Голодомор и людоедство в СССР.

[Монархист]

Оппа. И ни одного "тупого комунизда" в нестройных рядах английского командования не было?

Никто не говорит, что тупыми были одни комунизды.

Не они одни, естественно.

Но, согласитесь, что царский флот с 1914 по 1917-й лучше выполнял свои задачи,

чем савецкий с 1941 по 1945-й.

[EREMA]

Да уж. Всяческие вычислители (почти компьютеры) появились на кораблях уже к 1914-у году.

Когда карапь идет параллельным курсом вычислители ващще не нужны. Все видно сразу.

[Монархист]

Когда карапь идет параллельным курсом вычислители ващще не нужны. Все видно сразу.

Не согласен.

Смотря на каком расстоянии и под каким углом будут эти параллельные курсы.

[ОГМ.]

Никто не говорит, что тупыми были одни комунизды.

Не они одни, естественно.

Но, согласитесь, что царский флот с 1914 по 1917-й лучше выполнял свои задачи,

чем савецкий с 1941 по 1945-й.

 Я считаю, Одинаково плохо наш флот выступил и там и там.

[EREMA]

Никто не говорит, что тупыми были одни комунизды.

Не они одни, естественно.

Но, согласитесь, что царский флот с 1914 по 1917-й лучше выполнял свои задачи,

чем савецкий с 1941 по 1945-й.

Ага, про армию и говорить не приходится.

[Севыч]

Не согласен. В России после японской войны в Морминистерстве тоже выдвинулись вперёд молодые прогрессивные

офицеры, вроде Колчака. Они серьёзно реформировали флот, а не занимались воровством. Строились правильные

корабли и в правильном количестве. Была сождана миная дивизия на Балтике. Вот только подводных лодок строили

маловато. Но это как и все.

Да при чём тут синьоры офицеры! Излишек стоимости был ИЗНАЧАЛЬНО заложен в маржу ЧАСТНЫХ заводчиков. А у бриттов и немцев заводы привлекались сплошь казённые. А где и были частные, то они жопу рвали, что б цену у казённых перебить. В РИ тупо не хватило ГОССЕКТОРА!

[EREMA]

Не согласен.

Смотря на каком расстоянии и под каким углом будут эти параллельные курсы.

Параллельные. Мы противопоставляеи их встречным (или с траверза).

[ОГМ.]

Ага, про армию и говорить не приходится.

 А вот армия в 41-45 выступила лучше, чем в 14-17.

[EREMA]

В РИ тупо не хватило ГОССЕКТОРА!

Во! 

[EREMA]

А вот армия в 41-45 выступила лучше, чем в 14-17.

И я про то.

[Монархист]

Да при чём тут синьоры офицеры! Излишек стоимости был ИЗНАЧАЛЬНО заложен в маржу ЧАСТНЫХ заводчиков. А у бриттов и немцев заводы привлекались сплошь казённые. А где и были частные, то они жопу рвали, что б цену у казённых перебить. В РИ тупо не хватило ГОССЕКТОРА!

Как раз совсем наоборот. В России было много государственных верфей, а вот частных,

как у англичан или немцев - не хватало. Адмиралтейская верфь - государственная, да и вообще многие.

В Германии многие заказы выполняла верфь "Шихау и сыновья". В Англии - Армстронг. Какой там госсектор?

Любопытная генеалогия Адмиралтейской верфи:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%E4%EC%E8%F0%E0%EB%F2%E5%E9%F1%EA%E8%E5_%E2%E5%F0%F4%E8

[Севыч]

Ващщета, кирпич дороже, но не только в этом дело.

Теперь.

Кирпичная кладка черезвычайно трудоемка.

Это - да. Но у нас условно-безработных после ВОВ как грязи!

А элементы полносборных зданий выпекают в заводских условиях (что гарантирует, кстати, еще и качество) как пирожки.

То-то у нас в доме все стены кривые!  

Потом монтируют с минимальным количеством людей за оч небольшое время.

 
И с максимальным к-вом тяжёлой техники.

Производительность (за что и боролись) вырастает качественно.

На стройплощадке, но не в целом.

Сети тоже проще делать, бо все каналы и отверстия уже готовы, а иногда и элементы сетей.

