"на Украине" или "в Украине"?

[из бывшего СССР]

                                в Украине  +@> +@> +@>

[Томас]

Подтверждаю, украинский интернет русскоязычен. Запросы на мове вынужденные и касаются только школьной и вузовской программы.


В центре Рогулестана - на Тернопольщине запросы на мове составляют 32%!

Ещё вопросы имеются?  +@>

Происхождение украинского языка скрывается по нескольким причинам. Остановлюсь на двух.
Когда татаромонголы захватили Киевкую Русь и двинулись дальше в Европу, земля русская опустела, оставшиеся в живых по лесам русичи, стали выходить и рспахивать землю. Кормиться как то надо было. Соседи не преминули воспользоваться. Княжество литовское воспользовалось и захватили землю русскую до Чёрного моря. В то время в Литве русский язык преобладал, многие русские князья перешли на службу к Литовскому князю на службу и практически Церковь православная имела преобладающее количество прихожан.
Положение изменилось после замужества молодой княгини Литовской за польского короля.
Естественно в Литве польские паны стали вытеснять русских князей и в первую очередь православную церковь.
На земле бывшей Киевской Руси происходил захват земли вместе с населением. Чтобы это население напрочь забыло свои корни, Папа Римский принял решение, разработать язык для русичей. Иезуиты разработали и стали активно распространять и насаждать этот язык. Так и появилась Укриньска мова. Для невоседомлённых интересно может быть, что по исследованиям учёных лингвистов в Англии, оказалось, что для работы и общения крестьян достаточно около 300 слов. Убрать за скотиной, рапахать землю посадить, лечь к пану в постель. Непокорных забивали насмерть или сажали на кол. Эта практика польских панов в отношении порабощённого населения длилась столетиями и крайне возмутила Екатерину Великую.
Для желающих опротестовать, советую внимательно изучить историю татарского нашествия и последствий.
Сложные понятия и науку на этом языке выразить было невозможно.
Со временем, появилась письменность, чтобы выразить свою «самостийность».
Остаются два вопроса. Почему надо было при Советской власти культивировать укринский язык? Да проще простого. Сталину надо было представлять СССР зарубежом как союз отдельных государств со своим «независимы» устройством и языком.
Почему сейчас потребовалось так культивировать Мову? Опять же, наставления иезуитов оказались крайне востребованы спецами западных спецслужб. Наука пострадала, делопроизводство, оборона, силовые структуры…
Вместе с Мовой на Восток распространяются и бандеровцы с униатской церковью.
Попытался я кратко, здесь уже многие отмечают последствия на Украине.
Кстати, когда дело доходит до серьёзных разборок украинские полицаи матерятся и отдают приказы на приличном русском языке…  

[из бывшего СССР]

Происхождение украинского языка

Вообще-то, речь идет не об украинском языке, а о том, откуда в русском языке появилось столь дебильное словосочетание - "в Украине". Кто навязывает русским говорить на чуждом им языке и почему?

[EREMA]

Вообще-то, речь идет не об украинском языке, а о том, откуда в русском языке появилось столь дебильное словосочетание - "в Украине". Кто навязывает русским говорить на чуждом им языке и почему?

Было еще и "Таллиннн", "КЫргызстан", "Беларусь", "Молдова"...

[Иван Лаптев-Двоезайцев]

Было еще и "Таллиннн", "КЫргызстан", "Беларусь", "Молдова"...

А ещё есть "Татарстан" и "Башкортортырстан".

[Томас]

Вообще-то, речь идет не об украинском языке, а о том, откуда в русском языке появилось столь дебильное словосочетание - "в Украине". Кто навязывает русским говорить на чуждом им языке и почему?

Это сходи в униатскую церковь и "просветишься". Не сами хохлы это придумали, всё по сценарию из-за бугра.

[Миклухо-Маклай]

На Галичине рогопилы-нацики друг дружку уничтожают.

Депутату от "Свободы" проломили череп

Депутат Тернопольского горсовета от "Свободы" Олег Напора с тяжелыми травмами госпитализирован в областную больницу. Об этом во время сессии городского совета сообщил мэр Тернополя Сергей Надал.

"Я общался с главным врачом. Те травмы, которые ему нанесены, свидетельствуют о том, что это может быть уголовное преступление, что это явное избиение, поскольку там серьезная черепно-мозговая травма", - отметил он.
http://www.segodnya.ua/news/14322750.html

Какая черепно-мозговая? Простая черепная.  +@>
Откуда у националистов мозги?

