Проповедь Осетинцев

[Ilja72]

Просто вы не в курсе, что кавказская группа народов, как ни странно, тоже европеоиды.

Есть ветки в образовании где описывал расологию довольно подробно. Лучше опираться на немецкие и русские "догеволюционные" источники.
Анучин, Гюнтер, Амон, Гобино.
"тоже европеиды" нет такого понятия. Единственными европеидами на кавказе были и есть аланы.  Только аланы. Дравиды не европеиды.
Другой вопрос уровень метисизации и черные дравидские племена перевшие на протяжении 3000 лет в европу и через кавказ, тоже оказали влияние.

Скажем там - практически все осетины и абхазы европеиды (и чечены епть, хотя приходилось друг по дружке палить и мне тоже), а те кто южнее увы"с, уже метисизированы в такой значительной степени, что....
Скажем так, только идиот или провокатор может относить их к европеидам.

З.Ы.

[шерутимов]

На 22 июня в Бресте была только неполная мотострелковая дивизия без 1 стрелкового батальона, саперных рот и САУ. Был еще 132-й отдельный батальон НКВД. Всего ок. 8 тыс. чел. Это уж никак не три кадровых дивизии, правда?

Не всё так ясно, как кажется, и в истории обороны легендарной Брестской крепости. В своей секретной (до 1988 г.) монографии Сандалов прямо и без экивоков пишет:
      „...Брестская крепость оказалась ловушкой и сыграла в начале войны роковую роль для войск 28-го стрелкового корпуса и всей 4-й армии... большое количество личного состава частей 6-й и 42-й стрелковых дивизий осталось в крепости не потому, что они имели задачу оборонять крепость, а потому, что не могли из нее выйти..." [79].
      Все абсолютно логично. Крепость так и строится, чтобы в нее было трудно войти. Как следствие, из любой крепости трудно вывести разом большую массу людей и техники. Сандалов пишет, что для выхода из Брестской крепости в восточном направлении имелись только одни (северные) ворота, далее надо было переправиться через опоясывающую крепость реку Мухавец. Страшно подумать, что там творилось, когда через это „иголочное ушко" под градом вражеских снарядов пытались вырваться наружу две стрелковые дивизии - без малого 30 тыс. человек.
      Чуть южнее Бреста, в военном городке в 3 км от линии пограничных столбов, дислоцировалась еще одна дивизия: 22-я танковая из состава 14 МК.
      „Этот городок,- пишет Сандалов,- находился на ровной местности, хорошо просматриваемой со стороны противника..., расположение частей было скученным... Красноармейцы спали на 3-4-ярусных нарах, а офицеры с семьями жили в домах начсостава поблизости от казарм... По тревоге дивизия выходила в район Жабинка и севернее (т. е.

178

назад от границы!) При этом дивизии предстояло переправиться через р. Мухавец, пересечь Варшавское шоссе и две железнодорожные линии... Это означало, что на время прохождения дивизии прекращалось в районе Бреста всякое движение по шоссейным и железным дорогам..."

[Darth Rage]

Или от внезапности нападения в ночное время?
Или от связанности договором о неприменении военной силы?
Или просто расслабилась от недооценки угрозы?
Или растерялась, или халатно относилась к подготовке обороны?
Это второй вопрос.

Первый вариант критики не выдерживает. Кокойты успел убежать, следовательно, о нападении знали. Второй также не выдерживает критики. Этот договор не мешал осетинам обстреливать грузинские села. Недооценка угрозы - это означает, что все правительство начиная от Кокойты и заканчивая всеми министрами - клинические идиоты. Халатное отношение к обороне - это преступление против собственного народа.
Как ни крути, а вина Кокойты отовсюду вылазит.

Факт в том, что если бы грузинами не было убито много мирных жителей, у 58-ой армии не было бы повода входить. А заставить силой убивать мирных осетин никто не мог, если бы грузины сами не это не согласились.

