Проповедь Осетинцев

[Darth Rage]

Те, кто объявляет целостность грузинской территории включая Осетию и Абхазию, те  являются нарушителями прав Абхазии и Осетии и должны за это ответить.

Скажите, Россия признавала целостность грузинской территории, нет? Тогда Россия должна отвечать.

Вам подаётся якобы независимый факт для вашего анализа, что территориальная целостность Грузии включает Абхазию и Осетию. Вы этому верите, не требуя доказательств. А доказательств нет, только волевое утверждение, поскольку есть обратные доказательства, так как изначально нарушено и насильственно не допущено к осуществлению право автономий на самоопределение при распаде страны.

Скажите, вы считаете право на самоопределение абсолютным приоритетом в принятии решений?

[Darth Rage]

А это, милок,уже п.. еж. Тебе без него теперь никак. Американцы любят самозомбироваться.

Как я погляжу, вы меня уже и в американцы записали. Вынужден вас огорчить, я очень не люблю Америку. И мне не нравится, что Россия ее втупую калькирует, причем в худших образцах. И если бросаетесь таким словесами, будьте добры аргументировать.
Вот вы в численность группировки против Цхинвали записали всю грузинскую армию, а я записал по аналогичному принципу в состав российской армии - весь СКВО. Это же ваш метод, что ж он вам не нравится?

[Darth Rage]

Не заметил гражданина Украины. Ну, да. Это только москали ясак драли, остальные культурно собирали полюдье. Один помниться собрал, а потом сказал "пойдем еще пособираем". Грибник, бля. Не. С американскими сказками я бы еще поспорил, а с украинскими лень чегой то. +@>

Вы путаете исторические периоды и не учитываете, что древляне по отношению к Киевской Руси были банальной колонией. Проводя параллели, древляне не были гражданами Киевской Руси.
А вот если рассмотреть действия киевских князей, то можно легко увидеть, кроме сбора полюдья, они осуществляли суд, содержали дружину, которая (о ужас!) даже половцев била. И как Святослав выбил остатки хазар, вы тоже, наверное, не знаете. И как вышибали из Белой Вежи касогов, тоже не знаете? А как от венгров защищались, не в курсе? Я так долго могу продолжать.
А вот факт, что Александр Невский народ свой от татар не защищал, а наоборот, даже подавлял народные восстания против монголов зафиксирован даже у Карамзина. Он, должно быть, украинский националист был, нет?

[Eggen]

Ща мы энтого говнодилера прищючим
Итак, пейсатель интернетов, вы просили ЗЕРКАЛА?
"Факты, сэр, факты. Южная Осетия хоть и маленькая," - факт в том, что это ложь.
Южная Осетия - большая, очнь большая, во много раз больше вашего огорода.
На основании данного факта не могу отказать себе в удовольствии формализовать вас как "пи..бола"
На этом можно было бы и закончить, но публика требует продолжения банкета "=?
Все ваши рассуждения подводят к старинному умозаключению: "Многознание уму не научает", или тут вам уже давали более современный вывод: "Глупость или.."
Сразу перехожу к существу, чтобы не томить: мегапафосной вывод вашего анализа про готовность "?к чему?" осетинской армии не стоит выеденного яйца.
Любой человек, предпочитающий человеческое общение мизантропическому копанию в кучках переплетенных бумажек, сразу согласится, что осетинская армия не была модернизирована РОссией (им больше не у кого было), потому что Россия не хотела войны.
Так как вы - Фома неверующий, вот доказательства - если бы Россия хотела захватить Грузию, она бы создала там пятую колонну и приурочила вторжение (провокации на границе) к активизации пятой колонны, и во-вторых, взяла бы "разрушенный непобежденный Тбилиси", как того хотел бесноватый пендосный щенок. Ни первого, ни второго не произошло - факт. Конечно же для засранных мозгов русофоба это означает тупость ецетера проклятой Рашки, которыя тыщу лет ко фсем лезет, кажний день у нее взрывають по десять танков. И отсуда мегапафосный вопрос: "Как же она, сука пля, фсе не згинет"
У меня были исчо соображения по-поводу "Оружие кто-то продал налево" и
а) Какую национальную идею может предложить своему народу Южная Осетия?
б) Какую культурную парадигму предлагается использовать для развития государственных институтов в ЮО?
НОо это фуфло фсе....как грится: "вас не спросили". Адьос

