Рубль не деньги!

[luna]

Странно, что у вас есть коэффициент "хужести работы" :)Может, это все-таки коэффициент автоматизации труда, потмучто мы , если рассматривать физические усилия, работаем в несколько раз ЛУЧШЕ западных рабочих. А вот техническая оснащенность у них лучше. И наши предприниматели заставляют различными способами нашего рабочего догнать производительность машины, используя только человеческую мышечную силу!Что в принципе - абсурд в квадрате, как минимум!

[luna]

Да, но этого мало.
Все-таки нужно еще что-то серьезное экспортировать.

Естесственно - оружие, как самый конкурентноспособный товар.Но вот тут-то НО......-вся современная политика.....

[luna]

Ошибка только в том, что вы сузили круг реально влияющих на кредитно-денежные отношения до крестьян.
Крестьян на Западе становится меньше за счет повышения производительности их труда. Малое количество может кормить стольких же, как ранее - большое. Поэтому между крестьянами Запада существует огромная, жестокая конкуренция.

А вот та страна, которая полностью не переведет свою экономику на так называемый хай-тек, а будет производить товары, удовлетворяющие базовые потребности каждого человека - да, - пищу, но и одежду, но и машины и станки для этого производства, и т.п. - та и будет в выигрыше, в том числе - даже при полном крахе мирового финансового рынка.

Все верно, но еды уже сейчас не хватает. Литва - государство, которое даже в голодные годы остро не испытывало продовольственной нужды. Нынче  постоянно повышает цены на хлебные, молочные, мясные изделия. Сыры, колбасы стали более низкого качества. Сельское хозяйство Литвы ЕС планомерно разрушает. Например:ЕС выплачивал компенсации за тушу коровы, но с условием, что крестьянин обязуется больше не выращивать скот для продажи мяса.

[Юрий С]

Да, но этого мало.
Все-таки нужно еще что-то серьезное экспортировать.

Естесственно - оружие, как самый конкурентноспособный товар.Но вот тут-то НО......-вся современная политика.....

естественно.
Но хотелось бы еще побольше химии, побольше металлов, побольше станков и машин, побольше кораблей и самолетов,...

[lenotre]

Так это мелкие радости капитализма. Он как и любая болезнь развивается захватывая новые органы и по достижении определённого уровня уничтожает сам организм.

[Юрий С]

Все верно, но еды уже сейчас не хватает. Литва - государство, которое даже в голодные годы остро не испытывало продовольственной нужды. Нынче  постоянно повышает цены на хлебные, молочные, мясные изделия. Сыры, колбасы стали более низкого качества. Сельское хозяйство Литвы ЕС планомерно разрушает. Например:ЕС выплачивал компенсации за тушу коровы, но с условием, что крестьянин обязуется больше не выращивать скот для продажи мяса.

Это не еды не хватает, а Литве ее купить не на что, а производить - менее выгодно, чем в Польше или Франции, Единственно, кому Литва могла бы продавать свою еду - Россия. Но она с Россией дружить не хочет. Дело ее - мы и во Франции при нужде купим, и в США.

[luna]

Но хотелось бы еще побольше химии, побольше металлов, побольше станков и машин, побольше кораблей и самолетов,...

Так этого и самим не хватает. А ,если цель государства - благосостояние собственного народа, тем более с такими-то территориями,как у России, то рубль - именно та самая деньга подходящая и есть, а не доллар или тугрик какой-нибудь.

[Юрий С]

Так это мелкие радости капитализма. Он как и любая болезнь развивается захватывая новые органы и по достижении определённого уровня уничтожает сам организм.

Да.
Конечно, ЕС прежде всего заботится о своих производителях - во Франции, Германии. А потом уже - о прочих. И тут вовсе не важно - член ты ЕС, или нет.
А от Литвы ЕС надо одно - чтобы литовцы работали за гроши на их заводах, да чтобы покупали на заработанные деньги также ИХ товары. Литва - это колония Запада по-новому. Раз Индия, Израиль, Вьетнам и пр. отвалились - нужно же за счет кого-то жить хорошо?!

[Юрий С]

Но хотелось бы еще побольше химии, побольше металлов, побольше станков и машин, побольше кораблей и самолетов,...

Так этого и самим не хватает. А ,если цель государства - благосостояние собственного народа, тем более с такими-то территориями,как у России, то рубль - именно та самая деньга подходящая и есть, а не доллар или тугрик каой-нибудь.

Вот и первейшая задача власти - строитьи развивать, чтобы и своим было вдоволь, и на продажу оставалось. А не гноить стаб.фонд в банках США.

[luna]

Это не еды не хватает, а Литве ее купить не на что, а производить - менее выгодно, чем в Польше или Франции, Единственно, кому Литва могла бы продавать свою еду - Россия. Но она с Россией дружить не хочет. Дело ее - мы и во Франции при нужде купим, и в США.

Еще как хочет Литва с Россией торговать, только всем желающим крылышки американские советники кОротенько подрезали:
голова Паксаса-лигитимно- избранного президента "отрублена", голова предпринимателя Успаских - "отрублена", и всем четко дали понять- кто рыпнется в сторону России, с тем будет то же самое.

[Юрий С]

Это не еды не хватает, а Литве ее купить не на что, а производить - менее выгодно, чем в Польше или Франции, Единственно, кому Литва могла бы продавать свою еду - Россия. Но она с Россией дружить не хочет. Дело ее - мы и во Франции при нужде купим, и в США.

Еще как хочет Литва с Россией торговать, только всем желающим крылышки американские советники кОротенько подрезали:
голова Паксаса-лигитимно- избранного президента "отрублена", голова предпринимателя Успаских - "отрублена", и всем четко дали понять- кто рыпнется в сторону России, с тем будет то же самое.