Не говорите глупостей. Реальный повод мог быть любым иным. Просто озвучили именно этот, потому что он более впечатляющ. Но на практике доказательств таким многочисленным жертвам нет, т. е. тут тот же случай, что и с ОМП в Ираке. Только на места США - Россия.

[Darth Rage]

Есть ветки в образовании где описывал расологию довольно подробно. Лучше опираться на немецкие и русские "догеволюционные" источники.
Анучин, Гюнтер, Амон, Гобино.
"тоже европеиды" нет такого понятия. Единственными европеидами на кавказе были и есть аланы. Только аланы. Дравиды не европеиды.

Сами себе противоречите. То у вас единственные европеоиды на Кавказе - это аланы, то вы туда еще и вайнахов впихиваете. Интересно, вы знаете, что об этом сами вайнахи думают, нет?

Скажем так, только идиот или провокатор может относить их к европеидам.

Вы так упорно провокаторов ищете. Знаете известное наблюдение - кто слишком рьяно ищет провокаторов, тот вероятнее всего - сам провокатор?

[Darth Rage]

Не всё так ясно, как кажется, и в истории обороны легендарной Брестской крепости.

Можете считать, что убедили. 

[Darth Rage]

Так вот и готовый ответ на поставленный вопрос. 58-я армия пришла на помощь осетинской армии потому, что она оказалась не готовой (почему-то) к защите граждан России.

Можно еще вопрос? Т.е. задача югоосетинской армии состояла не в защите осетинского народа, а в защите граждан России? Странная какая-то задача для армии. Тут есть только 2 варианта:
1) Жители Южной Осетии являются гражданами России все поголовно, следовательно, Южная Осетия является де-факто частью Российской Федерации (тогда возникает вопрос, кто такой Кокойты, каков его ранг в системе власти РФ, и какой статус имеет осетинская армия). Замечу еще, что ни одно подразделение охраны правопорядка не имеет на балансе ни систем залпового огня, ни тяжелой бронетехники.
2) Жители Южной Осетии не являются гражданами РФ все поголовно, следовательно, осетинская армия не является армией республики Южная Осетия, а является подразделением российской армии, тогда действительно - они имели право быть неготовыми к оборонительной войне, поскольку к защите государства Южная Осетия они не имеют никакого отношения. Их задача - организовать защиту только российских граждан, на остальное им плевать.
И как такое называется, не напомните?

[эдя псковский]

Ополчение, у которого на вооружении "Град" и танки Т-72? Странное какое-то ополчение. Больше на армию похоже.

Повторяю. Армия это - организованное питание. Римляне не имели на вооружении т-72, но армию имели.

[Darth Rage]

Вот просветление и наступило! Государство это - сбор и использование налогов. Что собственно и порождает государственный аппарат. Первые налоги собирались именно на содержание армии. Есть зарплата - есть дисциплина , штаты и управляемость.

Вы противоречите сами себе. Выше вы мне доказывали, что понятия "дисциплины" и "управляемости" не применимы к югоосетинской армии. Следовательно, если так, тогда по меньшей мере та часть государственного аппарата Южной Осетии, которая отвечала за армию - не функционировала. А раз так - то это уже не госаппарат, потому что в этом случае нельзя быть "немного беременным". Потому что сбор и использование налогов - это только одна из основных функций государства. Потому что если считать ключевым именно это - тогда "государствами" также являются разного рода базарные рэкетиры. Они ведь тоже - "налоги собирают" и "используют", нет?
К основным функциям государства также относится организация защиты населения от различных угроз. Иначе люди не станут платить налоги, если государство неспособно их защитить, а может только драть ясак, извините (впрочем, их можно также вытрясать - но это опять же приводит нас к базарным рэкетирам) Если такой защиты не организовано, следовательно, мы имеем дело не с государством. А с банальной ОПГ, которая маскируется громкими словами и умело играет на слабом понимании населением сути происходящего.