[Nestor]

Подтверждаю, украинский интернет русскоязычен. Запросы на мове вынужденные и касаются только школьной и вузовской программы.

Нэ пывды . 

[Миклухо-Маклай]

Нэ пывды . 

Я обосновал. Теперь твоя очередь.

[Добрыня Никитич]

Незря хохлов постоянно с жидами сравнивают: Холокост их скопировали, почти мертвый язык из гроба подняли и выучили, историческую родину в Крыму отыскали ... Только от сала никак не могут отказаться.

[из бывшего СССР]

Было еще и "Таллиннн", "КЫргызстан", "Беларусь", "Молдова"...

И что?! Разговор идет о речевом в русском языке обороте, а не о названиях каких-то там, видите ли, постсоветских петухов. Чуете разницу? Что касается "в Украине", то это не название государства или банды, а наглый и тупой передел русского языка, как такового. Политкорректность, б л я. $

[EREMA]

И что?! Разговор идет о речевом в русском языке обороте, а не о названиях каких-то там, видите ли, постсоветских петухов. Чуете разницу? Что касается "в Украине", то это не название государства или банды, а наглый и тупой передел русского языка, как такового. Политкорректность, б л я. $

Дело-то в том, что и географические названия не подчиняются воле чиновников. Мы не должны острова курильской гряды называть "северными территориями".

[Добрыня Никитич]

... Мы не должны острова курильской гряды называть "северными территориями".

Для этого надо быть полными идиотами, ибо эти территории в России находятся на ее юге. Но за предупреждение спасибо.

[наталья гончарова]

Я специально не занимался этим вопросом, я не филолог и не историк, однако,  читая те или иные тексты, пришел к некоторым выводам.Во-первых русская литературная норма - это безусловно " в Украине, в Украину" Так и писалось   и говорилось в о всяком случае в печатных текстах., и в XVIII, и в XIX веках, точнее где-то до середины  XIX века. Затем появилась мода на украинскую литературу сперва Квитко-Основьяненко, затем Шевченко, и постепенно стала  внедряться в русский литературный язык  украинская норма " на Украине, На Украйну..." ( Если вспомните, обожествленный на Украине Кобзарь просил чтоб его заховали именно на Украйне милой. В этом был элемент  интеллигентской фронды,  кстати именно тогда и начала появляться байка о Российской империи - тюрьме народов.  Постепенно   эта норма вытеснила   правильное словоупотребление, и стала нормой русского литературного языка. Украинские  националисты - кто по малограмотности, кто из принципиальной борьбы  за выпрямление саксофона, ( весь девятнадцатый- двадцатый век ненаправленно исключались слова не только русского происхождения, но и просто общие с русским языком. Например, слово греческого происхождения  - велосипед, было заменено словом латинского происхождением "бицикла")  Поэтому, уже после революции, в процессе "социалистической украинизации" уже как норма украинского языка  попытались вернуться к употребления словосочетания "на Украине, на Украину". Ничего из этого не вышло,   все вернулось к естественной норме, однако   для угорелого националиста, как и для алкоголика, не важно  что там и как там, главное найти повод. Интересно было бы  узнать , кто первый додумался сделать это словосочетание  знаменем борьбы с клятыми москалями.. Так что, как ни говори, все равно получается правильно по русски.
PS
Я  не наталья Гончарова, просто оказался рядом с ней когда она наткнулась на  эту тему, воть и попросил ее дать мне возможность вмешаться в ваш разговор. С уважением Т.
Разумеется,  "в Украине" - это как пощечина, для меня это значит - мы не такие, как вы - совки, мы - другой народ. Я лингвистических изысканий не проводила, но мой дед, украинец, говорил "на Украине", моя мама - тоже, и я собираюсь делать то же самое. Я думаю, мы - один народ. Гончарова

[из бывшего СССР]

Так и писалось   и говорилось в о всяком случае в печатных текстах., и в XVIII, и в XIX веках

В XVIII и XIX веках была Украина?! Наташенька, Вам срочно нужен хороший (ебливый) мужик, а не этот форум.

[Иван Лаптев-Двоезайцев]

Интересно, что в

Я специально не занимался этим вопросом, я не филолог и не историк, однако,  читая те или иные тексты, пришел к некоторым выводам.Во-первых русская литературная норма - это безусловно " в Украине, в Украину" Так и писалось   и говорилось в о всяком случае в печатных текстах.

