Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Автор Тема: Рубль не деньги!  (Прочитано 18251 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Одиннадцатый

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8765
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +646/-355
  • Пол: Мужской
  • Это не истина в последней инстанции
Re: Рубль не деньги!
« Ответ #60 : 30 Ноябрь 2006, 14:04:40 »
Брехня всё. Было бы политическое решение и доллару  был  бы кирдык и рубль был бы мировой валютой. А всего надо-то :заставить расчитываться за наши природные богаства не в долларах, а в рублях. Конечно,бандиты,которые нахапали себе долларовые сбережения потеряют. Ну и что? Зачем нам о них беспокоиться?
Исключительно это политический вопрос, а не экономический.
А зачем нам рубль - как мировая валюта?
Все пройдет. И это тоже пройдет.

Большой Форум

Re: Рубль не деньги!
« Ответ #60 : 30 Ноябрь 2006, 14:04:40 »
Загрузка...

Оффлайн Гаврик

  • ...платите и я ваш…
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15788
  • Страна: qa
  • Рейтинг: +543/-1420
  • Бей фашистов!
Re: Рубль не деньги!
« Ответ #61 : 30 Ноябрь 2006, 14:17:52 »


А зачем нам рубль - как мировая валюта?
Затем что это так и есть по-факту. Только рубль сейчас подтвержден конкретными богатствами нашей страны. За другими деньгами ничего нет. Остальсь только признать факт. Но для этого нужна политическая воля .
Это как в анекдоте : Спашивают у студентов-инженеров.
-Сколько вам нужно времени,чтобы превратить вашу общагу в публичный дом.
Студенты подумали и говорят :
- пару месяцев.
Спрашивают у студентов-педиков ( в смысле педагогов)
- А вам сколько нужно времени,чтобы сделать их общаги публичный дом.
- За неделю справимся.
Спрашивают у студентов -медиков:
- А вам сколько нужно времени,чтобы из общаги публичный дом сделать ?
Медики отвечают:
- Пять минут и монетку.
- А монетку для чего?
- Позвонить надо в деканат,что переходим на легальное положение.

Оффлайн lenotre

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +11/-12
Re: Рубль не деньги!
« Ответ #62 : 30 Ноябрь 2006, 18:24:09 »
Рубль - акция копрорации Россия оценённая в долларах мировым экономическим сообществом в мировом же экономическом пространстве лидером которого является Пендоsтан.

Оффлайн Гаврик

  • ...платите и я ваш…
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15788
  • Страна: qa
  • Рейтинг: +543/-1420
  • Бей фашистов!
Re: Рубль не деньги!
« Ответ #63 : 30 Ноябрь 2006, 18:44:50 »
Рубль - акция копрорации Россия оценённая в долларах мировым экономическим сообществом в мировом же экономическом пространстве лидером которого является Пендоsтан.
Это сейчас.

Оффлайн Одиннадцатый

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8765
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +646/-355
  • Пол: Мужской
  • Это не истина в последней инстанции
Re: Рубль не деньги!
« Ответ #64 : 30 Ноябрь 2006, 19:03:51 »
А зачем нам рубль - как мировая валюта?
Затем что это так и есть по-факту. Только рубль сейчас подтвержден конкретными богатствами нашей страны. За другими деньгами ничего нет. Остальсь только признать факт. Но для этого нужна политическая воля .
Богатство это конечно хорошо... Еще уметь бы ими пользоваться. Производства нет. Так откуда ж мировая валюта?
Все пройдет. И это тоже пройдет.

