Автор Тема: Диктатура пролетариата - исторический миф?  (Прочитано 82571 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн antipod

  • Алегзандр Соулдженайсен
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 961
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-457
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2420 : 22 Февраль 2012, 14:30:55 »
Диктатура пролетариата в марксистской-ленинской теории-исторический миф.За прошедшие  века ни в одной
стране мира на практике он не был реализован. Построенный в СССР "развитый социализм" не являлся даже первой
фазой демократической республики, "так как государство сохранило  свою отличительную черту:превращать
должностных лиц, "слуг общества",органы его, в господ над ним. Маркс и Энгельс на основании опыта Парижской
коммуны подробно разработали меры против превращения рабочих и служащих в демократических государствах в
бюрократов:
" 1.Не только выборность, но и сменяемость в любое время должностных лиц.
 2.Плата их не выше средней платы рабочего.
 3.Переход немедленный к тому, чтобы ВСЕ исполняли функции контроля и надзора, чтобы  на время становились
"бюрократами" и чтобы никто не мог стать "бюрократом"...
        "Полная выборность,сменяемость в ЛЮБОЕ ВРЕМЯ всех без изъятия должностных лиц, сведение их жалования к
обычной зарплате рабочего, эти простые и само собою понятные демократические мероприятия,  объединяющие вполне
интересы  рабочих и крестьян, служат в то же время мостиком, ведущим от капитализма к социализму. Эти
мероприятия касаются государственного, чисто -политического переустройства общества, но они получают
,разумеется, весь свой смысл и значение с переходом капиталистической частной собственности на средства
производства в общественную собственность".(Ленин."Государство и революция". Третье издание, Москва"Госиздат".1924г.стр.46-47;107.)
Этих заветов большевики не выполнили.Государственные чиновники быстро начали обюрокрачиваться. Народные комиссары обзавелись большими кабинетами с дорогой мебелью,обширным секретариатом.Вместо оперативных решений началась бумажная волокита. Ленин пытался бороться с этим явлением, создал специальный контрольный орган -"Рабоче -крестьянскую инспекцию (Рабкрин),однако,и он оказался не эффективным.Одной из своих последних работ была статья: "Как нам  реорганизовать  Рабкрин", в которой он написал четкие рекомендации по улучшению его работы.После смерти Ленина Рабкрин отменили, ввели ненадолго "рабочий контроль, вскоре замененный на партийный контрольный орган.С приходом Сталина к власти и физического устранения всех близких соратников Ленина, Сталин создал так называемую "Номенклатуру"-орган, члены которого, назначались по специальным спискам,утверждаемым высшими органами партии.Номенклатура фактически владела и распоряжалась всеми средствами производства в СССР. Она по своей воли управляла производством материальных благ и распределением доходов трудящимся, отхватывая для своего потребления жирный кусок прибавочной стоимости. Этот режим являлся "государственным капитализмом" в его худшей форме. Поэтому трудящиеся города и деревни в нашей стране жили беднее, чем в развитых демократических странах капитала.

Большой Форум

Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2420 : 22 Февраль 2012, 14:30:55 »
Загрузка...

Оффлайн Здравосмысл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7057
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +597/-773
  • Хвилософ
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2421 : 22 Февраль 2012, 17:32:46 »
Диктатура пролетариата в марксистской-ленинской теории-исторический миф.За прошедшие  века ни в одной
стране мира на практике он не был реализован. Построенный в СССР "развитый социализм" не являлся даже первой фазой демократической республики,
Вот Посторонний и пришел к тебе твой сподвижник пролетарий, который называет себя антиподом. Будете теперь вместе строить коммуну в Париже. Скорей бы уж Иван Санныч лепрозорию умственную основал.

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2422 : 22 Февраль 2012, 18:04:46 »
Вот Посторонний и пришел к тебе твой сподвижник пролетарий, который называет себя антиподом. Будете теперь вместе строить коммуну в Париже. Скорей бы уж Иван Санныч лепрозорию умственную основал.
Афтотрофий и так в лепрозории находится. Изредка убегает от санитаров, забегает в кабинет, в котором находится компьетер, и долбит по клавишам, пока санитары не поймают и не сделают ему очередную клизму для успокоения. И тебе, Дуримар, тоже там место в месте буржузной шлюшкой Хердурией. В весёлой компании будете исправлять марксистско-ленинскую науку в соответствии со своим ублюдочным мышлением.
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2423 : 22 Февраль 2012, 18:13:21 »
То же и сионке троцкой - навалит мешок разнородных раскрашенных ленинских цитат, и кричит: видите, Ленин утверждает, что ... и далее свою лживую троцкистскую дурь. На таком обмане построена, вообще, значительная часть всей советской общественной науки - приведут ленинскую цитату  и к ней приставку: здесь Ленин имеет в виду, что... и далее свое извращение ее смысла.  

Здесь, как мы видим, буржуазная шлюха разоткровенничалась и рассказала, как поступает она и все другие буржуазные шлюхи и лакеи буржуазии, чтобы у людей не было ясного понимания сути строительства коммунистического обществ. И вот несколько наглядных примеров, как это делает буржуазная шлюха Хердурия.

Пример № 1.

