Список "аксиом физики". Посьба указать на ошибки.

[Herodotus]

Кстати, доказывайте, что я крокодил.  
Весь вопрос, кому доказывать будете. Если Геродотусу, то он согласится и без Вашего доказательства. И спорить не будет.

Простите, буду. У крокодилов очень мощные мышцы закрывают пасть, а открывают её мышцы слабенькие. Поэтому крокодилам гораздо легче закрывать рот, чем его открывать, в чём и заключается их коренное отличие от альтов.  

[BJIaquMup]

Простите, буду. У крокодилов очень мощные мышцы закрывают пасть, а открывают её мышцы слабенькие. Поэтому крокодилам гораздо легче закрывать рот, чем его открывать, в чём и заключается их коренное отличие от альтов.  

Понял. А Вы свяжите мне пасть скотчем, как это делают ловцы каркардилофф. Как, например, на dxdy, "за распространение безграмотности". При одновременно несущем охенительную ахинею Вите Губкове. Ага.
Нашли, тоже мне, крокодила...

[Herodotus]

Понял. А Вы свяжите мне пасть скотчем, как это делают ловцы каркардилофф. Как, например, на dxdy, "за распространение безграмотности". При одновременно несущем охенительную ахинею Вите Губкове. Ага.
Нашли, тоже мне, крокодила...

Ну так я же и сказал, что вы не крокодил - на что ж вы обижаетесь-то?

P.S.

Если на то пошло, альтам надо челюсти не связывать, как крокодилам, а совсем наоборот - распорки вставлять. ;)

[BJIaquMup]

Ладно, пусть я редиска, нехороший человек...
Давайте всё-таки не будем переходить на обсуждение личности, а ближе к теме.
Я так и не услышал ни одного конкретного замечания об ошибках.

И ещё, о числодробилке. Владимир Игоревич Арнольд всё же прав был: "Математика, как и физика, - экспериментальная наука". Так что числодробилка (удачное название калькулятора придумал Кастро), играет роль физического прибора.

[В.И.Костицын]

И чего Вы так разволновались насчёт нуля? Нуль входит в состав понятия "любое число", разве нет?

Вот мы и пришли к тому, с чего я и предлагал начинать разговор о нуле.
Считать ли ноль числом или нет - это аксиома. Но математики признать это за аксиому не желают. И постоянно прыгают от одной аксиомы к другой. В этом - то и кризис современной математики.
Если признать эту аксиому, то нельзя будет считать более математику непротиворечивой теорией. А без этой аксиомы математика неполна.
Никуда от Гёделя ни спрятаться, ни скрыться.
К тому же явно вырисовывается предел научному (математическому познанию).

[BJIaquMup]

Считать ли ноль числом или нет - это аксиома. Но математики признать это за аксиому не желают. И постоянно прыгают от одной аксиомы к другой. В этом - то и кризис современной математики.

Слушайте, сформулируйте Ваше высказывание более понятно.
"Потрудитесь излагать яснее" (c)
У Вас это звучит не как утверждение, а как вопрос. Вы хотите исключить ноль из списка гостей чисел? Так это Вы вернётесь в Древнюю Элладу: там нуля ещё не знали, да он им был и не нужен, да и отрицательные числа тоже не нужны. Да много чё было не нужно... Действительные, мнимые там всякие числа... Ну их нафик! Вместе с тензорами всякими там... символами Кристоффеля... Напридумывали тут...
Вот как надо действовать! Чё тама чикаться-та? Читайте 
http://www.ihst.ru/projects/sohist/document/vs1949pr.htm

[Вашкевич Виктор]

Слушайте, сформулируйте Ваше высказывание более понятно.
"Потрудитесь излагать яснее" (c)
У Вас это звучит не как утверждение, а как вопрос. Вы хотите исключить ноль из списка гостей чисел? Так это Вы вернётесь в Древнюю Элладу: там нуля ещё не знали, да он им был и не нужен, да и отрицательные числа тоже не нужны. Да много чё было не нужно... Действительные, мнимые там всякие числа... Ну их нафик! Вместе с тензорами всякими там... символами Кристоффеля... Напридумывали тут...
Вот как надо действовать! Чё тама чикаться-та? Читайте 
http://www.ihst.ru/projects/sohist/document/vs1949pr.htm

Вы не догоняете.
Это проект, который был отменен, и верх одержали релятивисты,
которые, по сути, осуществили репрессионные задумки противников релятивизма
против противников релятивизма.

