
Re: Формулировка Русской идеи
« Ответ #652 : 01 Октябрь 2008, 10:17:48 »
Сталинская модель экономики
Во времена Сталина в стране было много специалистов, которые весьма пристрастно изучали Западный, экономический опыт. Многое из того, что они предлагали, было прямым повторением механизмов управления западной, капиталистической, экономикой.
Они, в частности, предлагали перейти на принцип планирования экономики по признаку повышения уровня прибыли предприятия. Сталин, проанализировав все предложения, сделал фундаментальный вывод: главным в экономике должен быть не принцип максимизации прибыли предприятия, а принцип МИНИМИЗАЦИИ РАСХОДОВ и оптимизации производства . Причём оптимизации не только на уровне отдельного предприятия, но и на уровне всей экономики в целом.
Данное положение означало повышение связности всей экономики и переход её на гораздо более высокий уровень развития.
Довольно быстро в экономике страны сформировалась система разноуровневой оптимизации.
На первом уровне, оптимизировалось производство на отдельном предприятии, на втором – на уровне отрасли и всего государства. При этом Госплан чётко следил, чтобы никаких диспропорций и противоречий в развитии отраслей, и отдельных предприятий не возникало. Благодаря высочайшей квалификации сталинских экономистов, удавалось рассчитывать цены таким образом, чтобы и товарного дефицита не было, и не оставалось не проданного товара.
Возникновение таких диспропорций весьма характерно для рыночной экономики, что является одним из главных причин довольно низких темпов развития капиталистической экономики, по сравнению с социалистической, но так же причиной периодического возникновения там кризисов.
Из-за этого в советской экономике возникло множество парадоксов (типа планово убыточных предприятий), неразрешимых с точки зрения Западной экономической науки, ибо по их понятиям эти парадоксы абсурдны. Но, если брать всю экономику в целом (как поступал Госплан), то разрешались не только все парадоксы. Абсурдом становилось как раз построение западной рыночной экономики (что доказало 5-10 кратное превышение темпов развития советской экономики над западной).
Пояснение: «убыточность» одного предприятия, производящего жизненно важную продукцию для страны, компенсировалась сверхприбыльностью другого. Путём перераспределения прибыли компенсировалась «убыточность» планово убыточного предприятия, и ликвидировалось образование диспропорций в развитии экономики в целом.
Также, главной целью в экономике ставилась не максимизация прибыли как таковая, а обеспечение жизни народа и государства, его Безопасность.
Если в капиталистической экономике нормальна ситуация, когда при максимизации прибыли заботиться об обеспечении чьей-то жизни вовсе не нужно   (из за чего страдают все страны так называемого «третьего мира», на которых весь капиталистический Запад кормится), то для социалистической, направленной, прежде всего на обеспечение жизни, такая ситуация становилась нонсенсом.
www.rusproject.org - \\\\"НОВЫЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЙ МАНИФЕСТ"\\\\ СССР будет восстановлен!

Оффлайн БОГАТЫРЁВ

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6844
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +712/-592
  • Пол: Мужской
  • omnia mea mecum porto
    • Русский проект
Re: Формулировка Русской идеи
« Ответ #653 : 01 Октябрь 2008, 10:18:30 »
окончание предыдущей части.


В то время, (также как и в конце 20-го века), в западной науке преобладало мнение, что государство не должно участвовать в экономике, а всё отдать на откуп дельцам рынка. По их мнению, «невидимая рука рынка» наведёт полный порядок и обеспечит максимальную эффективность.
В противоположность этому, исходя из положения оптимизации экономики в целом, советские экономисты разработали целостную экономическую систему планирования.  Планирования для всей экономики в целом. Планированием исключался хаос и, неизбежные при этом, большие потери средств, что весьма характерно (хаос и большие потери),   как раз, для рыночной экономики.
Советское государство не могло позволить себе даже минимальные потери, в условиях чудовищного отставания и слабости собственной экономики по сравнению с богатыми западными.
Необходимо было в максимально короткие сроки поднять экономику на уровень сравнимый с Западным. А это означало максимально рациональное расходование средств и обеспечение пропорционального развития всей экономики. Развития без перекосов в ту или иную сторону (развития средств производства или средств потребления).
Следствия из этого подхода были очень нетривиальными и неожиданными для тогдашних экономистов. Большинство мер, что следовали из принятых моделей экономики в Советском Союзе, прямо противоречили всем положениям тогдашней Западной экономической науки. Но вместо того, чтобы рухнуть, советская экономика продемонстрировала такие темпы роста, что никто до сих пор повторить не смог.
Более того! Когда в США  в середине 30-х разразился тяжелейший экономический кризис, поставивший всю экономику США на грань гибели («невидимая рука рынка» вдруг обернулась «костлявой рукой смерти») , вытаскивал её из той пропасти, куда завели её Западные экономисты, Т. Рузвельт. И пользовался он моделями и рекомендациями экономиста Кейнса, который всё то, что предлагал для вывода из кризиса экономики США «подсмотрел» именно в Советском Союзе.

www.rusproject.org - \\\\"НОВЫЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЙ МАНИФЕСТ"\\\\ СССР будет восстановлен!