Вы ошибаетесь. В Решении Земского Собора "О воссоединении Украины с Россией" есть такой отрывок:

А ныне писал ко  государю  царю  и  великому  князю  Алексею
Михайловичю  всеа  Русии запорожской гетман Богдан Хмельнитцкой и
все Войско Запорожское с посланцом своим с Лаврином Капустою, что
король  с  войсками  своими  на  Украину  идет.

Хотя о том, что воссоединяется именно Украина речь не идёт (впрочем как и о Малороссии).
Само название документа "О воссоединении Украины с Россией" появилось позднее самого документа. Может кто из сведущих скажет - когда?

[Миклухо-Маклай]

Интересно, что в

Вы ошибаетесь. В Решении Земского Собора "О воссоединении Украины с Россией" есть такой отрывок:
Хотя о том, что воссоединяется именно Украина речь не идёт (впрочем как и о Малороссии).
Само название документа "О воссоединении Украины с Россией" появилось позднее самого документа. Может кто из сведущих скажет - когда?

При советской власти конечно, когда украинизация началась. Государства Украина не было до 1922-го года (УССР), до этого времени понятие "украина" использовалось как географическое понятие. Кто сомневается, пусть расскажет про государство Украина в 1653-м году, её границы, валюту, посольства, инфраструктуру (признаки государства)  и так далее. Если бы тогда существовало государство Украина, то понятие "в Украину" использовалось с тех времён, а не с 1991-го года. То есть, тогда, когда впервые в мире появилось независимое государство Украина.

[Александр Мазин]

О происхождении украинского языка разговоров много. Сами украинцы связывают его появление с казаками. Точнее, с так называемой казацкой балачкой. А что произошло с ней?
Вот цитата из одного украинского форума:

У казаков был и есть свой язык - казацкий, казацкая балачка. Только вот тот украинский к нему не имеет никакого отношения, поскольку был создан поляком Грушевским, заменившим половину общерусских слов казацкого языка на польские. Понятное дело, что это уже не казацкий язык. А казацкая балачка живет до сих пор на Кубани и в малоросских селах. Каклы называют ее суржиком. Даже словарь выпустили перевод с казацкого на каклятский.

Что касается заданного вопроса: "на Украине", или "в Украине". О каком языке идет речь? Если отвечать на русском, то никаких сомнений, только "на Украине". Точно так, как "на дальнем Востоке", "на Кавказе". Если говорить на тарабарском, то тут каждый может выбрать любой предлог, это его личное дело. Вот только предлагать другим у него прав нет, ибо его предложение входит в противоречие принятым нормам. пусть изменит сами нормы, создаст новую морфологию русского языка, предложит новую понятийную систему, и только тогда он получит право выйти на трибуну со своим предложением. 

[Begemot]

  Тема выеденного яйца не стоит, а ноют, дескать, их язык коверкают, исключительно дебилы. В классической литературе, у того же Гоголя, можно встретить предлог как "в Украине", так и "на Украине":
"Порядку нет в Украине: полковники и есаулы грызутся, как собаки, между собою. Нет старшей головы над всеми."  ("Вечера на хуторе близ Диканьки")
http://ilibrary.ru/text/1088/p.33/index.html


"Несмотря на свою печаль и сокрушение о случившихся на Украине несчастиях, он был несколько доволен представлявшимся широким раздольем для подвигов, и притом для подвигов таких, которые представляли ему мученический венец по смерти." ("Тарас Бульба")

[Begemot]

Подтверждаю, украинский интернет русскоязычен. Запросы на мове вынужденные и касаются только школьной и вузовской программы.


http://h.ua/story/303672/

В центре Рогулестана - на Тернопольщине запросы на мове составляют 32%!

Ещё вопросы имеются?  +@>

  Угадай из трех раз, почему, к примеру, в Швеции запросов на шведском больше, чем на русском? Подскажу: потому, что большинство шведов не понимают русского, но найти нужную информацию проще именно на русском, ибо русскоязычный интернет много обширнее шведскоязычного, как и украиноязычного. Потому и ищут в Украине нужную информацию преимущественно на русском языке.
  Что сказать-то хотел? Что ты фееричный дебил? Так это уже все и так знают.