Действовали релятивисты, а противники релятивистов только "чикались".

[В.И.Костицын]

Слушайте, сформулируйте Ваше высказывание более понятно.
"Потрудитесь излагать яснее" (c)
У Вас это звучит не как утверждение, а как вопрос. Вы хотите исключить ноль из списка гостей чисел? Так это Вы вернётесь в Древнюю Элладу: там нуля ещё не знали, да он им был и не нужен, да и отрицательные числа тоже не нужны. Да много чё было не нужно... Действительные, мнимые там всякие числа... Ну их нафик! Вместе с тензорами всякими там... символами Кристоффеля... Напридумывали тут...
Вот как надо действовать! Чё тама чикаться-та? Читайте  
http://www.ihst.ru/projects/sohist/document/vs1949pr.htm

Если ноль-это число, то и оперировать с ним надо по правилам оперирования с числами.
Например, а/a=1. Значит, и 0/0=1, а 1*0=0.
Но если 0-это не число, а только предел, к которому стремится некоторая функция, то результат деления 0 на 0 становится неопределенным.
Самое плохое для математики состоит в том, что существует ноль как число и ноль, как предел функции. Хотят того математики, или нет, но математика является отражением реального мира.

А в реальном мире геометрические пространства имеют минимальные и максимальные размеры.
Sⁿ_max=(c^(5+n)/2)/h
Sⁿ_min=h/(c^(5-n)/2)
Sⁿ-количество пространства n числа измерений. Формулы привожу без вывода. Нас интересует исключительно математика.

 Sⁿ_min,2Sⁿ_min,3Sⁿ_min - это канторовские абсолютные конкретные (существующие в природе)  упорядоченные множества. Это те самые множества, существование которых отрицается противниками теории множеств. Верхние индексы означают мощности множеств.
S⁰_min, S⁰_max- это канторовские абсолютные абстрактные множества. Кантор был уверен, что абсолютная бесконечность рано или поздно проявится в законах природы. Можно лишь констатировать, что он не ошибся.

Существование у физических и геометрических пространств минимальных и максимальных значений накладывает ограничения на применение обычной математики и логики. Если не учитывать ограничения, то 7 × 6 всегда равно 42. Заметим, что как у сомножителей, так и у их произведения размерность L⁰=1  соответствует размерности материи, следовательно обычная математика работает с безразмерными точными числами от нуля до  плюс, минус бесконечности.

В геометрии Евклида у чисел появляется размерность   L⁰~м⁰,  L¹~м¹,   L²~м2 … , поэтому складывать можно только числа одинаковой размерности. В геометрии Лобачевского накладывается ограничение на минимальные, в геометрии Римана – на максимальные, а в геометрии теории многомерных пространств – как на минимальные, так и на максимальные значения чисел.

 С учетом  ограничений правильной следует считать запись:
S³_min=2,21*10^-42 м3< (7 м¹×6м² = 42м³) <S³_max=1,22*10⁶⁷м³
 Мы обычно отбрасываем левые и правые части неравенств ввиду того, что Sⁿ_min  чрезвычайно малы, а Sⁿ_max  невообразимо велики. В квантовом микромире пренебрежение неопределенностями может привести к ошибкам. При устойчивых физических процессах и сходимости к определенному результату, неопределенности  должны быть достаточно малыми, чтобы можно было использовать обычную логику и математику.
В неустойчивых процессах неопределенности должны приводить к полной «размытости»  результата, что делает возможным применение традиционных вероятностных методов квантовой механики. Если процесс неустойчивый, то малая «размытость» приводит к неопределенности результата.
В любом случае следует  остановиться, достигнув Sⁿ_minили  Sⁿ_max.

[Alexpo]

При желании можно, конечно, вообще отказаться определять 0!, но вводить такое определение, что\[   0! \neq  1, \] по-моему, было бы бессмысленно - именно потому, что все формулы с факториалами естественно переходят в формулы с Г-функциями при нецелых аргументах.