[Darth Rage]

"Факты, сэр, факты. Южная Осетия хоть и маленькая," - факт в том, что это ложь.
Южная Осетия - большая, очнь большая, во много раз больше вашего огорода.
На основании данного факта не могу отказать себе в удовольствии формализовать вас как "пи..бола"
На этом можно было бы и закончить, но публика требует продолжения банкета "=?

А вы заметили, что сравнение шло с другими государствами, а не чьими-либо огородами. Впрочем, если вы считаете, что даже огород может быть государством, то тогда ой...

Все ваши рассуждения подводят к старинному умозаключению: "Многознание уму не научает", или тут вам уже давали более современный вывод: "Глупость или.."

Видите ли, только знание может привести человека к истине. Все остальное ведет только к лжи.

Любой человек, предпочитающий человеческое общение мизантропическому копанию в кучках переплетенных бумажек, сразу согласится, что осетинская армия не была модернизирована РОссией (им больше не у кого было), потому что Россия не хотела войны.

Встречный вопрос: почему Россия должна была модернизировать осетинскую армию? Южная Осетия что - уже часть России? Но тогда почему вы тут много говорите о праве на самоопределение, если фактически ведете речь об аннексии?
Причем я с вами согласен. Россия войны не хотела. Войны хотел сударь Кокойты, чтобы оправдать планируемые им этнические чистки, и самому остаться чистым. Теперь он - герой, а вина пополам повисла на России и Грузии. Хорошо устроился, нет?

Так как вы - Фома неверующий, вот доказательства - если бы Россия хотела захватить Грузию, она бы создала там пятую колонну и приурочила вторжение (провокации на границе) к активизации пятой колонны, и во-вторых, взяла бы "разрушенный непобежденный Тбилиси", как того хотел бесноватый пендосный щенок. Ни первого, ни второго не произошло - факт. Конечно же для засранных мозгов русофоба это означает тупость ецетера проклятой Рашки, которыя тыщу лет ко фсем лезет, кажний день у нее взрывають по десять танков. И отсуда мегапафосный вопрос: "Как же она, сука пля, фсе не згинет"

Чушь. Покажите мне, где я говорил, что инициатором и основным бенефициаром войны была Россия.

У меня были исчо соображения по-поводу "Оружие кто-то продал налево" и
а) Какую национальную идею может предложить своему народу Южная Осетия?
б) Какую культурную парадигму предлагается использовать для развития государственных институтов в ЮО?
НОо это фуфло фсе....как грится: "вас не спросили". Адьос

Это не фуфло. Это основа государства. Просил бы вас называть вещи своими именами, и уж если вы отрицаете, что Южная Осетия была государством, так и говорите, а не витийствуйте.

[Eggen]

"заметили, что сравнение шло с другими государствами" - ждал другого, поэтому шутки не получится. Факт в том, что шло сравнение Южной Осетии с Южной Осетией. Теперь в вашем стиле могу вам предъявить, что вы признаете Южную Осетию государством "=?
"Только знание может привести человека к истине" - поверьте, вы и эту партию продуете . При чем, я не упомяну слово "откровение" ниразу..
"Встречный вопрос: почему Россия должна была модернизировать осетинскую армию?" - милейший, так это же вы тут трахаете моцк детям этим вопросом +@>. Сами задаете, сами отвечайте. Так что - мимо. Факт того, что Россия этого не делала дезавуирует эту тему и ваши аналитегские выводы телеологии и заговоров
"Кокойты - герой" - встречный вопрос: И что?
"Чушь. Покажите мне, где я говорил, что инициатором и основным бенефициаром войны была Россия" - Бугага, думаете вот так отъехать? Ваше говноутверждение про умышленную неподготовленность и провокации Кокойты любой средний пиарщик превратит в тоже самое со словом Путин. И по существу, хочет войны тот, кто к ней готовится - это знание, недоказанное фактами, но являющееся истиной. ДАвите на мораль? Кокойты виноват в действиях Саакашвили?  Перечитайте Уголовный кодекс, очень моральное произведение...
"Просил бы вас называть вещи своими именами"- ЮО - не государство (хотя тут нужно у них уточнить), иногда этого достаточно). И что?