Маркс и Энгельс в своём обращении к Союзу коммунистов пишут:

«…Для того чтобы энергично и грозно выступить против этой партии, которая начнёт предавать их (рабочих. – Авт.) с первого же часа победы, рабочие должны быть вооружены и организованы. Вооружение всего пролетариата ружьями, карабинами, орудиями и боевыми припасами должно быть проведено немедленно; надо противодействовать возрождению старого гражданского ополчения, направленного против рабочих. А там, где осуществление этого окажется невозможным, рабочие должны сделать попытку организоваться в виде самостоятельной пролетарской гвардии, с командирами и собственным генеральным штабом, избранным ими же самими, и поступить в распоряжение не государственной власти, а созданных рабочими революционных общинных советов. Там, где рабочие работают на государственных предприятиях, они должны во что бы то ни стало вооружиться и организоваться в отдельный отряд с избранными ими самими командирами или же в виде части пролетарской гвардии. Оружие и боевые припасы ни под каким предлогом они не должны сдавать; всякой попытке разоружения в случае необходимости следует давать вооружённый отпор. Уничтожить влияние буржуазных демократов на рабочих, немедленно создать самостоятельную и вооружённую организацию рабочих и создать условия, по возможности наиболее тяжёлые и компрометирующие для временно неизбежного господства буржуазной демократии, – вот главное, что пролетариат… должен иметь в виду во время и после предстоящего восстания» (см. К. Маркс и Ф. Энгельс, Избранные произведения, т. 1, М., 1985 г., стр. 188).

В ответ на эти разъяснения основателей научного коммунизма буржуазная шлюха Хердурия, обвиняющая своих оппонентов в извращении смысла цитат классиков, заявляет:

Замечу при этом, что классики говорили о поголовном вооружении народа, как способе защиты революции. Это было неверно уже в XIX  веке, тем более неверно сегодня. Поэтому-то капитал и вооружает население - это его власти никак не может угрожать. Практика показало это Ленину уже в 19-м. [/b]
Повторю свое, нетленное:поголовное вооружение народа - это идея полностью бредовая - сегодня во всяком случае это очевидно.

«Классики говорили о поголовном вооружении народа», но это, по мнению самой «умной», «превзошедшей по уму» даже классиков, буржуазной шлюшки Хердурии, «было неверно уже XIX веке» и именно поэтому высказанная классиками идея о поголовном вооружении народа есть «бредовая идея».

Говоря здесь о «бреднях» марксизма-ленинизма относительно его заявления о необходимости поголовного вооружения народа для достижения победы коммунизма, буржуазная шлюшка Хердурия опускает неразрывно связанную с этим вооружением народа его организацию в государство типа Парижской Коммуны. И поэтому у этой Петрушки получается, что будто бы с точки зрения марксизма-ленинизма суть строительства коммунистического общества состоит в вооружении всего народа без разбора, то есть без учёта классовой принадлежности, сознательности и психического состояния вооружаемых людей, что, в сущности, действительно есть бред. Но этот бред исходит не от марксизма-ленинизма, а от буржуазной шлюшки Хердурии, ставящей своей задачей дискредитировать идею построения коммунистического общества.
« Последнее редактирование: 23 Февраль 2012, 13:39:44 от посторонний »
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2424 : 22 Февраль 2012, 18:14:02 »
В действительности же идея вооружения пролетариата и организация его в господствующий класс путём создания пролетарского государства, прообраз которого дала Парижская Коммуна, лежит в основе всего марксистско-ленинского учения как необходимое условие для достижения полной победы над эксплуататорами и построения бесклассового коммунистического общества. Марксизм вполне доходчиво объясняет, что диктатура пролетариата представляет собой власть, опирающуюся «непосредственно на вооружённую силу масс» (см.В.И. Ленин, Соч., т. 25, изд. 4-е, 1949 г., стр. 376). Ведь даже школьнику ясно, что для того чтобы пролетариат мог давить контрреволюцию и осуществлять свою диктатуру, он должен быть не только организован в Советы, но ещё и вооружён и, чтобы придти к победе социализма, он должен обязательно сохранять своё оружие до полной победы над эксплуататорами во всём мире. Без вооружения и соответствующей организации рабочие не могут придти к победе социализма. Это – прописная истина, не требующая дополнительных доказательств. И буржуа, попробовавшие военным путём свергнуть Советскую власть, но так и не сумевшие этого сделать даже при поддержке мирового империализма, прекрасно понимали, что пока рабочие России будут вооружены и организованы по типу Парижской Коммуны в государство диктатуры пролетариата, они не смогут загнать их в наёмное рабство. Поэтому, как только после смерти Ленина у власти оказались замаскировавшиеся под коммунистов буржуа и ренегаты от социализма, и они почувствовали достаточно твёрдую почву под ногами, их первым делом было разоружение рабочих и восстановление буржуазного военно-бюрократического государства, обеспечивающее господство эксплуататоров. Разоружение рабочих и восстановление военно-полицая  государства необходимо было замаскировавшимся под коммунистов врагам рабоче-крестьянской власти и ренегатам от социализма для того, чтобы потом с его помощью ликвидировать особенно активных коммунистов из старой партийной гвардии и на века укрепить своё господство в обществе.

Буржуазная шлюшка Хердурия, изображающая из себя на этом форуме последовательницу марксистско-ленинского учения и сторонницу социализма, заявляет, что идея марксизма-ленинизма о вооружении пролетариата и о его организации в господствующий класс путём создания пролетарского государства по типу Парижской Коммуны есть «бредовая идея».