Оффлайн Svin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 951
  • Рейтинг: +30/-54
Re: Рубль не деньги!
« Ответ #65 : 30 Ноябрь 2006, 19:09:46 »
... экспорт из страны за национальную валюту - главное условие перехода к рыночным отношениям и так сделали все страны постсовкового пространства... внутренняя конвертация привела к росту челночной импортной экономики, не позволила интенсивно развиваться внешним инвестициям, т.к. проще зарабатывать рубли на нашем ёмком рынке при огромном спросе на разные виды товаров в постсовковое время, чем просто менять как знаки... дальновидней оказались немцы и сели у нас на жрачку, стали с риском для себя развивать эту нишу как наиболее прибыльную и постоянную (не зависит от конъюктуры и имеет постоянный спрос), а теперь нам приходится тупо соображать как сделать рубль внешне конвертируемым...
... второе условие - эакон о разделе продукции и суть этого закона состоит в том, что через него мы определяем правила внешних наших отношенй и здесь главным является забота о собственном производителе, потребителе... для внешнего и внутреннего инвестора устанавливается правила вывоза капиталов (прибыли), товаров при полном насыщении нашего рынка, снижении цен до уровня рентабельности (Япония, например, никогда не будет что-либо экспортировать не насытив данным товаром свой рынок)... издав банановый закон, мы поставили мировое сообщество в тупик и те долго размышляли не болваны ли мы? и как результат Сахалин-2 детище Явлинского со товарищи, почитайте на их сайте дебаты на эту тему...так что следующий после Гайдара - Явлинский, великий экономист разрушитель...
... а теперь задачка для всех... стоимость нашего рубля определяется по соотношению экспорт - импорт, лет восемь назад Геращенко как всегда с юмором ответил: 1$ = 16 руб, а как сейчас?
« Последнее редактирование: 30 Ноябрь 2006, 19:32:18 от Svin »

Оффлайн Гаврик

  • ...платите и я ваш…
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15788
  • Страна: qa
  • Рейтинг: +543/-1420
  • Бей фашистов!
Re: Рубль не деньги!
« Ответ #66 : 30 Ноябрь 2006, 19:50:11 »
..
... а теперь задачка для всех... стоимость нашего рубля определяется по соотношению экспорт - импорт, лет восемь назад Геращенко как всегда с юмором ответил: 1$ = 16 руб, а как сейчас?
Сейчас за доллар дают 26 рублей, а скоро и вообще по морде давать будут.

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1120/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: Рубль не деньги!
« Ответ #67 : 30 Ноябрь 2006, 22:15:02 »
Если серьёзно - то уже меньше 15 рублей. У меня немного другая  и упрощенная формула.
                  Берём отношение средних зарплат за рубежом в долларах - и у нас, делим его на коэффицент, показывающий во сколько раз мы работаем хуже их.  Теперь берём курсовую стоимость доллара в рублях и делим на то , что получилось. Вот вам и реальный курс доллара.
        Ну а точный расчёт это для экономистов. :)
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн lpz

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Re: Рубль не деньги!
« Ответ #68 : 01 Декабрь 2006, 05:04:36 »
Каюсь позабросил я свой раздел...
Люди! Рубль самая твердая валюта в мире самая защищенная!
На один рубль в экономике приходится 3 в резерве! Это совершенно излишне. 1:1 правильная политика.
Бакс пошел в разнос и теперь от него начианется большая гонка. Кто останется крайним тот потеряет всё, что номнировано в баксах. Самоотверженно держать его - задача для идиотов.
Что нам сейчас нужно, это понудить Центробанк и правительство к тому, чтобы экспорт наших товаров осуществлялся за рубли.
Подробнее читать эту статью: http://www.glazev.ru/speak/2046




Оффлайн Svin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 951
  • Рейтинг: +30/-54
Re: Рубль не деньги!
« Ответ #69 : 01 Декабрь 2006, 16:43:43 »
Цитировать
Что нам сейчас нужно, это понудить Центробанк и правительство к тому, чтобы экспорт наших товаров осуществлялся за рубли.
... резко это делать нельзя, можно и привязаться по политическим мативам, например, в страны балтии, Грузию или в любой катаклизм отношений как санкции и постепенно расширять на соседние страны...

Оффлайн Юрий С

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2260
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +47/-130
  • Пол: Мужской
Re: Рубль не деньги!
« Ответ #70 : 01 Декабрь 2006, 20:15:54 »
На вопрос о разнице в оплате работы плотника
В процессе воспроизводства и роста производительности труда повышается эффективность экономики, которая переходит в покупательную способность денег,

Не ответ.
В современном капиталистическом мире количество денег абсолютно никак не свзано ни с производительностью, ни с эффективностью экономики.
Были картины какого-нибудь ван гога, гогена или малевича. Стоили - дешевле полотна, на котором написаны.
И вдруг на каком-то аукционе какой-то дурак купил одну из картин за бешеные бабки. И все картины этого художника - у кого бы они ни были - сразу соответственно взлетели в цене на порядки. И человек, который на несколько таких "картин" ставил цветочные горшки, - вдруг в мгновение ока стал миллионером.
Спрашивается - при чем тут эффективность экономики и производительность труда?