[Darth Rage]

Факт в том, что шло сравнение Южной Осетии с Южной Осетией. Теперь в вашем стиле могу вам предъявить, что вы признаете Южную Осетию государством "=?

Не можете. Потому что я нигде этого не утверждал. Наоборот, я стараюсь понять, с какой именно стороны мне оценивать Южную Осетию - как государство, или как нечто больше похожее на ОПГ?

"Только знание может привести человека к истине" - поверьте, вы и эту партию продуете . При чем, я не упомяну слово "откровение" ниразу..

Я в отличие от вас в игры не играю. Я стараюсь разобраться.

"Встречный вопрос: почему Россия должна была модернизировать осетинскую армию?" - милейший, так это же вы тут трахаете моцк детям этим вопросом +@>. Сами задаете, сами отвечайте. Так что - мимо. Факт того, что Россия этого не делала дезавуирует эту тему и ваши аналитегские выводы телеологии и заговоров
"Кокойты - герой" - встречный вопрос: И что?

Покажите, где я говорил о том, что Россия модернизировала осетинскую армию. Я просто дал перечень имеющегося официально на балансе осетинской армии вооружения. О том, откуда оно взялось, не имеет особого значения. Но вы почему-то из этого перечня сделали вывод, что это есть утверждение о модернизации осетинской армии Россией.

"Чушь. Покажите мне, где я говорил, что инициатором и основным бенефициаром войны была Россия" - Бугага, думаете вот так отъехать? Ваше говноутверждение про умышленную неподготовленность и провокации Кокойты любой средний пиарщик превратит в тоже самое со словом Путин.

Я еще раз повторяю, меня пиар интересует в стодвадцатую очередь. По факту югоосетинская армия к обороне не была готова. А поскольку сударь Кокойты направо и налево говорил о том, что Грузия готовится на него напасть, из этого я заключаю - что неготовность была умышленная. Иначе выходит, что Кокойты - клинический идиот, не понимающий, что говорит и что делает.

И по существу, хочет войны тот, кто к ней готовится - это знание, недоказанное фактами, но являющееся истиной. ДАвите на мораль? Кокойты виноват в действиях Саакашвили?  Перечитайте Уголовный кодекс, очень моральное произведение...

Это нечто новенькое. УК имеет юридическую силу на территории Южной Осетии?

"Просил бы вас называть вещи своими именами"- ЮО - не государство (хотя тут нужно у них уточнить), иногда этого достаточно). И что?

Тогда что это? Дайте внятное определение, чем именно является Южная Осетия. Вариантов немного:
1) Суверенным государством
2) Частью Российской Федерации
3) Территорией, контролируемой ОПГ
4) Частью Грузии.

[Eggen]