Почему буржуазная шлюшка Хердурия и все апологеты буржуазного образа жизни считают вооружение пролетариата и его организацию в государство по типу Парижской Коммуны «бредовой идеей» и почему они не признают, что при жизни Ленина необходимое эксплуатируемым массам для построения коммунистического общества советское государство диктатуры пролетариата было выстроено по типу Парижской Коммуны?

Потому что, признав, что для победоносного перехода от капитализма к коммунизм, необходимо осуществить вооружение пролетариата и его организацию в государство типа Парижской Коммуны; и что при жизни Ленина было создано этого типа государство, они тем самым признают, что после смерти Ленина, когда произошло разоружение рабочего класса и восстановление под аббревиатурой «СССР» буржуазного военно-полицая  государства, государственная власть перешла из рук рабочего класса в руки, замаскировавшихся под коммунистов, врагов социализма, буржуазных бюрократов и ренегатов от социализма. И наряду с этим они вынуждены будут признать, что именно эти, ряженные в коммунистический наряд буржуа и ренегаты от социализма привели к краху социализм, устроив кровавый террор против коммунистов старой партийной гвардии, ставивших своей конечной целью уничтожение государства и классов, то есть построение свободного от всякой эксплуатации и насилия коммунистического общества.

Потому что буржуа и их учёные лакеи прекрасно знают, что вооружение рабочих и их организация в государство диктатуры пролетариата по типу Парижской Коммуны лишит их власти и обеспечит политическое господство рабочего класса, которое свергнуть силовым путем будет практически невозможно. Опыт социалистической революции, создавшей советское государство по типу Парижской Коммуны, лучшее тому подтверждение.
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2425 : 22 Февраль 2012, 18:14:45 »
Пример № 2.

Истинные коммунисты заявляют:

«Мы, марксисты, противники ВСЯКОГО государства… Мы ставим своей конечной целью УНИЧТОЖЕНИЕ ГОСУДАРСТВА, т. е. всякого организованного и систематического насилия, всякого насилия над людьми вообще… УНИЧТОЖЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ ЕСТЬ ЦЕЛЬ, которую ставили себе все социалисты, Маркс в том числе и во главе. БЕЗ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ЭТОЙ ЦЕЛИ истинный демократизм, т. е. равенство и свобода, НЕОСУЩЕСТВИМ» (Ленин).

В ответ на эти ясные, исключающие всякую двусмысленность, заявления вождя пролетариата Ленина ряженая в коммунистический наряд буржуазная шлюшка Хердурия "даёт свой точный фактический материал на произвольную тему":

…все это… не более чем пустопорожний 3.14здежь троцкистского банкрота. Сталин и партия пришли к выводу что в СССР социализм в основном построен и, значит, классов в основном уже нет…

Мы видим, что с точки зрения буржуазной шлюхи Хердурии, то, что говорит Ленин – это «не боле чем пустопорожний 3.14здежь троцкистского банкрота». С точки зрения буржуазной шлюхи Хердурии Ленин является троцкистским банкротом и соответственно все его единомышленники тоже являются троцкистскими банкротами и именно поэтому всех большевиков-ленинцев уничтожили после смерти Ленина как троцкистов.

И вот такие буржуазные шлюхи, как Хердурия, которые извращают марксистско-ленинское учение в угоду восхваляемой ими советской бюрократии (=буржуазии), замаскировавшейся под коммунистов, ещё смеют называть себя сторонниками социализма. Пока в руководстве «КПРФ» и самой партии будут находиться такие «сторонники» социализма, капиталисты и все прохвосты могут спать спокойно.
« Последнее редактирование: 22 Февраль 2012, 18:16:29 от посторонний »
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2426 : 22 Февраль 2012, 18:15:31 »
Другой пример. Посторонний приводит цитату Ленина:

«Рабочие, завоевав политическую власть, разобьют старый бюрократический аппарат, сломают его до основания, не оставят от него камня на камне, заменят его новым, состоящим из тех же самых рабочих и служащих, против превращения коих в бюрократов будут приняты тотчас меры, подробно разобранные Марксом и Энгельсом: 1) не только выборность, но и сменяемость в любое время; 2) плата не выше платы рабочего; 3) переход немедленный к тому, чтобы все исполняли функции контроля и надзора, чтобы все на время становились “бюрократами” и чтобы поэтому никто не мог стать “бюрократом”» (см. В. И. Ленин, Избр. Пр., т. 2, М., 1966 г.,стр. 314-315).

В ответ на эти слова Ленина буржуазная шлюха Дуримария, ранее бывшая цепным псом «коммунистической» бюрократии (=буржуазии) и, наверняка, осуществлявшая фабрикацию уголовных дел против неугодных властям людей, заявляет:

Какой пункт тут главный? Пункт 1 и пункт 3 носят декларативный характер. Это благой результат системы. Это невозможно установить - этого можно только добиться. В той или иной мере и степени выборность и сменяемость существует и при капитализме и даже в современной России. Выборность всех должностных лиц невозможна, а выборность первых лиц и так имеется при капитализм. Сменяемость - это прямое следствие выборности. Сменяемость в любое время - это технически сложно осуществить Каждый день выборы устраивать не представляется возможным, а коли скоро так то и сменяемость в любое время - это не абсолютное понятие а относительное, некоторая условность, вектор. Хотя при капитализме сменяемость тоже часто присутствует. Вот Медведев захотел лужкова сменить и сменил на другого и ничего.
Третий пункт - это очевидная условность которую никто и никогда буквально не понимал, кроме постороннего, цель которого дискредитация марксизма
Второй пункт конкретный и его можно соблюдать и понимать буквально. В СССР зарплата чиновников была даже ниже чем у рабочих, так шо Потусторонний ты разоблачен как враг народа

Читатель видит, что после своих бредовых измышлений буржуазная шлюха Дуримария объявила Постороннего врагом народа только за то, что он привёл цитату Ленина. И на основе таких же обвинений уничтожали всех большевиков-ленинцев, когда к власти пришли замаскировавшиеся под коммунистов царские и буржуазные бюркраты во главе со Сталиным.
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2427 : 22 Февраль 2012, 20:20:19 »

Истинные коммунисты заявляют:

Давай с самого начала.