Вы, видимо, не совсем поняли мысль, которую я высказал. Я лишь сказал, что собственно факториал n! определен для n>0, а вот 0! пределен отдельно, исходя из того, что он применяется в различных формулах, где именно необходимо 0! = 1. Но не стал уточнять в каких формулах. Вы просто конкретизировали, где, но вряд ли вас поняли

[revkom]

Открываю справочник :" 2000 физических эффектов в машиностроении" и смотрю...подавляющее большинство этих эффектов обнаружено, описано, с огромным трудом внедрено ..не благодаря теоретикам-математикам, а вопреки их сопротивлению, гонениям на авторов-изобретателей, ..и тогда, когда этим теоретикам уже никак не опровергнуть было то, что реально работает -вот тогда то они толпой кидаются подсовывать под эти эффекты свои формулки, интегралы и диффуры, облиьно умащивая весь этот салат специфическим слэнгом...не забывая при этом строгать кандидатские и докторские....Я лично знал Юткина, который открыл и опробовал свой электрогидравлический эффект, помогал ему во внедрении..и раньше этот эффект так и называли "Эффект Юткина", а теперь он обезличен...и молодёжь просто не знает истиного автора...

[В.И.Костицын]

Открываю справочник :" 2000 физических эффектов в машиностроении" и смотрю...подавляющее большинство этих эффектов обнаружено, описано, с огромным трудом внедрено ..не благодаря теоретикам-математикам, а вопреки их сопротивлению, гонениям на авторов-изобретателей, ..и тогда, когда этим теоретикам уже никак не опровергнуть было то, что реально работает -вот тогда то они толпой кидаются подсовывать под эти эффекты свои формулки, интегралы и диффуры, облиьно умащивая весь этот салат специфическим слэнгом...не забывая при этом строгать кандидатские и докторские....Я лично знал Юткина, который открыл и опробовал свой электрогидравлический эффект, помогал ему во внедрении..и раньше этот эффект так и называли "Эффект Юткина", а теперь он обезличен...и молодёжь просто не знает истиного автора...

Эффекты в электричестве связаны обычно с тем, что физики отвергли эфир, который в математике является канторовским множеством всех множеств или абсолютным нулем. Этот ноль появился в волновом уравнении Шреденгера в виде мнимой единицы, но физики предпочитают выбрасывать мнимую единицу из окончательных решений уравнений, выбрасывая вместе с нею и эфир, источник неограниченной энергии.

[Вашкевич Виктор]

Эффекты в электричестве связаны обычно с тем, что физики отвергли эфир, который в математике является канторовским множеством всех множеств или абсолютным нулем. Этот ноль появился в волновом уравнении Шреденгера в виде мнимой единицы, но физики предпочитают выбрасывать мнимую единицу из окончательных решений уравнений, выбрасывая вместе с нею и эфир, источник неограниченной энергии.

Ха! источник неограниченной энергии.
Этой фразой Вы проявили себя энергетистом.
Энергия - это математическая функция, это гипотетическая фикция, и ей не нужен "источник".

[комукак]

Открываю справочник :" 2000 физических эффектов в машиностроении" и смотрю...подавляющее большинство этих эффектов обнаружено, описано, с огромным трудом внедрено ..не благодаря теоретикам-математикам, а вопреки их сопротивлению, гонениям на авторов-изобретателей, ..и тогда, когда этим теоретикам уже никак не опровергнуть было то, что реально работает -вот тогда то они толпой кидаются подсовывать под эти эффекты свои формулки, интегралы и диффуры, облиьно умащивая весь этот салат специфическим слэнгом...не забывая при этом строгать кандидатские и докторские....Я лично знал Юткина, который открыл и опробовал свой электрогидравлический эффект, помогал ему во внедрении..и раньше этот эффект так и называли "Эффект Юткина", а теперь он обезличен...и молодёжь просто не знает истиного автора...