А как вы это называете - "републикой", "бандами", повстанцами", борцами за свободу" или "убийцами" и "нелюдями", для военных оценок совершенно безразлично.

Видите ли, речь не о том, как их называть - это названия далеко не произвольны. Каждое из них имеет свое определение и свои основные признаки. Южная Осетия, исходя из ваших же слов - не подпадает под признаки республики. Она подпадает под понятие ОПГ.

Общеморальные качества солдат это последнее чем стали заниматься в армиях, а армейская мораль, "чуство локтя" это очень узкий сектор морали, он ПРЕЖДЕ ВСЕГО обеспечивается коллективной кормежкой и другими столь же непритязательными факторами. Которые в конечном итоге обеспечиваются СБОРОМ НАЛОГОВ.

Чушь. Полная. Милейший, вы в армии служили, нет?

Безусловно, что "разброд и шатание" неоперативность решений вытекающая из доброй воли вооруженных МИРНЫХ жителей характерная черта осетинских сил и им подобных.

Тоже чушь. Если человек вооружен и называет себя военнослужащим осетинской армии - это уже не мирный житель. Это солдат.

[шерутимов]

Повторяю. Армия это - организованное питание. Римляне не имели на вооружении т-72, но армию имели.

да . посмотри на нас - и броники имеются , и автоматы - но разве мы армия ? нет , ополчение . Армия - это немного другое .

[Darth Rage]

Повторяю. Армия это - организованное питание. Римляне не имели на вооружении т-72, но армию имели.

Бред. Если вы рассматриваете армию только как организованное питание и выносите за скобки состав и направленность вооружения, тогда вы судите о армии приблизительно по понятиям игры "Цивилизация". О реальной армии вы судить не можете.
Если уж хотите проводить аналогии с римлянами, то римская армия имела два ключевых типа вооружения, которых не было ни у одной другой армии, что и делало ее армией, а не просто сбродом вояк с дубинами, которые "вместе питаются" (если хотите знать, то германские племена буквально вместе питались - все из одного котла, но вот армии не имели никакой). Это личная броня. И это короткий меч-гладиус, идеальное оружие для ближнего боя. А также понятие о военном планировании, о распределении вооружения и о правилах его применения. Армия - это есть комплекс, и уберите из него хоть один компонент - получите толпу.

[эдя псковский]

Вы противоречите сами себе. Выше вы мне доказывали, что понятия "дисциплины" и "управляемости" не применимы к югоосетинской армии. Следовательно, если так, тогда по меньшей мере та часть государственного аппарата Южной Осетии, которая отвечала за армию - не функционировала. А раз так - то это уже не госаппарат, потому что в этом случае нельзя быть "немного беременным". Потому что сбор и использование налогов - это только одна из основных функций государства. Потому что если считать ключевым именно это - тогда "государствами" также являются разного рода базарные рэкетиры. Они ведь тоже - "налоги собирают" и "используют", нет?

Вот в этом и есть принципиальное отличие государственности от беремености. Здесь можно быть "немножко беременным". И рэкетиры  В ЧИСТОМ ВИДЕ - древние князья. Только вместо палаток у тех были деревни, замкнутые почти изолированные друг от друга общины.
У вас американское мышление с кучей странных запретов, выводящих за пределы мышления очевидные вещи. Кстати, думаю, можно найти примеры государств выросших из рэкета палаток.

"Вы противоречите сами себе." - вот когда цитатки приведешь, тода и кидайся фразами. +@> Пока же ты делаешь вполне разумные выводы, с большей или меньшей степенью утрированности и САМ ЖЕ их пугаешся. А вот МНЕ твои выводы совершенно не страшны.

[filosa]

Разница принципиальна. Из телевизора вам подают готовое мнение, здесь вы отбираете и анализируете факты сами. Если, конечно, вы не предпочитаете строить свое мнение на словах "оналитегов" разного толка.