1. Кто такие истинные коммунисты?
2. Где они берутся?
3. Кто их воспитал?
4. Кто имеет право определять кто истинный коммунист, а кто - оборотень? 
5. Фамилии истинных коммунистов, которые заявляют.
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2428 : 22 Февраль 2012, 21:05:27 »
Давай с самого начала.

1. Кто такие истинные коммунисты?
2. Где они берутся?
3. Кто их воспитал?
4. Кто имеет право определять кто истинный коммунист, а кто - оборотень?  
5. Фамилии истинных коммунистов, которые заявляют.


Мля. Афтотрофий опять убежал от санитаров и решил на этом форуме отораваться, пока его не поймали и не отклизмовали. Афтотрофий, успокойся и не переживай за коммунизм. Его будут строить вменяемые люди, а не афтотрофии +@%.

Здравомыслящие читатели, желающие узнать, как отличить истинного коммуниста от коммуниста-оборотня, могут получить соответствующие разъяснения здесь: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=120244.0
« Последнее редактирование: 22 Февраль 2012, 21:12:46 от посторонний »
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2429 : 22 Февраль 2012, 21:18:38 »
Зяма  троцкая, бесполезны все твои простыни , ибо троцкая зяма цитирует Ильича в части того, как он хотел, а я цитирую в части того, как у Ильича получилось, т.е. там, где Ленин подвел итог:
Привлечение многих рабочих в ЦК будет помогать рабочим улучшить наш аппарат, который из рук вон плох. Он у нас, в сущности, унаследован от старого режима, ибо переделать его в такой короткий срок, особенно при войне, при голоде и т. п., было совершенно невозможно. Поэтому тем «критикам», которые с усмешечкой или со злобой преподносят нам указания на дефекты нашего аппарата, можно спокойно ответить, что эти люди совершенно не понимают условий современной революции. За пятилетие достаточно переделать аппарат вообще невозможно, в особенности при тех условиях, при которых происходила революция у нас. Достаточно, если мы за пять лет создали новый тип государства, в котором рабочие идут впереди крестьян против буржуазии, и это при условии враждебной международной обстановки представляет из себя дело гигантское. Но сознание этого никоим образом не должно закрывать от нас того, что мы аппарат, в сущности, взяли старый от царя и от буржуазии и что теперь с наступлением мира и обеспечением минимальной потребности от голода вся работа должна быть направлена на улучшение аппарата. – т. 45, с. 342, Письмо к съезду.
Так шо, сионка враг народа, потому шта она утаивает от рабочих, что впоследствии Ленин вынужден был признать, что разбить старый аппарат ему не удалось - удалось его тока слегка сверху подкрасить:
Наш госаппарат, за исключением Наркоминдела, в наибольшей степени представляет из себя пережиток старого, в наименьшей степени подвергнутого сколько-нибудь серьезным изменениям. Он только слегка подкрашен сверху, а в остальных отношениях является самым типичным старым из нашего старого госаппарата. И вот, чтобы поискать способ действительно обновить его, надо обратиться, мне кажется, за опытом к нашей гражданской войны. – т.  45, с. 383, Как нам реорганизовать Рабкрин
 
И заметим,  приступая наконец (через 5 лет после Октября!) к "действительному обновлению" госаппарата, Ленин ни словом не поминает ПК, а обращается за опытом к нашей гражданской войне!
Сионка, попроси кинзяку, пусть он отрежет тебе голову, кода ты сделаешь себе харакири - это единственное, что тебе остается.
« Последнее редактирование: 23 Февраль 2012, 05:26:45 от Хендар »

Оффлайн Vladimir H

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23459
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2372/-1172
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2430 : 22 Февраль 2012, 21:57:57 »
Так шо, сионка враг народа, потому шта она утаивает от рабочих, что впоследствии Ленин вынужден был признать, что разбить старый аппарат ему не удалось - удалось его тока слегка сверху подкрасить:
Так я понял Вы нашли крайнего? Докопались до истины! Осталось разложить все по полочкам.

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2431 : 22 Февраль 2012, 22:34:10 »
Зяма  троцкая, бесполезны все твои простыни , ибо троцкая зяма цитирует Ильича в части того, как он хотел, а я цитирую в части того, как у Ильича получилось, т.е. там, где Ленин подвел итог:
Привлечение многих рабочих в ЦК будет помогать рабочим улучшить наш аппарат, который из рук вон плох. Он у нас, в сущности, унаследован от старого режима, ибо переделать его в такой короткий срок, особенно при войне, при голоде и т. п., было совершенно невозможно... Достаточно, если мы за пять лет создали новый тип государства, в котором рабочие идут впереди крестьян против буржуазии, и это при условии враждебной международной обстановки представляет из себя дело гигантское. Но сознание этого никоим образом не должно закрывать от нас того, что мы аппарат, в сущности, взяли старый от царя и от буржуазии . – т. 45, с. 342, Письмо к съезду.
Так шо, сионка враг народа, потому шта она утаивает от рабочих, что впоследствии Ленин вынужден был признать, что разбить старый аппарат ему не удалось - удалось его тока слегка сверху подкрасить:
Наш госаппарат, за исключением Наркоминдела, в наибольшей степени представляет из себя пережиток старого, в наименьшей степени подвергнутого сколько-нибудь серьезным изменениям. Он только слегка подкрашен сверху, а в остальных отношениях является самым типичным старым из нашего старого госаппарата.. – т.  45, с. 383, Как нам реорганизовать Рабкрин