"Не можете" - не смешно уже - "сравнение шло с другими государствами". Вы плохо знаете русский?
"Я в отличие от вас в игры не играю. Я стараюсь разобраться."- сомневаюсь. Факты.
"Покажите, где я говорил о том, что Россия модернизировала осетинскую армию" - повторяю, я не говорил, что вы говорили, что Россия..."Но вы почему-то из этого перечня сделали вывод" - эхэхэ, ваши бухгалтерские способности несомненны, промашка с размерами Осетии ставит под сомнение ваше понимание геополитических и оперативно-тактических вопросов.
"А поскольку сударь Кокойты направо и налево говорил о том, что Грузия готовится на него напасть, из этого я заключаю - что неготовность была умышленная. Иначе выходит, что Кокойты - клинический идиот, не понимающий, что говорит и что делает." - ГОСПОДИБОЖЕМОЙ, вы что в библиотеке прятались с 43 года???? Конечно, Кокойты хотел вооружиться (и может, украсть), Так же как очевидно, что Россия не вооружала его, чтобы не "раскачивать лодку". Возможно, если бы кровавый гэбист Путин допускал мысль, что бесноватый Мишико кинется, наплевав на все, кроме минета Гондлизы - у Кокойты была бы армия.
Мне  наше общение напоминает  нетленку ФФ Преображенского про "вселенскую глупость вселенской важности". Остыньте, нет короткого пути в новую антологию.
"Это нечто новенькое. УК имеет юридическую силу на территории Южной Осетии?" - кто-то обещал "не играть в игры", еще минус. В УК есть определение самообороны - виноват тот, кто стукнул первым, такая моральная оценка полностью идентична современному позитивистскому (западному) представлению о деятельности, ответственности и вине. Обратите внимание на освещение западных СМИ - первой напала Россия...
"Дайте внятное определение" - зачем это вам, а главное мне и Южной Осетии? На будущее эти формулировки не повлияют. Фсе чо надо для бумажек наши юристы напишут- не лохи. Расслабьтесь, правды нет, есть концепции - ценные по мере своей эффективности

[filosa]

Вы уверены, что вы знаете правду из реальности? Человек по своей сути не может видеть ее в целом, не анализируя происходящее.

Ну, понятно. Если я умираю от голода и всем своим анализом констатирую это, как правду, то в результате вашего анализа, видящего эту правду в целом, мне следует согласиться, что я в сытости и довольстве. И умереть. Это так наши капиталисты, в резульате анализа в целом, доказывали голодным, что они сыты.

Я анализирую, и потому эту правду стараюсь понять. Вы же - нет. Вы все от начала и до конца объясняете психологией. Тогда идите дальше в своих построениях, и допустите, что объектом психообработки также являетесь вы. Это весьма любопытно - анализировать собственную степень ангажированности. Я-то по крайней мере на фактах основываюсь.Это все словоблудие, простите. Правда - она одна, и если ее нельзя получить путем анализа и сопоставления имеющихся данных - тогда это не правда, а нечто иное. Это называется трансцендентным опытом и имеет отношение уже к религии и религиозным представлениям.
Именно религия исходит из понятия, что факт может быть объектом манипуляции, и призывает доверять только органам чувств. Но как это ни парадоксально, чувства гораздо более уязвимы для манипуляции, чем разум.

Ответ будет зеркальным, абсолютно с той же доказаельностью.

Я психологизирую, и потому эту субъективную правду стараюсь понять. Вы же - нет. Вы все от начала и до конца объясняете фактами. Тогда идите дальше в своём анализе, и допустите, что  вы являетесь объектом психообработки. Это весьма любопытно - анализировать факты в зависимости степени своей ангажированности. Я-то по крайней мере на психологии основываюсь. Это все словоблудие, простите. Правда - она одна, и если ее нельзя получить путем психологического анализа техники подачи имеющихся данных - тогда это не правда, а нечто иное. Это называется иллюзорным восприятием и имеет отношение уже к зомбированию и зомбирующим психотехнологиям.
Именно психотехнология исходит из понятия, что факт может быть объектом манипуляции, и призывает доверять только предоставляемой информации. Но как это ни парадоксально, восприятие веребальной информации гораздо более уязвимо для манипуляции, чем непосредственно чувственое восприятие реальности.

Это нечто новенькое в военной науке.

Окружение территории с противником военными силами на достаточно близком расстоянии при закрытых отступах с этой территории – это вы считаете чем-то новым в военной науке? А каким же тогда новейшим словом вам покажется слово геополитика! Наверно, за гранью возможного для вашего анализа фактов.

(Кстати, с позиций гносеологии дам вам совет: увлекитесь ещё и синтезом, который как раз даёт общую картину, которую вы почему-то называете результатом анализа. Анализ, наоборот, разбивает общую картину на мелкие части, а потом не может собрать её назад, теряясь и запутываясь в деталях, если только не подключит к соображению ещё и функцию синтеза).