Никто не заставит поверить телевизору, если вы сами из реальности знаете правду. А факты - это ни чуть не меньший объект манипуляций, причём с тонкостями рассчёта именно на закономерности человеского анализа (психотехнология). Так что, хотие или нет, но в подачу факта любым СМИ уже заложено мнение "оналитегов" разного толка, и вам остаётся только выбрать свой интерес для веры тем или иным. Правда - это когда ты сам являешься участником событий. А так же самя высшая правда из всех - это смерть.

Я уже приводил численный состав развернутой против Цхинвали группировкой. Он составлял 2 тыс. чел. Это факт. Остальное - сослагательное наклонение. От этого прошу отталкиваться и вас, а не от того, сколько потенциально могло быть развернуто. Это все домыслы, типа "а вот они обязательно бы обрушились".

Мной так же уже был приведён чёткий смысл, что размещение вокруг Осетии всей Грузии вместе со всей её армией ничем не отличается от развёрнутости той группировки, на которой вы концентрируете внимание. От арсеналов Гори до Осетии ровно столько же, сколько до Гори от Осетии шли танки.

Если бы фактор расстояния не имел значения в тактике и стратегии войны, то незачем было бы и Штатам размещать свои радары и ракеты ближе к России, что, кстати неизмеримо дальше, чем размещение всей грузинской армии от Осетии.

Сослагательное наклонение, которое ничем не доказывается.

Причём именно с вашей стороны. Вы утверждаете, что развёрнутая естесственной близостью вокруг Осетии грузинская армия не обрушила бы весь свой потенциал на Осетию (сослагательно). Но не доказываете это. Например, каким-то договором сторон. А призываете всех принять ваше мнение на веру, что только одна группировка этой армии собиралась долбать Осетию. Так же вы не доказали, что вся остальная армия Грузии была переброшена на достаточное от Осетии расстояние под контролем независимых наблюдателей, чтоб не представлять угрозы.
Осетия по положению практически полуостров внутри грузинской территории с горами на перешейке в тылу, то есть окружена всей армией Грузии, а не только наступающей группировкой.

Или вы военных специалистов баранами хотели бы видеть?
Если даже при договорённости о ненападении напали, то без договорённостей вообще ничего не мешало брать Осетию всей армией по необходимости.

А вот тут подробнее. На каком основании РФ выдала южным осетинам российские паспорта. Разве это не независимое государство?

По вполне законному праву, при распаде Союза и отделении республик, все автономии имеют право на самоопределение. Осетия и Абхазия воспользовались этим правом (как референдумами, так и волеизъявлением в получении паспортов). Первая война Грузии с этими автономиями была направлена на устранение самого автономного статуса этих территорий, в надежде, что тогда это право самоопределения при распаде они не смогут использовать вне своего автономного исчезнувшего статуса. Но не получилось, автономии устояли в этой войне в своём автономном статусе и через повторные референдумы утвердились в своём самоопределении независимости от Грузии.

Непризнание права этих республик на самоопределение (независимости от кого-то и полчения выбранных паспортов) - это нарушение их законного права. Преступлением являетя попрание законых прав, а это как раз непризнавшие территориальную самостоятельность самоопределившихся автономий.

Те, кто объявляет целостность грузинской территории включая Осетию и Абхазию, те  являются нарушителями прав Абхазии и Осетии и должны за это ответить.

Вам подаётся якобы независимый факт для вашего анализа, что территориальная целостность Грузии включает Абхазию и Осетию. Вы этому верите, не требуя доказательств. А доказательств нет, только волевое утверждение, поскольку есть обратные доказательства, так как изначально нарушено и насильственно не допущено к осуществлению право автономий на самоопределение при распаде страны.

[Darth Rage]

Вот в этом и есть принципиальное отличие государственности от беремености. Здесь можно быть "немножко беременным". И рэкетиры  В ЧИСТОМ ВИДЕ - древние князья. Только вместо палаток у тех были деревни, замкнутые почти изолированные друг от друга общины.