Здесь, как мы видим, буржуазная шлюха Хердурия, ссылаясь на Ленина, но при этом, не приводя никаких официальных документов и опуская указание Ленина на то, что рабочие «за пять лет создали новый тип государства, в котором рабочие идут впереди крестьян против буржуазии», силится представить дело так, будто старый буржуазный государственный аппарат не был разбит в ходе социалистической революции, и что диктатура пролетариата осуществлялась не через пролетарское (=социалистическое) государство, устроенное по типу Парижской Коммуны, а через обычное буржуазно-демократическое государство, в котором 100% управляли царские и буржуазные бюрократы. Иными словами: буржуазная шлюха Хердурия путём софистического выхватывания из контекста марксистско-ленинского учения о государстве отдельных ленинских цитат и толкования их в выгодном для эксплуататоров смысле, силится убедить читателя в том, что у нас с самого начала революции было не социалистическое, а БУРЖУАЗНОЕ государство и что осуществлялась не диктатура пролетариата, а диктатура буржуазии через царских и буржуазных бюрократов.
« Последнее редактирование: 23 Февраль 2012, 11:27:24 от посторонний »
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2432 : 22 Февраль 2012, 22:34:38 »
Но всё выше изложенное, как я уже говорил, представляет собой ничем не подтверждённые лживые измышления врага рабочего класса и социализма соответственно.
Факт уничтожения буржуазного военно-бюрократического аппарата государственной власти и создания «нового, ВЫСШЕГО типа государства, не являющегося уже государством в собственном смысле слова», Ленин много раз официально подтверждал в своих писаниях.

Первый раз о факте создания и факте упрочения советского «государства», устроенного по типу Парижской Коммуны, Ленин объявил на Седьмом экстренном съезде РКП (б), проходившем 6 – 8 марта 1918 года. Вот что он говорил по данному вопросу:

«Когда рабочие создали собственное государство, они подошли к тому, что старое понятие демократизма, – буржуазного демократизма, – оказалось в процессе развития нашей революции ПРЕВЗОЙДЁННЫМ. Мы пришли к тому типу демократии [=мы пришли к такому типу государства, ибо «демократия есть форма государства, одна из его разновидностей» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 25, изд. 4-е, стр. 443)], который в Западной Европе нигде не существовал. Он имел свой прообраз только в Парижской Коммуне, а про Парижскую Коммуну Энгельс выражался, что Коммуна не была уже государством в собственном смысле слова. Одним словом, поскольку сами трудящиеся массы берутся за дело управления государством и создания ВООРУЖЁННОЙ силы, поддерживающий данный государственный порядок, постольку исчезает особый аппарат для управления, исчезает аппарат для известного государственного насилия, и постольку, следовательно, и за демократию, в её старой форме, мы не можем стоять» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 27, изд. 4-е, стр. 102-103).

«Исторически отрицать нельзя, что Россия создала Советскую республику. Мы говорим, что при всяком откидывании назад, не отказываясь от использования буржуазного парламентаризма, – если классовые, враждебные силы загонят нас на эту старую позицию, – мы будем идти к тому, что опытом завоёвано, – к Советской власти, к советскому типу государства, государства типа Парижской Коммуны. Это нужно выразить в программе… Характеристика нового типа государства должна занять видное место в нашей программе» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 27, изд. 4-е, стр. 112).
« Последнее редактирование: 22 Февраль 2012, 22:38:43 от посторонний »
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2433 : 22 Февраль 2012, 22:35:05 »
Потом этот факт создания советского государства, устроенного по типу Парижской Коммуны, был юридически оформлен и запротоколирован в резолюции этого же съезда. В этой резолюции большевики отметили, что если в ходе борьбы враждебные силы отбросят их назад к буржуазному парламентаризму, то они не откажутся от его использования, «но, во всяком случае, и при всех обстоятельствах будут бороться за Советскую республику, как высший по демократизму тип государства и как форму диктатуры пролетариата». Наряду с опубликованием этого факта в виде официальных большевистских документов Ленин ещё много раз писал для истории о факте создания и факте существования при его жизни советского «государства» указанного типа. И вот тому очередное доказательство:

«Советская власть – говорит Ленин 14 марта 1918 года в «Докладе о ратификации мирного договора» на IV Чрезвычайном Всероссийском съезде Советов – упрочилась в России и приобрела бесповоротные симпатии трудящихся и эксплуатируемых, потому что УНИЧТОЖИЛА старый угнетательский аппарат государственной власти, потому что она в основе создала новый и ВЫСШИЙ тип государства, каким в зародыше была Парижская Коммуна...

ВОТ ЧТО СДЕЛАЛА РУССКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ…» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 27, изд. 4-е, стр. 149).