[BJIaquMup]

Если ноль-это число, то и оперировать с ним надо по правилам оперирования с числами.
Например, а/a=1. Значит, и 0/0=1, а 1*0=0.
Но если 0-это не число, а только предел, к которому стремится некоторая функция, то результат деления 0 на 0 становится неопределенным.
Самое плохое для математики состоит в том, что существует ноль как число и ноль, как предел функции. Хотят того математики, или нет, но математика является отражением реального мира.

Аааа, вот Вы о чём..
Так ведь и единица тогда в некоторых случаях является пределом. Да любое число.
У меня в моей модели число 0 практически ничем не отличается от числа бесконечность. А в эти философствования о нуле, на который делить нельзя, я просто не суюсь. Так иногда для прикола попинаю знатоков...  
А что "математика является отражением реального мира" - Вы совершенно правы. Так же, как и Арнольд.
Но математики, каста особая. Мозги они могут заср.. закомпостировать кому угодно. На том стоят.  

[BJIaquMup]

Вы не догоняете.
Это проект, который был отменен, и верх одержали релятивисты,
которые, по сути, осуществили репрессионные задумки противников релятивизма
против противников релятивизма.

Да нет, я как раз и догоняю. Судя по тому, цитирую бумагу, "Заслушав доклады министра высшего образования С.В.Кафтанова, акад. С.И.Вавилова", какие это были докладчики... То есть, докладчики были далеко не на уровне колхоза "Красные Грабли" Мухосранского района. То есть, визировал данный проект САМ. То есть вето на проект наложил САМ.

Ну и чё? Хто из подписантов сего чудного дукамента был расстрелян? Или хотя бы посажен?

А дукамент-таки чудесный. По такому дукаменту и тему бы открыть не грех. 

[Alexpo]

У меня в моей модели число 0 практически ничем не отличается от числа бесконечность.

Бесконечность это не число! От этой ошибки приходится отучать студентов, чтобы они могли правильно вычислять.

Правда, оперировать с бесконечностью как с числом при определенных оговорках можно, как это делает упомянутый мною Сергеев. Но это уже специализированные моменты к общему случаю отношения не имеющие.

Да, 0 - особое число в том смысле, что делить на него нельзя. В остальном это обычное число и никаких проблем его особенность не вызывает. А пределом может быть любое число и бескончность.

[Вашкевич Виктор]

А что "математика является отражением реального мира" - Вы совершенно правы. Так же, как и Арнольд.
Но математики, каста особая. Мозги они могут заср.. закомпостировать кому угодно. На том стоят.  

Да, но отражение реального мира может быть весьма  и весьма искаженным.
Обитатели "пещеры Платона" тоже видят "реальный мир", но в виде теней на стене пещеры.

[Alexpo]

Открываю справочник :" 2000 физических эффектов в машиностроении" и смотрю...подавляющее большинство этих эффектов обнаружено, описано, с огромным трудом внедрено ..не благодаря теоретикам-математикам, а вопреки их сопротивлению, гонениям на авторов-изобретателей, ..и тогда, когда этим теоретикам уже никак не опровергнуть

Что-то вы не то читаете. А вот остальные 100000 эффектов обнаружены и описаны благодаря математикам и в соответствии с работами теоретиков.

Да и мне интересно, как расчеты в машиностроении делаются, неужели вопреки математике? 

[BJIaquMup]

Бесконечность это не число!

А что это? Просветите.
То есть ноль - число. А бесконечность - НЕ число. Интересно. Очень интересно.

[Вашкевич Виктор]

Да нет, я как раз и догоняю. Судя по тому, цитирую бумагу, "Заслушав доклады министра высшего образования С.В.Кафтанова, акад. С.И.Вавилова", какие это были докладчики... То есть, докладчики были далеко не на уровне колхоза "Красные Грабли" Мухосранского района. То есть, визировал данный проект САМ. То есть вето на проект наложил САМ.

Ну и чё? Хто из подписантов сего чудного дукамента был расстрелян? Или хотя бы посажен?

А дукамент-таки чудесный. По такому дукаменту и тему бы открыть не грех. 

Кто расстрелян?
Ну хотя бы вначале Жданов, а потом и сам Сталин.

http://fiz.1september.ru/articlef.php?ID=200500903

Вон их сколько: "антифизики",  "под знаменем марксизма", "ждановщина"...

В итоге то мы имеем релятивистов в победителях.