Оффлайн БОГАТЫРЁВ

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6844
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +712/-592
  • Пол: Мужской
  • omnia mea mecum porto
    • Русский проект
Re: Формулировка Русской идеи
« Ответ #654 : 01 Октябрь 2008, 10:19:19 »
Сталинская модель управления и истоки Стахановского движения

Чисто Планирования, для обеспечения высочайших темпов развития экономики, недостаточно.
Нужно создать условия, в которых каждый работник был заинтересован во всемерном повышении собственной производительности труда.
Чёрный миф , созданный западными спецслужбами для уничтожения культуры нашего народа, и распространяемый ныне в СМИ гласит: «Сталинская экономика была так эффективна, потому, что все были рабами. И трудились так под страхом смерти в лагерях».
Данный миф с реальностью не имеет ничего общего.
Байку об «экономической эффективности рабского труда» и рабском труде в СССР как раз люди с рабской психологией и создали. Для расцвета экономики нужен производительный труд. А рабы его ненавидят. Им бы где-нибудь устроиться и сидеть и в лучшем случае – болтать. Люди, с умственным и психическим развитием раба, обычно себя переоценивают, и уверенны, что рабский труд очень эффективный. Люди с психологией раба сами тупы и ленивы. И зная себя, они также уверены, что если их не бить кнутом, настоящим или денежным, то они работать не будут. И по их мнению, экономика СССР если и была эффективна, то только по тому, что Сталин всех бил кнутом!
На самом деле рабы очень не эффективны. Раб работает только на себя и за деньги. Поэтому, при одной и той же зарплате, чем раб меньше работает, тем дороже стоит его труд. И это единственное, что раб знает. Поэтому, сколько рабу не плати, он всё равно будет норовить работать поменьше. Раб – это тупая скотина. А с любой скотиной в любом деле не много успеешь. А такого успеха, какого добился Сталин, можно достичь только тогда, когда исполнители являются Творцами. Поскольку Творцам не важны деньги. Деньги не являются для них стимулом. Только сознание того, что они своим творчеством принесли пользу обществу, является для творцов высшим удовольствием и наградой. Не верите мне – спросите японцев. Японцы не скрывают, что внедрили на своих фирмах сталинские методы работы с кадрами. И в этих методах внедрили главный сталинский принцип – дать работнику получить радость Творца.
Малокультурным людям, находящимся на уровне развития обезьяны, доступна только радость от обладания барахлом, или деньгами. Особенно, если эти барахло или деньги можно ухватить «на халяву».
То есть, если выражаться кратко, раб никогда Творцом быть не может. Наибольшую экономическую эффективность может выдать только Творец.
Доказано Сталиным и японцами.
Ведь как объяснить то, что при Сталине, темпы развития экономики страны в десятки раз превосходили аналогичные темпы западных стран? Никак!
Ведь раб не может выдать за смену 14 норм. Он, от силы может выдать, да и то не всегда ну 1,1 или там 1,5 нормы. После сдохнет.
Только Творец может так продумать производственный процесс, что с помощью изобретения ли (своего или чужого – не важно), или новой организации труда резко повысить производительность.

Так как, всё-таки, было организовано, это самое «экономическое чудо»?
На самом деле, Сталиным была создана многоуровневая система поиска, взращивания и защиты Творцов от дураков и негодяев.
Первый уровень – уровень простого материального стимулирования работников.
Все, были заинтересованы в повышении производительности системой поощрений. Если человек просто выполнял план – он получал только то, что заработал. Если же он перевыполнял план, то получал не только полную плату за выработанное, но и премию. Чем выше выработка, тем выше и премия!  Данная система получила название «сталинская прогрессивка».
Таким образом, человек, просто трудяга, старающийся заработать, имел для этого все возможности. Но так как он вырабатывал всё чисто за счёт своей природной ловкости и работоспособности, то он не мог выдать больше 1,5 заданий плана. По настоящему выигрывал тот, кто начинал просчитывать свои шаги и оптимизировать производство.
Существенного выигрыша можно было достичь на правильной организации труда, в рамках бригады, цеха. Но такого результата как у Стаханова, тут уже достичь было невозможно.
Для этого нужно было влезать в тонкости и изобретать. Именно изобретатели получали выигрыш не просто в разы, а в десятки раз. Благодаря этому, самую высокую зарплату в сталинском СССР получали стахановцы. У некоторых получалось так, что они зарабатывали в разы больше министра!

www.rusproject.org - \\\\"НОВЫЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЙ МАНИФЕСТ"\\\\ СССР будет восстановлен!