С момента создания советского государства диктатуры пролетариата Ленин, пока позволяло здоровье, постоянно акцентировал внимание в своих публикациях на том, что русские Советы рабочих и солдатских депутатов являются таким же государственным аппаратом, как и Парижская Коммуна (см. В. И. Ленин, Соч., т. 26, изд. 4-е, стр. 77-78).

Когда под давлением непреодолимых обстоятельств, связанных с послевоенной разрухой, большевики-ленинцы оказались вынужденными перейти к новой экономической политике, допускавшей в известной мере развитие капитализма, Ленин также акцентировал внимание на том, что «новая экономическая политика НЕ ИЗМЕНЯЕТ СУЩЕСТВА рабочего (пролетарского. – Авт.) государства» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 33, изд. 4-е, стр. 159) и что оно по-прежнему остается быть пролетарским государством нового типа, то есть «переходным государством» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 33, изд. 4-е, стр. 162).

Здесь, из слов Ленина, мы ясно видим, что в 1922 году советское государство оставалось быть организованным по типу Парижской Коммуны и, следовательно, оставалось быть «переходным государством, не являющимся государством в собственном смысле слова». Таковым оно было, по свидетельству Ленина, в 1922 году и таковым оно оставалось, по крайней мере, вплоть до смерти Ленина, то есть до момента изменения Конституции РСФСР от 10 июля 1918 года.

Предоставить официальные документы, которые бы опровергали выше изложенные документы, свидетельствующие о факте создания и существования при жизни Ленина советского государства, устроенного по типу Парижской Коммуны, буржуазная шлюха Хердурия не может. Она может приводить только свои вульгарные софизмы-измышлизмы.
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2434 : 22 Февраль 2012, 22:35:33 »
А я ещё приведу большущий свод письменных свидетельств тому, что при жизни Ленина был создано и существовало до его смерти пролетарское государство переходного типа, то есть пролетарское государство, устроенное по типу Парижской Коммуны:

«…Мы, по крайней мере, формулируем точно, не отходя от действительности, то, что Советская власть есть НОВЫЙ ТИП государства, форма ДИКТАТУРЫ ПРОЛЕТАРИАТА» (см. В. И. Ленин, Избр. Пр., т. 2, М., 1966 г., стр. 566).

«Государственный капитализм в обществе, в котором власть принадлежит капиталу, и государственный капитализм в ПРОЛЕТАРСКОМ государстве – это два различных понятия. В капиталистическом государстве государственный капитализм означает, что он признаётся государством и контролируется им на пользу буржуазии и против пролетариата. В ПРОЛЕТАРСКОМ государстве то же самое делается на пользу рабочего класса, с целью устоять против ещё сильной буржуазии и бороться против неё» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 32, изд. 4-е, стр. 467).

«РАБОЧЕ-КРЕСТЬЯНСКАЯ советская республика начала систематическую и планомерную электрификацию нашей страны» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 33, изд. 4-е, стр. 27).

«Мы рассчитывали – или, может быть, вернее будет сказать: мы предполагали без достаточного расчёта – непосредственными велениями ПРОЛЕТАРСКОГО государства наладить государственное производство и государственное распределение продуктов по-коммунистически в мелкобуржуазной стране» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 33, изд. 4-е, стр. 36).  

«ПРОЛЕТАРСКОЕ государство должно стать осторожным, рачительным, умелым «хозяином», исправным оптовым купцом» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 33, изд. 4-е, стр. 36).

«Либо ПРОЛЕТАРСКАЯ организованная власть – и передовые рабочие и небольшая часть передовых крестьян эту задачу поймут и сумеют организовать народное движение вокруг себя, – тогда мы выйдем победителями. Либо мы не сумеем это сделать – и тогда неприятель, имеющий больше сил в смысле техники, неминуемо нас побьёт» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 33, изд. 4-е, стр. 45-46.

«Никакого иного пути нет, кроме как путь торговли и постепенного поднятия земледелия и промышленности над их теперешним состоянием, под руководством и контролем РАБОЧЕГО государства» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 33, изд. 4-е, стр. 132).

«Подавляющая масса средств производства в области промышленности и транспорта остаётся в руках ПРОЛЕТАРСКОГО государства. Вместе с национализацией земли это обстоятельство показывает, что новая экономическая политика не изменяет существа РАБОЧЕГО государства…» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 33, изд. 4-е, стр. 159).

«ПРОЛЕТАРСКОЕ государство, не изменяя своей сущности, может допускать свободу торговли и развитие капитализма лишь до известной меры и только при условии государственного регулирования (надзора, контроля, определения форм, порядка и т. д.) частной торговли и частнохозяйственного капитализма» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 33, изд. 4-е, стр. 160).

«Очевидно, что конечной целью стачечной борьбы при капитализме является разрушение государственного аппарата, свержение данной классовой госвласти. При ПРОЛЕТАРСКОМ государстве ПЕРЕХОДНОГО типа, КАКОВО НАШЕ, конечной целью всякого выступления рабочего класса может быть лишь укрепление ПРОЛЕТАРСКОГО государства и ПРОЛЕТАРСКОЙ классовой госвласти путём борьбы с бюрократическими извращениями этого государства, с его ошибками и слабостями, с вырывающимися из-под его контроля классовыми аппетитами капиталистов т. п.» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 33, изд. 4-е, стр. 161-162).

«Необходимо усилить участие профсоюзов во всех плановых органах ПРОЛЕТАРСКОГО государства» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 33, изд. 4-е, стр. 165).