В таком случае действия албанских боевиков в Косово вполне оправданы, поскольку там тоже вокруг Косово размещалась Сербия, и на этом фундаменте косовары и заявляли, что против них воевала вся сербская армия. Любопытно, не правда ли?

Действительно, очень любопытно, как для вашего глубокоаналитического ума за мелкими деталями становится не заметна разница между стеной Кавказа между Южной и Северной Осетиями и широкой долиной с реками между Албанией и Косовым. Можно было бы посмотреть, как эвакуировался миллион жителей через узкий душный тоннель от американских бомбёжек. Так же удивительно скрылось от вашего тщательного анализа, что прислоненность Косова к Сербии это не тот полуостров с закупоренныи горами перешейком. Да, военный аналитик из вас никакой.

Но суть-то даже не в этом. Вы даже уводите смысл спора от того, вся, или не вся сербская армия могла воевать с албанцами Косова. Конечно, могла и вся пойти в Косово, даже и при не такой окружённости Косова Сербией, как Осетия Грузией. Ей, как и Грузии, ничего не мешало это делать в ходе войны.  Вам больше интересно сравнить эти ситуации в том, имели ли албанцы так же отвечать этой армии, как и осетины? И мели ли право США выступить на стороне албанцев (как Россия на стороне Осетии)? Имели ли право США разрушить всю инфраструктуру Сербии с предприятиями, мостами и жилыми домами ( и даже иностранными посольствами с людскими жертвами), убить где-то 2000 мирных жителей (как сейчас помню)? То есть, имела ли право Россия разбомбить так же с предприятиями, мостами и мирными жителями Грузию, а не только два балкона сбить на пятиэтажке?
Вот давайте с анализом как раз об этом и поговорим отдельно.

[filosa]

А процесс развертывания армии - это не столь простой процесс, как вы себе представляете. Это минимум недельная подготовка. Байки о героических солдатах, которые по крику сержанта идут и наскоком при помощи подручных средств и неустановленной матери побеждают любого врага - это туфта в советском стиле.

Ну так вы сперва свою туфту и байки в антисоветском стиле кончайте гнать. Полагаю, вы всё же с помощью глубоко анализа способны различить процесс развёртывания армии на примыкающей территории от процесса доставки армии с безопасного на опасное расстояние к территории агрессии. И в доказательство того, что вам это вполне понятно, вам в ответ ваш же дальнейший пост:
-----------------------------------------------
Чтобы сделать это, необходимы транспортные средства, кроме того, перемещение крупных военных группировок легко отслеживается разведгруппами.
----------------------------------------------
То есть вы хорошо понимаете преимущества нахождения армии вблизи территории её агрессии, так как не нужно особых средств по доставке. А так же отвлечение сил и средств противника на постоянный разведываетельный мониторинг. То есть, всё время давить на нервы.
А зачем всё это делать, если только развёртывание имеет значение, а не само присутствие армии рядом? Когда произойдёт развёртывание, даже и разведанное, тогда уже поздно с далёких расстояний доставлять совершенно неразвёрнутые армии обороны.

Анализ, конечно, у вас очень однобокий и ангажированный, как кто-то здесь уже заметил.

Мы рассматриваем конфликт РФ и США? Не уклоняйтесь от темы.

А говорите, что у вас анализ на высоком уровне, по сравнению с моим психологизмом. Тогда всинтезируйте в этот анализ неоспоримый факт мгновенного ответа о размещении в Польше американских ракет. Хотя бы только этот, если все остальные факты так и болтаются в анализе, никак не соединяясь синтезом в общую картину правды.

Вот выделенное с точки зрения военной науки - чушь. Абсолютная. Развертывание армии предусматривает ряд различных очень трудоемких действий. Если они не проведены, эта армия небоеспособна. Не говоря уже о том, что любое развертывание армии возможно только в том случае, когда принято решение о том, какое подразделение куда направляется, какие ставятся задачи и т. п. Очень быстрое продвижение российской армии вглубь грузинской территории доказывает, что развертывание всей грузинской армии не проводилось вообще. Более того, брошенное вооружение доказывает, что даже не проводилась элементарная мобилизация. Следовательно, грузинская армия не могла обрушить всю свою мощь на Осетию.