Далее. Хирург в Израиле получает 40 долларов в час.
Наш хирург - в десяток раз меньше.
Вопрос: значит ли это, что израильский хирург отрезает в десятки раз больше аппендицитов в час, чем наш?
Будьте реалистами!

Оффлайн Юрий С

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2260
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +47/-130
  • Пол: Мужской
Re: Рубль не деньги!
« Ответ #71 : 01 Декабрь 2006, 20:22:30 »
Брехня всё. Было бы политическое решение и доллару  был  бы кирдык и рубль был бы мировой валютой. А всего надо-то :заставить расчитываться за наши природные богаства не в долларах, а в рублях. Конечно,бандиты,которые нахапали себе долларовые сбережения потеряют. Ну и что? Зачем нам о них беспокоиться?
Исключительно это политический вопрос, а не экономический.

Вопрос только - кто может это решение принять. Китай - может точно.
С рублем - несколько сложнее, и Россия движется в этом направлении. Чтобы рубль стал мировой валютой, надо, чтобы мы товары за него продавали. Много причем. Вот создание нефтяной биржи за рубли - серьезный шаг в этом направлении.
А пока для зукупки импортных товаров нам нужна валюта - потому что рубли иностранцам тратить не на что, - они их и не возьмут, чтобы у нас за них что-то купить.
Будьте реалистами!

Оффлайн Юрий С

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2260
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +47/-130
  • Пол: Мужской
Re: Рубль не деньги!
« Ответ #72 : 01 Декабрь 2006, 20:25:02 »
Брехня всё. Было бы политическое решение и доллару  был  бы кирдык и рубль был бы мировой валютой. А всего надо-то :заставить расчитываться за наши природные богаства не в долларах, а в рублях. Конечно,бандиты,которые нахапали себе долларовые сбережения потеряют. Ну и что? Зачем нам о них беспокоиться?
Исключительно это политический вопрос, а не экономический.
А зачем нам рубль - как мировая валюта?

Рубль как мировая валюта активизирует внешних партнеров - покупать наши товары и продавать нам - свои.
Хотят они иметь твердую валюту "рубль" - продадут нам свои товары. То есть - от этого зависит привлекательность нашей экономики для внешних инвесторов и партнеров.
Будьте реалистами!

Оффлайн luna

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11224
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +1105/-662
  • Пол: Женский
Re: Рубль не деньги!
« Ответ #73 : 01 Декабрь 2006, 20:26:02 »
Цитировать
А пока для зукупки импортных товаров нам нужна валюта - потому что рубли иностранцам тратить не на что, - они их и не возьмут, чтобы у нас за них что-то купить.

Если бы Россия пожелала, то иностранцы покупали бы нефть и газ не только за рубли, но и собственными женами расплачивались бы ;D ;D
" Все, что условно говоря "ниже" 16-го века, это из области национальных мифологий." - Алексей Хрусталев

Оффлайн Юрий С

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2260
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +47/-130
  • Пол: Мужской
Re: Рубль не деньги!
« Ответ #74 : 01 Декабрь 2006, 20:27:02 »
А зачем нам рубль - как мировая валюта?
Затем что это так и есть по-факту. Только рубль сейчас подтвержден конкретными богатствами нашей страны. За другими деньгами ничего нет. Остальсь только признать факт. Но для этого нужна политическая воля .
Богатство это конечно хорошо... Еще уметь бы ими пользоваться. Производства нет. Так откуда ж мировая валюта?

Вот это - прекрасный вопрос и подход к делу!
нет производства - рубль мировой валютой не станет, как бы кто этого ни хотел!
Будьте реалистами!