«У НАС государство ПРОЛЕТАРСКОЕ, на пролетариат опирается, пролетариату даёт все политические преимущества и через пролетариат привлекает к себе крестьянство с низов (вы помните, что мы начали эту работу с комбедов)» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 33, изд. 4-е, стр. 249).

ПРОДОЛЖЕНИЕ СМОТРИ НА ДРУГОЙ СТРАНИЦЕ
« Последнее редактирование: 22 Февраль 2012, 22:45:00 от посторонний »
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2435 : 22 Февраль 2012, 22:36:02 »
ПРОДОЛЖЕНИЕ

«Сотни лет государства строились по буржуазному типу, и впервые была найдена форма государства НЕ буржуазного. Может быть, наш аппарат и плох, но говорят, что первая паровая машина, которая была изобретена, была тоже плоха, и даже неизвестно, работала ли она. Но не в этом дело, а дело в том, что изобретение было сделано. Пускай первая паровая машина  по своей форме и была непригодна, но зато теперь мы имеем паровоз. Пусть наш государственный аппарат из рук вон плох, но всё-таки он создан, величайшее историческое изобретение сделано, и государство ПРОЛЕТАРСКОГО типа СОЗДАНО…» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 33, изд. 4-е, стр. 270).

«Мы приняли на съезде коммунистов решение, что государственный капитализм допущен нашим ПРОЛЕТАРСКИМ государством… Если плохо допустили, виноваты мы, ничего валить на другого! Надо учиться, добиваться того, чтобы государственный капитализм в ПРОЛЕТАРСКОМ государстве не мог и не смел выходить из рамок и условий, определённых ему пролетариатом, из условий, которые выгодны пролетариату» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 33, изд. 4-е, стр. 279).

«Действительная сущность новой экономической политики состоит в том, что ПРОЛЕТАРСКОЕ государство: во-первых, разрешило свободу торговли для мелких производителей и, во-вторых, в том, что к средствам производства для крупного капитала ПРОЛЕТАРСКОЕ государство применяет целый ряд мер принципов того, что в капиталистической экономике называлось «государственным капитализмом» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 33, изд. 4-е, стр. 370).

«В 1918 году… наша республика уже была СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ республикой…» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 33, изд. 4-е, стр. 381).

«Я уже сказал, что наш государственный капитализм отличается от буквально понимаемого государственного капитализма тем, что мы имеем в руках ПРОЛЕТАРСКОГО государства не только землю, но и все важнейшие части промышленности» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 33, изд. 4-е, стр. 390).

«Советская власть и советская система являются институтами СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО государства» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 32, изд. 4-е, стр. 465).
 
Из сказанного Лениным, в чьей искренности не приходится сомневаться, всякий вменяемый человек ясно видит, что у нас в России «…впервые была найдена форма государства НЕ буржуазного», что у нас «было СОЗДАНО государство ПРОЛЕТАРСКОГО типа …» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 33, изд. 4-е, стр. 270).

«У НАС – подчёркивает Ленин – государство ПРОЛЕТАРСКОЕ, на пролетариат опирается, пролетариату даёт все политические преимущества и через пролетариат привлекает к себе крестьянство с низов (вы помните, что мы начали эту работу с комбедов)» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 33, изд. 4-е, стр. 249).

Сказанного более чем достаточно, чтобы понять, что буржуазная шлюха Хердурия, выдёргивая из общего контекста ленинского учения удобные для неё цитаты, нагло извращает их, утверждая, что по Ленину у нас с самого начала социалистической революции было не социалистическое, а «буржуазное государство». При Ленине в России в ходе социалистической революции было уничтожено буржуазное государство и вместо него было создано ПРОЛЕТАРСКОЕ (=социалистическое) государство, устроенное по типу Парижской Коммуны. После смерти Ленина это пролетарское государство было преобразовано в буржуазное государство, господствующее положение в котором заняла «коммунистическая» бюрократия (=буржуазия) и она же привела наше общество к обычному капитализму.

Противопоставить этим ясным разъяснениям Ленина о факте создания и существования при его жизни пролетарского государства, устроенного по типу Парижской Коммуны, оппортунист Хендар ничего вразумительного не может, кроме своих лживых измышлений, направленных на затемнение сути строительства коммунистического общества.

Я представляю документы, свидетельствующие о факте создания и существования при жизни Ленина пролетарского государства, устроенного по типу Парижской Коммуны. А оппортунист Хендар в ответ на них выдвигает никому не нужные свои лживые голословные заявления о том, что при жизни Ленина не было создано указанное государство и при этом ещё уверяет, что он сторонник социализма. Так происходит искажение истории в угоду сохранения господства эксплуататоров.
« Последнее редактирование: 23 Февраль 2012, 11:51:31 от посторонний »
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн Здравосмысл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7057
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +597/-773
  • Хвилософ
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2436 : 22 Февраль 2012, 23:18:38 »
Посторонний!!!!
Ну дак я ведь не отрицаю, что при Ленине было создано пролетарское социалистическое государство - диктатура пролетариата. Ты тут споришь сам с собой и разворачиваешь простыни. Спор у нас с тобой не о том о чем тыт тут разворачиваешь гектары слов, а о том, что ты утверждаешь что наш Ленин создал что такое что тут же прекратило свое существование после его смерти. Мы же с Хендарем тебе толкуем, что славное социалистическое государство у нас просуществовало до 1991 года. Это великое государство, возникшее по воле народа по воле же народа и прекратило свое существование. Народ ошибся. Так бывает. Вон ведь и у твоих простыней есть почитатели!!! Хоть и вся твоя писанина - это вражеская пропаганда.
« Последнее редактирование: 23 Февраль 2012, 09:38:24 от Здравосмысл »

