Новый учебник "История России 1900-1945".

[Июльский]

Мы же это уже обсуждали.  Пакт о не нападении был приговорён к расстрелу усилиями Молотова  осенью 1940 года, во время его переговоров в Берлине.

К этому времени Сталин уже хапнул сверх пакта Северную Буковину (А это 200 км до Плоешти, источника бензина для Германии) и во что бы то ни стало хотел завладеть Финляндией. Поэтому Гитлер и подписал в декабре 1940 года план Барбаросса.

В этом плане был выход немцев на линию Архангельск-Волга и уничтожение военной промышленности на Урале с воздуха.

Да, в планы Гитлера входило уничтожение 30 млн. славян. Прежде всего планировалось уничтожение командиров и комиссаров Красной армии, потом коммунистов, потом в этот список добавили пограничников, по итогам первых стычек.(пограничники крепко сопротивлялись) В деревнях колхозы не разгонялись, а только взамен сбежавших председателей назначались сторосты.

На территории Российской Империи к 1914 году проживало 43% русских и 53% инородцев.
Вам привести картинки практического их обрусачивания??

   1. Во время визита Молотова в Берлин никакого "приговора к расстрелу" пакта не произошло. Там несколько другие вопросы обсуждались и Гитлер аж пищал от радости, когда Молотов ему некоторые "намеки" подбрасывал, играя совсем в другую игру.

   2. Против Буковины сильно Гитлер и не возражал (почитай историю переговоров). А вот "захватить" Финляндию - Сталину даже в страшном сне не могло присниться, а посему "поэтому" Гитлер в принципе не мог подписать "План Барбаросса". Ну, а если учесть, что задание на разработку этого плана штаб получил еще летом 1940 года, то Финляндия тут вообще как-то не канает. +@>

   3. В этом плане было - УНИЧТОЖЕНИЕ РОССИИ КАК ГОСУДАРСТВА, УНИЧТОЖЕНИЕ ЕЁ НАРОДА С ПРЕВРАЩЕНИЕМ ОСТАВШИХСЯ В РАБОВ И ВЫСЫЛКОЙ ДРУГОЙ ЧАСТИ ОСТАВШИХСЯ в Сибирь.

   4. Уничтожение 30 млн. славян, конечно, менее значимо, чем "в первую очередь" уничтожение коммунистов, комиссаров, командиров и пограничников...
   Колхозы не разгоняли по единственной причине - легче грабить и управлять. Все. Других причин не было.
   Кроме того, колонистам должны были не пустоши заросшие перейти, а обработанные поля и сохраненная инфраструктура.

   5. Кроме введения христианства на Севере и среди сибирских племен - других признаков "обрусачивания" в России не наблюдалось.аж с IX века нашей эры (официальное признание образования Руси). Никакого запрета на языки, обычаи верования и культуру "инородцев" - тоже не наблюдалось. Ассимиляции с целью превратить всех сначала в полурусских, а потом - русских, не прослеживалось.

[Июльский]

Всё это боевая пропаганды перед войной, так же как и слова Эринбурга об изнасиловании немецкого духа!
То что "песен" у вас полно сомневаться не приходится!
Из Германии в СССР шли станки и другие промышленные агрегаты

   Ладушки. Будем считать дневники Гиммлера, документы СС, изречеиня разных фюреров, дипломатические послания фашистов - "боевой пропагандой перед войной".
   А можно вопрос? 1942 год - перед войной???

   Да, "шли". Только такими темпами и в таком количестве, что это становилось предметом бесед Молотова и его заместителей с немецким послом и членами торговой миссии Германии.
   Особенно все "пошло" с начала 1941 года. Геринг дал приказ промыленникам - откладывать (и даже не исполнять) советские заказы (уже оплаченные), отдавая приоритет немецким армейским заказам.

   Вот такие это "песни".

[Июльский]

Вместо ответа
 +@> +@> +@> +@> +@> человеку голосующему за Зюганова +@> +@> +@> +@>

   Приехали... А "Зю", тоже имеет отношение к планам Гитлера по уничтожению русских???

[Июльский]

Если вы чего то не знаете, это не означает что этого не было. Познакомтесь с материалами Венского конгресса 1814-1815 годов.

Так решили державы победители войны с Наполеоном, одним из претендентов на мировое господство.

  Ну, и где в материалах этого конгресса указано, что Польша принесена в "дар" России? В каком параграфе?
  И не слишком ли вы "опускаете" Россию, заявляя, что так "решили державы победители"? Может с Россией немножко больше считались в то время, а? Как думаете?

[Радомир.]