И текут, текут, текут...
Электричество чуть что - штроби...

Даже столярку ставили уже на заводе.

А щели заклеивали дома...

Цемент стал в дифиците, а кирпич так и делали.

Ну так от того и стал, что на ЖБИ пошёл!

Просто не развивали его производство - лозунгам следовали.

Не просто не развивали! Его производство в провинции по изменению собственника начало конкретно издыхать!

Проката стало больше.

Это да.

[Монархист]

Несмотря на то, что Петроград стоит на самом берегу Финского залива, в то время он не являлся портовым городом в полном смысле этого слова из-за мелководья залива. Вот почему в 1870 году Николай Иванович ПУТИЛОВ (фото 44), владелец Путиловского завода (ныне Кировского) (фото 45), расположенного на побережье Невской губы между деревнями Волынкино и Емельяновка, принимает смелое решение – построить морской канал, проложить железную дорогу к морскому каналу и на островах, прилегающих к Путиловскому заводу организовать порт, превратив Пeтербург в первоклассный морской город.

Постройка морского канала была начата Николаем Ивановичем Путиловым в 1872 году и закончена уже после его смерти в 1885 году. Морской канал протяженностью 32 версты и глубиной 22 фута проходит мимо Гутуевского острова, где и было решено основать новый Ленинградский порт. Угольная гавань расположилась возле самого Путиловского завода, что полностью удовлетворяло желание хозяев Путиловского завода.

Создание морского канала и прокладка железнодорожной ветки во вновь созданный порт явилось мощным стимулом для развития судостроения на Путиловском заводе. Исключительно выгодное расположение предприятия на пересечении 3-х путей: морского, речного и железнодорожного, близость его к торговому порту постоянно наталкивало руководство Путиловского завода на мысль заняться судостроением в широких масштабах, как для собственных нужд, так и по заказам военно-морского Министерства и частных заказчиков.

Реализовать эту идею было суждено Алексею Ивановичу Путилову (фото 61) – внучатому племяннику Н.И.Путилова.

Во время обучения на юридическом факультете столичного университета А.И.Путилов обратил на себя внимание С.Ю.Витте (фото 51). После того, как покровитель Путилова Витте стал председателем Совета министров, карьера вчерашнего выпускника университета стремительно пошла вверх. Алексей Иванович в октябре 1905 г. был назначен на должность товарища (заместителя) министра финансов.

После отставки кабинета Витте А.И. Путилов подался в коммерцию и стал председателем правления Русско-Азиатского банка (фото 22_). Банк имел 102 отделения, 17 из которых находились в других странах. Он располагал капиталом и вкладами в 629 млн. руб. Под контролем банка находились Путиловский завод, Пeтербургский и Русско-Балтийский вагоностроительные заводы, множество других предприятий различных отраслей промышленности.

В конце 1917 г. вопрос о судьбе А.И.Путилова неоднократно поднимался на самом высоком уровне – он стоял в повестке заседаний Совнаркома. В конечном итоге правительство приняло декрет «О конфискации имущества, принадлежащего Путилову, объявленному врагом народа». Правку в текст декрета от 30 декабря 1917 г. собственноручно вносил В.И.Ленин.

В феврале 1918 г. А.И.Путилов был сослан в Сибирь. 1 октября 1926 г. Русско-Азиатский банк был объявлен несостоятельным должником и ликвидирован.

http://jula.spb.ru/sv/hist_etapi.html

[Монархист]

Ага вот только 50% Австр-Венгрии это не 50% Германии. Так и сдала Россия Польшу спрятавшись за свое бездорожье. Увы, полГермании с довесками оказались сильнее. И посторяю 50%  ВС это 50% людей, а не техники и снарядов. Причем очень кратковременно. В среднем то  20% +@>

Компания 1915 года


2 января — российские войска взяли турецкую крепость Бардус.

7 февраля — 8-я германская армия открыла боевые действия против русских войск в Восточной Пруссии, начав Августовскую операцию

22 марта — после продолжительной осады крепость Перемышль была взята русской армией. В плен сдались более 100 тысяч австрийцев.

24 апреля — руководство Османской империи организовало и осуществило геноцид армян.