Ну, в таком случае можно лишь пожалеть литовский народ, выбравший себе такой путь и такое правительство.

[luna]

Вот и первейшая задача власти - строитьи развивать, чтобы и своим было вдоволь, и на продажу оставалось. А не гноить стаб.фонд в банках США.

Да. Вот и получается, что деньга - бумажка, бумажкой и останется, а вокруг этой никчемной бумажки столько настоящих, трагических страстей, а все потому, что человечество живет в придуманных условностях. Смешно? - Смешно и горько....
И получается, что пока люди не поймут без однобокости суть условности денег, ничего не изменится в мире. Никакое самосознание, мораль, культура и пр. благородные порывы не прорастут, пока власть будет осуществляться через деньги :бумажные ли, виртуальные ли...

[luna]

Ну, в таком случае можно лишь пожалеть литовский народ, выбравший себе такой путь и такое правительство.

 Мои мысли о будущем литовской нации еще более мрачны....может, я и ошибаюсь(жаль Wind-a нет) - опроверг бы меня,глядишь - и полегчало бы на душе;)

[Юрий С]

Вот и первейшая задача власти - строитьи развивать, чтобы и своим было вдоволь, и на продажу оставалось. А не гноить стаб.фонд в банках США.

Да. Вот и получается, что деньга - бумажка, бумажкой и останется, а вокруг этой никчемной бумажки столько настоящих, трагических страстей, а все потому, что человечество живет в придуманных условностях. Смешно? - Смешно и горько....
И получается, что пока люди не поймут без однобокости суть условности денег, ничего не изменится в мире. Никакое самосознание, мораль, культура и пр. благородные порывы не прорастут, пока власть будет осуществляться через деньги :бумажные ли, виртуальные ли...

Ну, сложно сказать - что первично.
Думаю, что истинно нравственный человек не будет уделять деньгам такое пристальное внимание...

[Юрий С]

Ну, в таком случае можно лишь пожалеть литовский народ, выбравший себе такой путь и такое правительство.

 Мои мысли о будущем литовской нации еще более мрачны....может, я и ошибаюсь(жаль Wind-a нет) - опроверг бы меня,глядишь - и полегчало бы на душе;)

А куда уж хуже?!
Вся молодежь уедет на Запад батрачить, а в Литве останутся доживать бедняки...

[kamysy2]

Если серьёзно - то уже меньше 15 рублей. У меня немного другая  и упрощенная формула.
                  Берём отношение средних зарплат за рубежом в долларах - и у нас, делим его на коэффицент, показывающий во сколько раз мы работаем хуже их.  Теперь берём курсовую стоимость доллара в рублях и делим на то , что получилось. Вот вам и реальный курс доллара.
        Ну а точный расчёт это для экономистов.

"Странно, - при абсолютно неверном расчете у вас получился вполне реальный результат!

А зарплата зависит не от реального курса, а от жадности работодателя, политики государства и менталитета работников."

 Следовательно в отличии от банкиров, политиков и экономистов - эта формула проста и учитывает практически всё.

А вы внимательнее поразмышляйте над формулой.

[luna]

Ну, сложно сказать - что первично.
Думаю, что истинно нравственный человек не будет уделять деньгам такое пристальное внимание...

А я думаю, что здесь вы ошибаетесь, т.к. советские люди на том и "погорели", что в сути денег не разбирались. Самые нравственные люди не смогли , т.е не были научены работать с денежными знаками, поэтому и подорвались. В принципе ,бухгалтерия - элементарная наука, владеть которой обязан каждый грамотный человек, но вот это-то и не умели делать советские люди, и до сих пор в этом вопросе мы(большинство)- лохи.
Кстати А.Макаренко и шельмовали именно за то, что он своих воспитанников учил считать деньги и работать за деньги.

[Юрий С]

Если серьёзно - то уже меньше 15 рублей. У меня немного другая  и упрощенная формула.
                  Берём отношение средних зарплат за рубежом в долларах - и у нас, делим его на коэффицент, показывающий во сколько раз мы работаем хуже их.  Теперь берём курсовую стоимость доллара в рублях и делим на то , что получилось. Вот вам и реальный курс доллара.
        Ну а точный расчёт это для экономистов.

"Странно, - при абсолютно неверном расчете у вас получился вполне реальный результат!

А зарплата зависит не от реального курса, а от жадности работодателя, политики государства и менталитета работников."

 Следовательно в отличии от банкиров, политиков и экономистов - эта формула проста и учитывает практически всё.

А вы внимательнее поразмышляйте над формулой.

Ну, это может означать случайность или подгонку под результат - на ваш выбор.

[Юрий С]

Ну, сложно сказать - что первично.
Думаю, что истинно нравственный человек не будет уделять деньгам такое пристальное внимание...

А я думаю, что здесь вы ошибаетесь, т.к. советские люди на том и "погорели", что в сути денег не разбирались. Самые нравственные люди не смогли , т.е не были научены работать с денежными знаками, поэтому и подорвались. В принципе ,бухгалтерия - элементарная наука, владеть которой обязан каждый грамотный человек, но вот это-то и не умели делать советские люди, и до сих пор в этом вопросе мы(большинство)- лохи.
Кстати А.Макаренко и шельмовали именно за то, что он своих воспитанников учил считать деньги и работать за деньги.

Дело не в бухгалтерии, конечно...
Иначе сегодня все бывшие бухгалтеры были бы олигархами. ;) ;D

[luna]

Дело не в бухгалтерии, конечно...
Иначе сегодня все бывшие бухгалтеры были бы олигархами. 

Практически, так и есть. Все зависит только от нахрапистости бухгалтера и некомпетентности предпринимателя-олигарха.