Да неужели не понятно? По привычке, что Россия все 90-е сдавала своих друзей и стелилась перед диктатом Америки и Запада. Уверенны были, что и теперь так будет. Но развернуться очень быстро собрались, когда мобилизацию резервистов (до 100 000) начали. И успели бы вполне, если бы были готовы к развёртыванию морально, допустив непослушание России Американскому желанию. А так же это доказывает то, что грузины были уверены в том, что Россия их не тронет, так как при всём своём обсирании России сами-то в глубине души знали и верили, что Россия не кровожадный агрессор – только отобьёт агрессию и оставит в мире. А раз не боялись смерти и разрушений, подобных устроенными их Сабакой в Осетии,  то чего и пыжиться – развёртываться и мобилизовываться. Ведь это ещё означало и идти на смерть. А ктож хочет умирать у грузинов? Это осетины должны умереть по их мнению. Если б Россия действительно напала, а не просто отбивала агрессию, то, хошь-не хошь, а пришлось бы и мобилизоваться и развернуться.

Вот это больше похоже на доказательство неразворачивания. А если б осетин добить сил не хватало у той группировки, то потихоньку и со вкусом развернулись бы и добили, так как деваться осетинам некуда в окружении только Грузии и гор, кроме как через узкий тоннель в Россию, или на верную смерть – в сторону Грузии.

[vichara]

Видите ли, только знание может привести человека к истине.

 Может быть. Но не думаю, что это Ваш случай.

Южная Осетия что - уже часть России? Но тогда почему вы тут много говорите о праве на самоопределение, если фактически ведете речь об аннексии?

 Аннексия, это насильственное присоединение территории другого государства. А самоопределение это добровольное самоопределение. Это трудно понять?

Войны хотел сударь Кокойты, чтобы оправдать планируемые им этнические чистки, и самому остаться чистым.

 Войны хотел Сукашвили, тамбовксий волк ему сударь.
Что Вы всё так настойчиво пытаетесь переложить с явно больной головы на здоровую.
Кокойты не нужны были этнические чистки. Они ровным счётом ничего бы не изменили. Нажил бы себе только проблем. А вот Сукашвили - нужны. Если бы осетины ушли в Северную Осетию, расклад бы принципиально изменился.

Теперь он - герой, а вина пополам повисла на России и Грузии.

 Пополам - это только согласно прогрузинской пропаганде, которую Вы по Вашим словам не смотрите.
Вина целиком лежит на Грузии.

[vichara]

Я еще раз повторяю, меня пиар интересует в стодвадцатую очередь.

  +@> +@> Ваша изначальная ангажированность видна невооружённым взглядом.

По факту югоосетинская армия к обороне не была готова. А поскольку сударь Кокойты направо и налево говорил о том, что Грузия готовится на него напасть, из этого я заключаю - что неготовность была умышленная. Иначе выходит, что Кокойты - клинический идиот, не понимающий, что говорит и что делает.

 Грузия всегда готовилась на напасть ЮО. Даже зная это, невозможно быть к этому постоянно готовым.
Вы свои вопросы из пальца высасываете, типа аналитик.

[filosa]

----------------------------------------
Но тогда почему вы тут много говорите о праве на самоопределение, если фактически ведете речь об аннексии?
------------------------------------------
Это вам с позиций вашего глубокого анализа хотелось бы видеть аннексию, как алчность России.
А на самом деле всё просто.
Автономия имеет право не только на выход из состава чего-то, но и на вход в состав чего-то.
Первый шаг - по отсоединению - был обеспечнен референдумами.
А следующий шаг - по присоединению - должен бы тоже обеспечиться референдумом. Но агрессия и непризнание в ответ на законное право практически не давали и не дают сделать этот шаг официально. И тогда люди сделали этот шаг де факто, взяв российские паспорта.
Но если после признания независимыми они не проголосуют за присоединение и возьмут новые паспорта, то это их право. 