Да, конечно, если брать князей из линии Александра Невского, то да. Эти действительно умели драть только ясак, а народ считали за холопов. Но и государством они никогда не считались. Они были данниками Золотой Орды.
А вот большинство князей классического периода своих граждан защищали, как ни странно. Потому ваш пример неудачен.

У вас американское мышление с кучей странных запретов, выводящих за пределы мышления очевидные вещи. Кстати, думаю, можно найти примеры государств выросших из рэкета палаток.

Я разговариваю со сторонником теории "естественного права"?
Видите ли, чтобы государство работало, мало себя объявить государством. Нужно также и принимать на себя атрибуты государства. У Франклина (раз уж вы американцев вспомнили) есть такой пример: если нечто выглядит, как утка, плавает, как утка, крякает, как утка, и на вкус как утка - то это утка. Так и здесь. Называете себя государством, будьте добры не говорить в сослагательном наклонении - мол, из нас может вырасти государство, а принимайте на себя ответственность.

"Вы противоречите сами себе." - вот когда цитатки приведешь, тода и кидайся фразами. +@> Пока же ты делаешь вполне разумные выводы, с большей или меньшей степенью утрированности и САМ ЖЕ их пугаешся. А вот МНЕ твои выводы совершенно не страшны.

Интересно, а где вы у меня страх обнаружили. Я просто анализирую факты. Причем, замечу, безэмоционально. Или приведите мою цитату.
Да, вы противоречите сами себе. Перечтите ваши посты внимательно, и увидите сами. Я же не имею привычки говорить то, чего нет.

[Darth Rage]

Вот такие как ты и создали грузинскую армию. Создали ВСЕ условия, забыв какой СУТИ они служат. ЧЕЛОВЕК - МЕРА ВСЕГО. А у вас - баксы и товар. И в итоге именно грузинская армия оказалась хорошо вооруженной толпой.

Простите, грузинская армия оказалась не толпой. Она очень грамотно вела военные действия, пока против нее не выставили вдесятеро большую группировку войск с оружием, которое близко в классификации с ОМП. Кстати, кажется, Суворов называл армию, которая побеждает при помощи численного перевеса - толпой, нет?

[эдя псковский]

Простите, грузинская армия оказалась не толпой. Она очень грамотно вела военные действия, пока против нее не выставили вдесятеро большую группировку войск с оружием, которое близко в классификации с ОМП. Кстати, кажется, Суворов называл армию, которая побеждает при помощи численного перевеса - толпой, нет?

А это, милок,уже п.. еж. Тебе без него теперь никак. Американцы любят самозомбироваться.

[шерутимов]

Простите, грузинская армия оказалась не толпой. Она очень грамотно вела военные действия, пока против нее не выставили вдесятеро большую группировку войск с оружием, которое близко в классификации с ОМП. Кстати, кажется, Суворов называл армию, которая побеждает при помощи численного перевеса - толпой, нет?

У грузин было порядка 7,5 тысяч задействованых в операции . В 19 мд - сколько по штату ? раза в два больше , согласен . не совсем нормальное соотношение при наступлении - должо быть больше . просто грузины не успели закрепиться .
Но справились . я РА зауважал .

[эдя псковский]

Да, конечно, если брать князей из линии Александра Невского, то да. Эти действительно умели драть только ясак, а народ считали за холопов. Но и государством они никогда не считались. Они были данниками Золотой Орды.
А вот большинство князей классического периода своих граждан защищали, как ни странно. Потому ваш пример неудачен...

Не заметил гражданина Украины. Ну, да. Это только москали ясак драли, остальные культурно собирали полюдье. Один помниться собрал, а потом сказал "пойдем еще пособираем". Грибник, бля. Не. С американскими сказками я бы еще поспорил, а с украинскими лень чегой то. +@>

[filosa]

Как ни крути, а вина Кокойты отовсюду вылазит.

Как ни крути, а судить Кокойты всё равно не вам, а тому народу, перед которым вы видие его вину, но в отличие от вас, тому народу, который сам был участником событий, а не делал анализ по поданным в СМИ фактам.