Оффлайн Кин-дза-дза

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7429
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1389/-1042
  • Пол: Мужской
  • г.Пенза Лермонтова 28 Обл.Психиотрическая больница
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2437 : 23 Февраль 2012, 01:44:39 »
Посторонний!!!!
Ну дак я ведь не отрицаю, что при Ленине было создано пролетарское социалистическое государство - диктатура пролетариата. Ты тут споришь сам с собой и разворачиваешь простыни. Спор у нас с тобой не о том о чем тыт тут разворачиваешь гектары слов, а о том, что ты утверждаешь что наш Ленин создал что такое что тут же прекратило свое существование после его смерти. Мы же с Хендарем тебе толкуем, что славное социалистическое государство у нас просуществовало до 1991 года. Это великое государство, возникшее по воле народа по воле же народа и прекратило свое существование. Народ ошибся. Так бывает. Вон ведь и у твоих простыней есть почитатели!!! Хоть и вся твоя писанина - это вражеская пропаганда.
Дуримар , вот ты прикинь , завтра всех россиян приняли в пoлицию , за кем будет блюсти такая пoлиция и кто будет кормить такую пoлицию ? Наверное придется пoлицейским какое то время заниматься не охраной правопорядка , а заниматься добычей хлеба насущного , то бишь работать по очереди - т.е. быть рабочими , рабочим то точно сможет каждый пoлицейски .  +@> +@> +@>
Так почему же ты считаешь , что пoлицейским не сможет быть рабочий , который тоже по очереди будет охранять общественный порядок ?
Так что Дуримар , диктатура пролетариата ни какой не миф и небылица , а насущная необходимость рабочего класса .
 +@> +@> +@>
 

Оффлайн Babay

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3821
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +258/-641
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2438 : 23 Февраль 2012, 03:38:32 »
Ты, нравственный урод и гондон!  , Ты , сволота - всё чем ты пользуешься, тварь долбанная, сделано  руками колхозников и пролетариев.  И всё, что некачественное - это результат тупости русской проституированной интеллигенции, которая неспособна продумывать свои действия на несколько шагов вперёд.
И то, что сегодняшний пролетарий  отстаёт в своём умственном развитии от пролетариев времёен СССР - причина в патологической тупорылости  и продажности всех русских интеллигентов.
России не нужны такие проституточные твари, как ты и тебе подобные,  именуемые русской интеллигенцией - России нужны честные и порядочные интеллигенты. Которых ещё предстоит создавать в процессе реализации автотрофного коммунизма.

И запомни, тварь долбанная - с пролетариатом лучше не ссориться:




Он гондон?! Гондон лучше.  :#*

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2439 : 23 Февраль 2012, 05:28:27 »
Зяма  троцкая, бесполезны все твои простыни , ибо троцкая зяма цитирует Ильича в части того, как он хотел, а я цитирую в части того, как у Ильича получилось, т.е. там, где Ленин подвел итог:
Привлечение многих рабочих в ЦК будет помогать рабочим улучшить наш аппарат, который из рук вон плох. Он у нас, в сущности, унаследован от старого режима, ибо переделать его в такой короткий срок, особенно при войне, при голоде и т. п., было совершенно невозможно. Поэтому тем «критикам», которые с усмешечкой или со злобой преподносят нам указания на дефекты нашего аппарата, можно спокойно ответить, что эти люди совершенно не понимают условий современной революции. За пятилетие достаточно переделать аппарат вообще невозможно, в особенности при тех условиях, при которых происходила революция у нас. Достаточно, если мы за пять лет создали новый тип государства, в котором рабочие идут впереди крестьян против буржуазии, и это при условии враждебной международной обстановки представляет из себя дело гигантское. Но сознание этого никоим образом не должно закрывать от нас того, что мы аппарат, в сущности, взяли старый от царя и от буржуазии и что теперь с наступлением мира и обеспечением минимальной потребности от голода вся работа должна быть направлена на улучшение аппарата. – т. 45, с. 342, Письмо к съезду.
Так шо, сионка враг народа, потому шта она утаивает от рабочих, что впоследствии Ленин вынужден был признать, что разбить старый аппарат ему не удалось - удалось его тока слегка сверху подкрасить:
Наш госаппарат, за исключением Наркоминдела, в наибольшей степени представляет из себя пережиток старого, в наименьшей степени подвергнутого сколько-нибудь серьезным изменениям. Он только слегка подкрашен сверху, а в остальных отношениях является самым типичным старым из нашего старого госаппарата. И вот, чтобы поискать способ действительно обновить его, надо обратиться, мне кажется, за опытом к нашей гражданской войны. – т.  45, с. 383, Как нам реорганизовать Рабкрин
 
И заметим,  приступая наконец (через 5 лет после Октября!) к "действительному обновлению" госаппарата, Ленин ни словом не поминает ПК, а обращается за опытом к нашей гражданской войне!
Сионка, попроси кинзяку, пусть он отрежет тебе голову, кода ты сделаешь себе харакири - это единственное, что тебе остается.

Большой Форум

Re: Диктатура пролетариата - исторический миф?
« Ответ #2439 : 23 Февраль 2012, 05:28:27 »
Loading...