Оффлайн БОГАТЫРЁВ

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6844
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +712/-592
  • Пол: Мужской
  • omnia mea mecum porto
    • Русский проект
Re: Формулировка Русской идеи
« Ответ #655 : 01 Октябрь 2008, 10:20:54 »
Второй уровень - «Защита от дурака».
В любом обществе есть очень неприятное явление – людей, сильно выбивающихся из общей массы, не любят. Из-за чего, не только подвергают остракизму, но и иногда подвергают гонениям.
Для того, чтобы защитить Творцов, была введена система их прославления . Любой успех, любого стахановца, становился известен всей стране. Стахановцы не просто прославлялись в средствах массовой информации – они становились Героями. Таким образом не только отсекались происки дураков, но в обществе создавалась положительная атмосфера всемерного благоприятствования стахановству. Пример стахановцев становился заразителен и превращался в крайне привлекательный для подражания.
Третий уровень – научно-технический.
Энтузиазм работников поощрялся также в сторону сокращения себестоимости продукции. Ведь не секрет, что прибыль можно получить не только за счёт увеличения количества, но и за счёт сокращения себестоимости продукции. Для этого надо было иметь возможность для рабочего так продумать технологический процесс или саму конструкцию изделия, чтобы его производство было серьёзно удешевлено. Но для этого, нужны были люди, мыслящие по-инженерному. Именно поэтому, все ПТУ СССР давали будущим рабочим образование мало отличающееся от инженерного. Более того! Большинство будущих прославленных инженеров и конструкторов ранее заканчивали именно ПТУ.
Во многом, благодаря этому, наша промышленность во время Великой Отечественной выиграла соревнование с Германской экономикой. Намного превосходящей по мощности и изначальным объёмам производства советскую, так как на Германию работала практически вся Европа.
Снижение себестоимости отдельных изделий во время войны составило от полутора до 3-4 раз! Вот некоторые цифры: Т-34 в 1941 году стоил 269,5 тысяч рублей, в 1945 году – всего 142 тысячи рублей,  гаубица М-30 соответственно 94 тысячи и 35 тысяч (сокращение  без малого в 3 раза!). пистолет-пулемёт Шпагина, знаменитый ППШ,  в 1941 году стоил 500 рублей, а в 1945 году 148 рублей.
Оптимизация производства сказывалась и на общей производительности труда – введение автоматической поточной сварки брони для наших танков, обеспечило объёмы производства в 4 раза большие, чем в фашистской Германии.
Четвёртый – уровень предприятия и отрасли.
Одним из рычагов повышения эффективности предприятия была «вилка»: с одной стороны требование беспрекословного выполнения спущенных из Госплана, планов производства, а с другой постепенное (в пределах 1-2%) ежегодное повышение планов производства для предприятий. Естественно, что для выполнения этих, всё повышающихся планов, чисто энтузиазма работников надолго не хватит – скоро наступит предел. Выход для руководителей был один – повышать производительность труда не за счёт голого энтузиазма, а за счёт научного, инженерного расчёта. Отсюда, руководство предприятий было крайне заинтересовано в поиске и стимулировании потенциальных стахановцев, а также в скорейшем внедрении новейших научно-технических разработок в производство.
Этой мерой поддерживалась очень высокая восприимчивость производства к научно-техническому прогрессу.
Поэтому, сталинские предприятия были по тем временам наиболее передовые в научно-техническом плане.
В поддержку этой мере настойчиво и последовательно вводился хозрасчёт. Сталин выразил её сущность предельно ясно ещё в 1931году: хозрасчёт – это, прежде всего, калькуляция, преследующая цель снижения себестоимости производства.
До конца своей жизни Сталин уделял громадное внимание проблеме развития и совершенствования хозрасчёта. В результате, на рубеже 1940-1950-х годов окончательно была разработана базисная конструкция экономики социализма – так называемая двухмасштабная система цен – самая эффективная в истории человечества. Её до сих пор используют японцы.
Эта система действовала уже на уровне экономики страны в целом .
www.rusproject.org - \\\\"НОВЫЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЙ МАНИФЕСТ"\\\\ СССР будет восстановлен!

Оффлайн БОГАТЫРЁВ

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6844
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +712/-592
  • Пол: Мужской
  • omnia mea mecum porto
    • Русский проект
Re: Формулировка Русской идеи
« Ответ #656 : 01 Октябрь 2008, 10:21:25 »
окончание предыдущей части.