Оффлайн luna

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11224
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +1105/-662
  • Пол: Женский
Re: Рубль не деньги!
« Ответ #75 : 01 Декабрь 2006, 20:30:04 »
Вся денежно-кредитная система - мыльный пузырь. И лопнет этот пузырь, как только реально-производящие ЕДУ крестьяне достигнут критической минимальной численности в сравнении с потребителями еды.
" Все, что условно говоря "ниже" 16-го века, это из области национальных мифологий." - Алексей Хрусталев

Оффлайн Юрий С

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2260
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +47/-130
  • Пол: Мужской
Re: Рубль не деньги!
« Ответ #76 : 01 Декабрь 2006, 20:30:35 »
... второе условие - эакон о разделе продукции и суть этого закона состоит в том, что через него мы определяем правила внешних наших отношенй и здесь главным является забота о собственном производителе, потребителе... для внешнего и внутреннего инвестора устанавливается правила вывоза капиталов (прибыли), товаров при полном насыщении нашего рынка, снижении цен до уровня рентабельности (Япония, например, никогда не будет что-либо экспортировать не насытив данным товаром свой рынок)... издав банановый закон, мы поставили мировое сообщество в тупик и те долго размышляли не болваны ли мы? и как результат Сахалин-2 детище Явлинского со товарищи, почитайте на их сайте дебаты на эту тему...так что следующий после Гайдара - Явлинский, великий экономист разрушитель...


Это точно.
А соотношение рубля к доллару примерно таким же и осталось.
Кстати, Япония практически закрыта для импорта.
Будьте реалистами!

Оффлайн Юрий С

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2260
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +47/-130
  • Пол: Мужской
Re: Рубль не деньги!
« Ответ #77 : 01 Декабрь 2006, 20:32:31 »
Если серьёзно - то уже меньше 15 рублей. У меня немного другая  и упрощенная формула.
                  Берём отношение средних зарплат за рубежом в долларах - и у нас, делим его на коэффицент, показывающий во сколько раз мы работаем хуже их.  Теперь берём курсовую стоимость доллара в рублях и делим на то , что получилось. Вот вам и реальный курс доллара.
        Ну а точный расчёт это для экономистов. :)

Странно, - при абсолютно неверном расчете у вас получился вполне реальный результат!

А зарплата зависит не от реального курса, а от жадности работодателя, политики государства и менталитета работников.
Будьте реалистами!

Оффлайн Юрий С

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2260
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +47/-130
  • Пол: Мужской
Re: Рубль не деньги!
« Ответ #78 : 01 Декабрь 2006, 20:34:29 »
Цитировать
А пока для зукупки импортных товаров нам нужна валюта - потому что рубли иностранцам тратить не на что, - они их и не возьмут, чтобы у нас за них что-то купить.

Если бы Россия пожелала, то иностранцы покупали бы нефть и газ не только за рубли, но и собственными женами расплачивались бы ;D ;D

Да, но этого мало.
Все-таки нужно еще что-то серьезное экспортировать.
Будьте реалистами!

Оффлайн Юрий С

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2260
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +47/-130
  • Пол: Мужской
Re: Рубль не деньги!
« Ответ #79 : 01 Декабрь 2006, 20:38:58 »
Вся денежно-кредитная система - мыльный пузырь. И лопнет этот пузырь, как только реально-производящие ЕДУ крестьяне достигнут критической минимальной численности в сравнении с потребителями еды.

Вы близки к истине.
Ошибка только в том, что вы сузили круг реально влияющих на кредитно-денежные отношения до крестьян.
Крестьян на Западе становится меньше за счет повышения производительности их труда. Малое количество может кормить стольких же, как ранее - большое. Поэтому между крестьянами Запада существует огромная, жестокая конкуренция.

А вот та страна, которая полностью не переведет свою экономику на так называемый хай-тек, а будет производить товары, удовлетворяющие базовые потребности каждого человека - да, - пищу, но и одежду, но и машины и станки для этого производства, и т.п. - та и будет в выигрыше, в том числе - даже при полном крахе мирового финансового рынка.
Будьте реалистами!

Большой Форум

Re: Рубль не деньги!
« Ответ #79 : 01 Декабрь 2006, 20:38:58 »
Loading...