тут тот же случай, что и с ОМП в Ираке. Только на места США - Россия.

Ну что ж, значит Россия становится всё демократичнее по подобию США, и в результае этого подобия усиливается, как США. Если вам нравится США, которым помешала маленькая часть разделённой Осетии, то вам должна в этом подобии понравиться и Россия, которой помешала маленькая Грузия.
Хотя, говорю это риторически.

[Darth Rage]

Никто не заставит поверить телевизору, если вы сами из реальности знаете правду.

Вы уверены, что вы знаете правду из реальности? Человек по своей сути не может видеть ее в целом, не анализируя происходящее. Я анализирую, и потому эту правду стараюсь понять. Вы же - нет. Вы все от начала и до конца объясняете психологией. Тогда идите дальше в своих построениях, и допустите, что объектом психообработки также являетесь вы. Это весьма любопытно - анализировать собственную степень ангажированности. Я-то по крайней мере на фактах основываюсь.

А факты - это ни чуть не меньший объект манипуляций, причём с тонкостями рассчёта именно на закономерности человеского анализа (психотехнология). Так что, хотие или нет, но в подачу факта любым СМИ уже заложено мнение "оналитегов" разного толка, и вам остаётся только выбрать свой интерес для веры тем или иным. Правда - это когда ты сам являешься участником событий. А так же самя высшая правда из всех - это смерть.

Это все словоблудие, простите. Правда - она одна, и если ее нельзя получить путем анализа и сопоставления имеющихся данных - тогда это не правда, а нечто иное. Это называется трансцендентным опытом и имеет отношение уже к религии и религиозным представлениям.
Именно религия исходит из понятия, что факт может быть объектом манипуляции, и призывает доверять только органам чувств. Но как это ни парадоксально, чувства гораздо более уязвимы для манипуляции, чем разум.

Мной так же уже был приведён чёткий смысл, что размещение вокруг Осетии всей Грузии вместе со всей её армией ничем не отличается от развёрнутости той группировки, на которой вы концентрируете внимание. От арсеналов Гори до Осетии ровно столько же, сколько до Гори от Осетии шли танки.

Это нечто новенькое в военной науке. В таком случае действия албанских боевиков в Косово вполне оправданы, поскольку там тоже вокруг Косово размещалась Сербия, и на этом фундаменте косовары и заявляли, что против них воевала вся сербская армия. Любопытно, не правда ли?
А процесс развертывания армии - это не столь простой процесс, как вы себе представляете. Это минимум недельная подготовка. Байки о героических солдатах, которые по крику сержанта идут и наскоком при помощи подручных средств и неустановленной матери побеждают любого врага - это туфта в советском стиле.

Если бы фактор расстояния не имел значения в тактике и стратегии войны, то незачем было бы и Штатам размещать свои радары и ракеты ближе к России, что, кстати неизмеримо дальше, чем размещение всей грузинской армии от Осетии.

Мы рассматриваем конфликт РФ и США? Не уклоняйтесь от темы.

Причём именно с вашей стороны. Вы утверждаете, что развёрнутая естесственной близостью вокруг Осетии грузинская армия не обрушила бы весь свой потенциал на Осетию (сослагательно).

Вот выделенное с точки зрения военной науки - чушь. Абсолютная. Развертывание армии предусматривает ряд различных очень трудоемких действий. Если они не проведены, эта армия небоеспособна. Не говоря уже о том, что любое развертывание армии возможно только в том случае, когда принято решение о том, какое подразделение куда направляется, какие ставятся задачи и т. п. Очень быстрое продвижение российской армии вглубь грузинской территории доказывает, что развертывание всей грузинской армии не проводилось вообще. Более того, брошенное вооружение доказывает, что даже не проводилась элементарная мобилизация. Следовательно, грузинская армия не могла обрушить всю свою мощь на Осетию.