 Данная экономическая система, воспитывает весь народ в духе творчества и антипаразитизма.
То есть развивает именно благородные качества, в отличие от экономики рыночной, прямо ориентированной на безмерное благоприятствование именно паразитам.
Это стало ясно к середине 30-х годов.
Дальнейшее развитие этой экономической системы неизбежно приводил к массовому появлению людей, весь смысл жизни которых не в бездумном потребительстве (характерном, например, для свиньи), а в труде и творчестве. Труд, становился главной радостью и целью жизни. Это является прямым и зримым осуществлением главного идеала советского(русского) общества, выраженного им в определении коммунизма .
Отсюда, коммунизм стал понимался как общество Творцов. Общество, в котором нет, не просто рабов, но даже людей, которые бы, хоть и были бы добросовестными трудягами, но по внутренней своей сущности были бы потребителями.
Пояснение для современных подростков.
По внутренней сути Творец, это тот же предприниматель, но у которого начисто отсутствует стремление стать над другими паразитом . Таким образом, сталинский социализм можно назвать обществом чистых предпринимателей.
www.rusproject.org - \\\\"НОВЫЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЙ МАНИФЕСТ"\\\\ СССР будет восстановлен!

Оффлайн anfisa

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 151
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +45/-51
Re: Формулировка Русской идеи
« Ответ #657 : 01 Октябрь 2008, 12:47:19 »
Я не против планирования и организации народного хозяйства,тем более это моя специальность ещё с советского времени,но в данное время надо начинать всё сначала.Люди жившие в то время и имеющие то образование уже заканчивают свою рабочую деятельность.Насколько помню,во время сталинских реформ,людей давольнотаки жёстко приучали к экономике.Сейчас выросло поколение перестройки.У них другое понятие экономики.Каким образом вы предлогаете в данное время изминить мир России?У меня есть желание увидеть изменения при моей жизни.И есть ли возможность что-то изменить в наше время?Будете ли Вы услышаны?Или только поболтать?Так же не забывайте,что люди те же,но вопросы и запросы у них другие.Время не военное и не совсем после революции,а люди, именно, не после 1917 года.Хотя сейчас становится всё больше бездомных детей и спившихся родителей.Если что-то делать,то поспешите,что бы было с кем!!! Знаю многих,кто желал бы вернуться к планомерному хозяйствованию,так как сил больше нет  выживать в полукапиталистическом мире.Божиих Вам благословений!!!Анфиса. :) :) :) "=?

Оффлайн drunkhorse

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5543
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +323/-306
  • Пол: Мужской
  • лучше быть пьяной лошадью, чем трезвым ослом...
Re: Формулировка Русской идеи
« Ответ #658 : 01 Октябрь 2008, 14:22:56 »
Я не против планирования и организации народного хозяйства,тем более это моя специальность ещё с советского времени,но в данное время надо начинать всё сначала.Люди жившие в то время и имеющие то образование уже заканчивают свою рабочую деятельность....

Вот в этом и трагедия... Вырастают те, кто вместо институтов шел в уличные банды и коммерческие ларьки с видеосалонами.. а дипломы покупали в переходах и метро...

Самые бесталанные оставались работать в муниципалитетах и бюджетных организациях - и в итоге мы пока еще имеем, то что мы имеем.
Но как бы вскоре, то, что мы имеем не начало иметь нас...
ERGO BIBAMUS!!!

Оффлайн AL-la

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1206
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +281/-403
  • Пол: Женский
Re: Формулировка Русской идеи
« Ответ #659 : 02 Октябрь 2008, 00:49:51 »
Цитировать
БОГАТЫРЁВ ТЫ ВООБЩЕ ДУМАТЬ УМЕЕШЬ?!
Богатырёв          думать умеет, раз грокнул несуразность темы.

Цитировать
Не нравятся - вали из России и чтобы духу твоего здесь не было

 Все русские уже давно увалили. Боюсь, что скоро придется перефразировать Блока. Даааа,  азиаты (скифы) мы... с кавказо-узбекскими(раскосыми) глазами . Мы все ещё советские. Совковые. 
Цитировать
Россия, прежде всего - страна русских.
Их можно обнаружить  в Красной книге. И то ,   если только  их успели  в неё занести. +@>
Цитировать
И мы, должны диктовать свои условия, а не нам!
ИХ условия могут приниматься только в том случае, когда учитывают НАШИ ИНТЕРЕСЫ - ИНТЕРЕСЫ РУССКИХ.
Whom Gods would destroy,they first make mad.


Большой Форум

Re: Формулировка Русской идеи
« Ответ #659 : 02 Октябрь 2008, 00:49:51 »
Loading...