23 мая — Италия объявила войну Австро-Венгрии

9 июля — на Кавказе перешла в наступление ударная группа 3-й турецкой армии. Русские войска начали Алашкертскую оборонительную операцию[7].
 21 июля — русские войска на Кавказе отошли к Алашкерту. На следующий день ударная группа генерал-лейтенанта Н. Н. Баратова из района Даяра нанесла удар во фланг и в тыл наступающих турецких войск, сорвав турецкое наступление

2 октября — русская армия оставила Вильно

Летом 1915 г., сосредоточив на Русском фронте было вдвое больше германских и австрийских дивизий, чем на Французском фронте,  в июне германское командование задумало зажать в «клещи» русские войска, сражавшиеся в Привислинском крае. Оно предприняло удары правым крылом между Западным Бугом и Вислой, левым - в низовьях реки Нарев. Русские, не имевшие достаточно оружия, боеприпасов и снаряжения, с тяжёлыми боями отступили, оставив Люблин и Холм. На фронте в 40 километров было сосредоточило десять с половиной германских дивизий, более 1000 пушек и 400 тысяч снарядов. У семи стоявших здесь русских дивизий было лишь по сорок снарядов на орудие, хотя рядом, в Новогеоргиевске, бездействовали 1600 орудий и миллион снарядов. Эта крепость пала 20 августа.

Проявляя мученическую стойкость, русские части каждый день отступали примерно на пять километров, строили наскоро укрепления и принимали бой, после чего снова отходили. Мечта немцев — сомкнуть свои клещи за спиной русской армии — превращались в мираж, их потери росли, а линии сообщения стали безнадежно длинными. Смысл германо-австрийских жертв становился туманным, поскольку приходилось наступать в никуда.

К середине сентября инициативы германцев истощилась. Русская армия закрепилась на линии фронта: Рига — Двинск — озеро Нарочь — Пинск — Тернополь — Черновцы, и к концу года фронт простирался от Балтийского моря до Румыния, державшей нейтралитет.

Утратив обширную территорию, Россия не потерпела поражения, хотя с начала войны ее армия понесла большие потери. Двести тысяч человек в месяц — таков счет 1915 г., счет, к сожалению, ничем не оплаченный Западом. И все же русское военное искусство сказалось в том, что отступающая армия была спасена, она сохранила порядок Германцам, при всех их впечатляющих успехах, так и не удалось добиться главного — окружить русскую армию.

На Кавказском фронте русские войска летом, отразив наступление турок на Алашкертском направлении, перешли в контрнаступление на Ванском направлении, где произошло восстание армянского населения. Тогда же немецко-турецкие войска активизировали военные действия в Персии. Опираясь на организованное немцами в Персии восстание бахтиарских племён, турки продвинулись к нефтепромыслам и к осени заняли Керманшах и Хамадан. Вскоре англичане отбросили турок и бахтиар от этого района, восстановив разрушенный нефтепровод.

Очищение Персии от турецко-германских войск легла на русский экспедиционный корпус, высадившегося в октябре в Энзели. Преследуя противника, русские заняли Казвин, Хамадан, Кум, Кашан и подошли к Исфахану.

http://www.zlev.ru/53_15.htm

[Севыч]

Это потому что тупые комунизды поставили на них 45-мм полу-автоматы, вместо 45-мм автоматов.

Могли бы сделать автоматы и на базе авиапушек ВЯ (23 мм), но почему-то не сделали.

О-о-о-о тупой монархизд! Когда ВЯ-23 в серию то пошли!  ?
Что от неё (900м/с, 200г) толку в бою с ТЯЖЁЛЫМИ топ-мачтовиками или с пикировщиками?!
А ведь надо ещё зенитный вариант сделать-испытать. А Ленинград то уже того, в блокаде!
45-мм автоматы 62-к забраковали на корню именно флотские заказчики! Причина - малая живучесть ствола и дохлая начальная скорость при использовании флотских порохов.
Ладненько, почапаю домой. Может вечером вылезу ещё.