[Darth Rage]

Но не доказываете это. Например, каким-то договором сторон. А призываете всех принять ваше мнение на веру, что только одна группировка этой армии собиралась долбать Осетию. Так же вы не доказали, что вся остальная армия Грузии была переброшена на достаточное от Осетии расстояние под контролем независимых наблюдателей, чтоб не представлять угрозы.

И как вы себе представляете выделенное? Чтобы сделать это, необходимы транспортные средства, кроме того, перемещение крупных военных группировок легко отслеживается разведгруппами. Отсутствие информации (или вы считаете, что в ГРУ идиоты сидят?) о подобных действиях грузинской армии доказывает, что ничего этого не было. Далее опять мы возвращаемся к вопросу о транспорте. Если армия отмобилизована и развернута, то ни о какой брошенной технике речи быть не может. "Поставленная" на колеса, готовая к выступлению армия, может легко уйти вместе со всей техникой - ибо есть бензин, к выступлению по тревоге подготовлены экипажи и все такое. А техника была брошена. Следовательно, армия была в небоевом состоянии.
Кто-то что-то говорил о страхе? Простите, но исходя из ваших построений... вы боитесь грузинской армии, что приписываете ей кошмарную мощь, которой не было в реальности?

Осетия по положению практически полуостров внутри грузинской территории с горами на перешейке в тылу, то есть окружена всей армией Грузии, а не только наступающей группировкой.

Как и Косово. Т. е. ваши построения автоматически есть оправданием косоваров. Это так?

Если даже при договорённости о ненападении напали, то без договорённостей вообще ничего не мешало брать Осетию всей армией по необходимости.

Договор о ненападении систематически нарушался осетинской стороной. Почему в таком случае грузины обязаны его соблюдать?

Если даже при По вполне законному праву, при распаде Союза и отделении республик, все автономии имеют право на самоопределение.

Не автономии, а субъекты союзного договора. Укажите, каким документом установлено участие в союзном договоре Абхазии и Южной Осетии. Их нет, следовательно, этим правом воспользоваться они не могли.

Если даже при По вполне Осетия и Аьхазия воспользовались этим правом (как референдумами, так и волеизъявлением в получении паспортов). Первая война Грузии с этими автономиями была направлена на утранение самого автономного статуса этих территорий, в надежде, что тогда это право самоопределения при распаде они не смогут использовать вне своего автономного исчезнувшего статуса. Но не получилось, автономии устояли в этой войне в своём автономном статусе и через повторные референдумы утвердились в своём самоопределении независимости от Грузии.

Скажите, для вас достаточно референдума для легитимизации независимости?
Видите ли, мало провести референдум. Нужно еще, чтобы государство стало субъектом международного права, а для этого нужно, чтобы это государство хоть кто-то признал. Как в случае Косово.

Непризнание права этих республик на самоопределение (независимости от кого-то и полчения паспортов у кого-то) - это нарушение их законного права. Преступлением являетя поправние законых прав, а это как раз непризнавшие территориальную самостоятельность самоопределившихся автономий.

Видите ли, это взаимопротиворечащие вещи.
1. Если Осетия заявляет о самоопределении, то это означает собственную систему паспортизации, и речь должна идти о том, что Южная Осетия имеет институт гражданства (это тоже один из основных признаков государства).
2. Если Осетия своих паспортов не выдает, а взамен поощряет получение гражданства другого государства, это означает, что Осетия не является самостоятельным государством, а это лишь территория, которая своей государственности не имеет, а является чьим-то сателлитом. Тогда опять всплывает вопрос о статусе правительства Южной Осетии, его сферы деятельности и подчинения.
Кроме того, если правовую основу для первого варианты худо-бедно найти можно (используя прецедент Косово), то для второго варианта такой правовой основы нет физически. Ни в одном документе международного права не зафиксировано право перехода территорий из одного государства по результатам референдума. Впрочем, прецедент есть. Но он считается военным преступлением. Именно по результатам референдума в Судетах они были аннексированы Германией.