[vichara]

А вот тут подробнее. На каком основании РФ выдала южным осетинам российские паспорта.

  :o А на каком основании Вы задаёте этот вопрос?
Основание, по которому государство даёт кому-то гражданство, это его внутреннее дело.
Люди попросили гражданство у России.
Если Вы такой крутой аналитик, каким себя выставляете, задайте себе вопрос, почему.

Разве это не независимое государство?

При чём здесь вообще некое левое "независимое государство" ?

[filosa]

Как-то однобоко и ангажированно получается.

То, что грузинская армия вся не развернулась, потому, что не собиралась нападать на Осетию и не ждала российской помощи, - этим оправдывается грузинская сторона.

А то, что Осетинская армия не развернулась вся, потому что не собиралась обороняться от грузин и верила договору о ненападении, - этим ставится упрёк в осетинскую сторону.

Получается, сперва выбор в каких-то интересах той или иной стороны, и только потом подгонака аргументов под  априори нужную оценку.

[filosa]

Если сравнивать Косово и Осетию с Абхазией, то одна логика для всех, без двойных стандартов. А именно.

Если распадается государство, то отвергаются и все преобразования этого государства, рассчитанные этим государством именно на существование в системе единого государства.

Косово стало автономным краем во время единого государства где-то к середине 1970-х, и как раз для структурирования именно в единстве этого государства, а не для ситуации распада. Значит, при распаде всё должно и возвратиться на момент образования единого государства. А Косов исконно сербская земля.

Осетия присоединена к Грузии государством (СССР)во время единства государства и именно в сисеме единства. А раз единство устранено, то всё возвращается на момоент образования этого единства вметсе с отрицанием действий этого несуществующего государства. То есть Осетия и Абхазия  являются автономиями России, а не Грузии. Осетия и Абхазия - исконные земли осетин и абхзцев, некогда добровольно вошедшие в Российскую империю.

[Eggen]

съе..ался  &{@

[filosa]

-------------------------------------
Иначе выходит, что Кокойты - клинический идиот, не понимающий, что говорит и что делает.
--------------------------------------
Ладно, пусть на словах будет по-вашему (лишь бы в печь не сажали): Кокойты - клинический, не понимающий  идиот, и пусть его разорвёт его народ, который знает правду, в отлие от всех далёких ангажированных аналитиков. Пусть с ним разбирается его народ, но не вы.
Или вы опять ищите новый повод напасть на Осетию, как на Ирак, чтоб заодно разбомбив Осетию, как Ирак, повесить Кокойты, как Хусейна?

[Darth Rage]

"Не можете" - не смешно уже - "сравнение шло с другими государствами". Вы плохо знаете русский?

Мне кажется, это вы его плохо знаете. Существуют вполне общепринятые признаки государственности, которые присутствуют во всех государствах мира (кроме, может быть, Африки). Перечтите мои посты и увидите, что я всего-навсего пытался эти признаки найти в югоосетинском государстве. Это и есть сравнение с другими государствами. Впрочем, может быть, у вас другое понятие о государстве? Мне уже говорили здесь, что государство обязано только собирать налоги, и все. Вы тоже из приверженцев "естественного права".

"Покажите, где я говорил о том, что Россия модернизировала осетинскую армию" - повторяю, я не говорил, что вы говорили, что Россия..."Но вы почему-то из этого перечня сделали вывод" - эхэхэ, ваши бухгалтерские способности несомненны, промашка с размерами Осетии ставит под сомнение ваше понимание геополитических и оперативно-тактических вопросов.

Минуточку, размеры Осетии как аргумент использовали впервые вы. Для меня же размер государства не фактор. Даже очень маленькое государство, типа Монако или Ватикана (а они много меньше Южной Осетии), имеет все атрибуты государственности. Поэтому ваша упорная аргументация "Осетия малое государство и потому не имеет всех атрибутов государственности" также показывает ваше реальное понимание геополитических вопросов.