[Монархист]

О-о-о-о тупой монархизд! Когда ВЯ-23 в серию то пошли!  ?
Что от неё (900м/с, 200г) толку в бою с ТЯЖЁЛЫМИ топ-мачтовиками или с пикировщиками?!
А ведь надо ещё зенитный вариант сделать-испытать. А Ленинград то уже того, в блокаде!
45-мм автоматы 62-к забраковали на корню именно флотские заказчики! Причина - малая живучесть ствола и дохлая начальная скорость при использовании флотских порохов.
Ладненько, почапаю домой. Может вечером вылезу ещё.

Пушка ВЯ-23 была создана в 1940 году как средство борьбы с защищёнными наземными целями специально для создававшегося тогда же штурмовика Ил-2. Ее прототип назывался ТКБ-201. Ввиду отсутствия готового Ила, первые испытания пушка прошла на закупленном в Германии истребителе-бомбардировщике Мессершмит-110. Испытания на Ил-2 были проведены в 1941, после этого пушка была принята на вооружение советских ВВС под именем ВЯ-23, всего их было произведено 64655 штук.

ВЯ-23 представляло из себя довольно тяжёлое (66 кг) и большое (длина 2,15 м) орудие. Действие автоматики было основано на использовании энергии пороховых газов, отводимых из канала ствола. Осколочное действие снаряда пушки ВЯ-23 было в два раза больше, чем у пушки ШВАК. Пушка обладала высокой скорострельностью для своего калибра (9-11 выстрелов в секунду) и разгоняла снаряд весом 200 грамм (10 грамм взрывчатого вещества или 6 грамм зажигательного) до скорости 900 м/с. Высокая скорость обеспечивала значительную прицельную дальность стрельбы. Боекомплект пушки состоял из 150 патронов. К недостаткам пушки следует отнести сильную отдачу[1] и очень резкую перезарядку, что уменьшало срок службы орудия и нередко создавало помехи.

Пушки ВЯ производились на двух заводах (2 и  66). В 1942 г. было произведено 13420, в 1943 г. - 16430, в 1944 г. - 22820, в 1945 г. - 873, в 1946 г. - 2002 и в 1947 г. -1247 штук. Итого 64655 пушек.

http://www.airwar.ru/weapon/guns/vya23.html

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%DF-23

ЗУ-23-2 — советская спаренная зенитная установка калибра 23 мм, в составе двух зенитных автоматов ,индекс по ГРАУ СССР 2А14. Принята на вооружение 22 марта 1960 г.[1] Скорострельность — 2000 выстрелов в минуту. Масса установки — 900 кг. Масса снаряда — 190 г. Дальность стрельбы: 1,5 км по высоте, 2,5 км по дальности. Расчёт — 5 человек.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%A3-23-2

 ?

Никто не мешал ставить на штурмовики другое оружие, а пушками ВЯ вооружать ПВО.

[EREMA]

То-то у нас в доме все стены кривые!    

Севыч, у меня кирпич: "Повышение эксплуатационных качеств зданий первого периода индустриального домостроения".
Поэтому не буду оспаривать что-либо по пунктам. Скажу проще: без индустриального домостроения (панельного, в частности) не-воз-мож-но было бы за те же деньги и, тем более, в те же сроки построить и половину того жилья.

[Монархист]

2 января русская армия напугала два десячтка турецких пастухов.
2 октября испугалась сама, встретив немецких военных. Возражение то в чем?

К началу кампании 1915 года русская Кавказская армия имела 111 батальонов, 212 сотен, 2-а авиационных отряда, св. 50 ополченческих и добровольческих дружин, 364 орудия. 3-я турецкая армия восстановив свою боеспособность после разгрома под Сарыкамышем имела в своем составе 167 батальонов, а также другие соединения. Турецкая 3-я армия была восстановлена за счёт частей 1 и 2-й Константинопольских армий и 4-й Сирийской. Её возглавил Махмуд-Камиль-паша, штабом управлял немецкий майор Гузе.
Алашкертская операция (26 июня (9 июля) - 21 июля (3 августа))

После завершения Сарыкамышской операции 1914-1915 части 4-го Кавказского армейского корпуса (генерал от инфантерии П.И.Огановский) вышли в район Коп- Битлис с цель подготовки для перехода в общее наступление на Эрзурум. Турецкое командование, стремясь сорвать план командования Кавказской армии, скрытно сосредоточило западнее озера Ван сильную ударную группировку во главе с Абдул-Керим-пашой (89 батальонов, 48 эскадронов и сотен). Она имела задачу прижать 4-й Кавказский армейский корпус (31 батальон, 70 эскадронов и сотен) в труднопроходимом и пустынном районе севернее озера Ван, уничтожить его, а затем перейти в наступление на Карс, чтобы перерезать коммуникации русских войск и вынудить их к отходу. Части корпуса под натиском превосходящих сил противника были вынуждены отходить от рубежа к рубежу. К 8 (21) июля турецкие войска вышли к рубежу Гелиан, Джура, Диядин, создав угрозу прорыва к Карсу. Для срыва плана противника русское командование создало в районе Даяра ударный отряд генерал-лейтенанта Н. Н. Баратова (24 батальона, 31 сотня), который 9 (22) июля нанес контрудар во фланг и в тыл 3-й турецкой армии. Через сутки в наступление перешли главные силы 4-го Кавказского армейского корпуса. Турецкие войска, опасаясь обхода, начали отступать и, воспользовавшись недостаточно энергичными действиями частей корпуса, сумели 21 июля (3 августа) перейти к обороне на рубеже Бюлюк-Баши, Эрджиш. В итоге операции план противника уничтожить 4-й Кавказский армейский корпус и прорваться к Карсу потерпел провал. Русские войска сохранили большую часть занятой ими территории и обеспечили условия для проведения Эрзурумской операции 1915-1916, облегчили действия английских войск в Месопотамии.

Во второй половине года боевые действия распространились на территорию Персии.

В октябре-декабре 1915 года командующий Кавказской армией генерал Юденич осуществил успешную Хамаданскую операцию, которая предотвратила вступление Персии в войну на стороне Германии. 30 октября русские войска высадились в порту Энзели (Персия), к концу декабря разгромили протурецкие вооружённые отряды и взяли под контроль территорию Северной Персии, обеспечив левый фланг Кавказской армии.
После Алашкертской операции русские войска пытались предпринять еще ряд наступлений, однако из-за нехватки боеприпасов все атаки закончились безрезультатно. К концу 1915 года русские войска за небольшим исключением сохранили за собой те районы, которые они отвоевали весной и летом этого года, однако из-за тяжелой ситуации на Восточном фронте и нехватки боеприпасов, русскому командованию пришлось отказаться от активных действий на Кавказе в 1915 году. Фронт Кавказской армии сократился на 300 км. Турецкое командование своих целей на Кавказе, в 1915 году не добилось.

В 1915 году турецкие войска не смогли воспользоваться ослаблением русских войск (из-за тяжелого положения русской армии на Восточном фронте) и не достигли поставленных задач – захват Бакинского нефтеносного региона. В Персии турецкие части также были разбиты и не смогли выполнить поставленную задачу втянуть Персию в войну на своей стороне. Русская же армия нанесла турка м несколько сильных ударов: разгромив их под Ваном, Алашкертском сражении, в Персии (Хамаданская операция). Но также не смогли выполнить план захвата Эрзерума и полного разгрома турецкой армии. В целом Русская Кавказкая армия действовала довольно успешно. Она упрочила своё положение по всему фронту, получила возможность широкого маневрирования в условиях горной зимы, усовершенствовала сеть прифронтовых путей сообщения, подготовила припасы к наступлении и закрепилась в 70 км. от Эрзерума. Всё это позволило провести в 1916 г. победную Эрзерумскую наступательную операцию.

http://topwar.ru/2745-kavkazskij-front-v-pervuyu-mirovuyu-vojnu-chast-2.html

[Монархист]

2 января русская армия напугала два десячтка турецких пастухов.
2 октября испугалась сама, встретив немецких военных. Возражение то в чем?

Чтобы решить аналогичные проблемы Сталину в 1941 года потребовалось 42 дивизии.   +@> +@>

При том, что он с Турцией вообще не воевал.  +@>

[EREMA]

Ну. Сталин взял Берлин воюя против 80% Германии, а не против 20%ти. Ты хер с пальцем не сравнивай. +@>

Я бы еще добавил, что против 20% проиграли.