"А поскольку сударь Кокойты направо и налево говорил о том, что Грузия готовится на него напасть, из этого я заключаю - что неготовность была умышленная. Иначе выходит, что Кокойты - клинический идиот, не понимающий, что говорит и что делает." - ГОСПОДИБОЖЕМОЙ, вы что в библиотеке прятались с 43 года???? Конечно, Кокойты хотел вооружиться (и может, украсть), Так же как очевидно, что Россия не вооружала его, чтобы не "раскачивать лодку". Возможно, если бы кровавый гэбист Путин допускал мысль, что бесноватый Мишико кинется, наплевав на все, кроме минета Гондлизы - у Кокойты была бы армия.
Мне  наше общение напоминает  нетленку ФФ Преображенского про "вселенскую глупость вселенской важности". Остыньте, нет короткого пути в новую антологию.

Перевожу на нормальный русский язык ваш не совсем вразумительный пассаж: "Ничего сказать по этому поводу я не могу". Кто-то говорил что-то о владении языком?
Еще раз повторяю: отсутствие модернизации армии Южной Осетии со стороны Россия вовсе не означает, что у Южной Осетии нет армии. Это доказывает приведенный мной перечень вооружения на балансе югоосетинской армии по словам ее министра обороны. Ваше же ерничанье по поводу "кровавого гэбиста" и "минета" - это еще раз показывает вашу степень компетентности в геополитике.

"Это нечто новенькое. УК имеет юридическую силу на территории Южной Осетии?" - кто-то обещал "не играть в игры", еще минус. В УК есть определение самообороны - виноват тот, кто стукнул первым, такая моральная оценка полностью идентична современному позитивистскому (западному) представлению о деятельности, ответственности и вине. Обратите внимание на освещение западных СМИ - первой напала Россия...

Вы знаете, мне абсолютно наплевать на то, что пишут в СМИ. Есть факты. А они таковы, что реально первым боевые действия начал сударь Кокойты. А именно - артиллерийский обстрел грузинских сел. Это первое. Второе, если уж вы решили как аргумент УК использовать, прошу вас обратить внимание на такой пункт как превышение необходимой самообороны. Далее. Если говорить о самообороне, выше я привел гипотетический сценарий обороны Цхинвали. Но даже его не было. Цхинвали вообще не защищали, а осетинская армия вернулась в город только на российских танках. Это разве самооборона? Это поведение бандюка, который ретировался в кусты, а потом привел "крышу" разбираться.

"Дайте внятное определение" - зачем это вам, а главное мне и Южной Осетии? На будущее эти формулировки не повлияют. Фсе чо надо для бумажек наши юристы напишут- не лохи. Расслабьтесь, правды нет, есть концепции - ценные по мере своей эффективности

Т. е. вы так и уходите от внятного ответа, каков статус Южной Осетии. Ч. Т. Д.
Я в игры не играю. А вот вы, судя по всему, играете. И ваша глубокомысленная фраза о том, что я якобы сбежал - это тоже ваше собственное восприятие реальности.

[Darth Rage]

А на каком основании Вы задаёте этот вопрос?

На том основании, что официальная причина военной операции РФ была защита российских граждан, а не миротворческая операция. Вот мне и хочется знать ее основание.

Основание, по которому государство даёт кому-то гражданство, это его внутреннее дело.
Люди попросили гражданство у России.

Да, если этот "кто-то" находится на территории этого государства. Вы себе можете представить выдачу американских паспортов на территории России? Или выдачу японских паспортов на Сахалине? Если вы утверждаете, что вопрос раздачи российских паспортов в Осетии есть внутреннее дело РФ, таким образом утверждаете, что Южная Осетия есть частью РФ.

Если Вы такой крутой аналитик, каким себя выставляете, задайте себе вопрос, почему.
При чём здесь вообще некое левое "независимое государство" ?

Вы имеете в виду Грузию? Так чтобы дать ответ на этот вопрос, нужно уяснить статус Южной Осетии. То ли это территория РФ, и тогда Грузия действительно не причем. Или это самопровозглашенное государство, но тогда непонятно отсутствие его собственного гражданства, а опора на чужое. Или же это территория, контролируемая ОПГ, и тогда Саакашвили в своем праве.