   Ладушки. Будем считать дневники Гиммлера, документы СС, изречеиня разных фюреров, дипломатические послания фашистов - "боевой пропагандой перед войной".
   А можно вопрос? 1942 год - перед войной???

   Да, "шли". Только такими темпами и в таком количестве, что это становилось предметом бесед Молотова и его заместителей с немецким послом и членами торговой миссии Германии.
   Особенно все "пошло" с начала 1941 года. Геринг дал приказ промыленникам - откладывать (и даже не исполнять) советские заказы (уже оплаченные), отдавая приоритет немецким армейским заказам.

   Вот такие это "песни".

1942-й во время войны!
"Темпы" это предмет переговоров, но к тому времени стороны уже перестали доверять друг-другу, особенно немцы. Естественно, в 1941 году уже пошла финальная стадия подготовки к нападению на СССР

[Радомир.]

   Приехали... А "Зю", тоже имеет отношение к планам Гитлера по уничтожению русских???

Личный выпад в ответ на личный выпад

[Alexpo]

Однако пакт был заключён  +@>
И торговля шла полным ходом! +@>
Подтверждение своих слов можете привести?

Есть тактика, а есть стратегия. И их надо различать.

[Alexpo]

Не надо идеализировать отношения немцев и русских но и монстризировать их не надо..

Дранг нах остен не русские придумали

Это "полное истребление" было на практике? Например немцы истребили население на захваченных территориях? Если что-то подобное и было на бумаге в виде букв,то что это значит? -что это не реальность.

Они просто не успели. Не до этого было. Вот если бы победили, тогда можете не беспокоиться, с немецкой педантичностью выполнили бы все написанное "на бумаге в виде букв".

[Дружище]

   

      И я на всех форумах в последние пять лет говорю о том же! Что ж, хорошо. Если это будут преподавать в школах, значит, я свою миссию выполнил, теперь десятки тысяч учителей донесут истину прямо до каждого ребёнка.  &/

Уложить, к примеру, десятки тысяч душ на "Бутовском полигоне" - это какими-же конкретно-историческими обстоятельствами были вызваны подобные рациональные действия? Даже датировка у сего "пособия-учебника" дебильна - начиная с 45 года.

[Июльский]

1942-й во время войны!


"Темпы" это предмет переговоров, но к тому времени стороны уже перестали доверять друг-другу, особенно немцы. Естественно, в 1941 году уже пошла финальная стадия подготовки к нападению на СССР

   Слава богу, выяснили. Значит "во время войны пропаганда". Тоже брехня, раз "пропаганда". +@>

   А факт, что "шли" никто и не опровергал. Или не так?

[Радомир.]

Дранг нах остен не русские придумали

Они просто не успели. Не до этого было. Вот если бы победили, тогда можете не беспокоиться, с немецкой педантичностью выполнили бы все написанное "на бумаге в виде букв".

Не русские, но мы в Европу тоже постоянно нос совали, начиная с монгольского нашествия 1237 года И царь Александр 2 грозил наводнить Германию казаками, заступаясь в 1870 году за "несчастную" Францию!
Как это "не успели"? У них 3-4 года было! Фактов нету. Да, были крательные акции против населения поддерживающее партизан, но не более того. 

[Радомир.]

   Слава богу, выяснили. Значит "во время войны пропаганда". Тоже брехня, раз "пропаганда". +@>

   А факт, что "шли" никто и не опровергал. Или не так?

Чего то не понял Пропаганда - это на 80% процентов брехня, у пропаганды другие цели, разжечь ненависть к врагу и поддерживать это чувство в людях {*}
Не оповергал

[Радомир.]

Есть тактика, а есть стратегия. И их надо различать.

Вы знаете, скажу Вам большую тайну, я их (тактику и стратегию) худо-бедно, но различаю

[Alexpo]

Не русские, но мы в Европу тоже постоянно нос совали, начиная с монгольского нашествия 1237 года

  Так, значит монголы - это мы.... С вами все ясно...
А что так поздно? Тогда уж надо начинать со скифов (со ссылкой на Блока), великого переселения народов, с Аттилы, например. А еще лучше сказать, что русские неандертальцы 200000 лет тому назад сунули нос в Европу(Чудинов вас поддержит). +@>

А серьезно: русские никогда не заявляли о своих претензиях на европейские Земли и не планировали делать из европейцев рабов. Политическая, в том числе военная, поддержка союзных режимов - это другое дело.

Как это "не успели"? У них 3-4 года было! Фактов нету. Да, были крательные акции против населения поддерживающее партизан, но не более того. 

Гитлеровцы эти годы были заняты другим делом, или вы не в курсе? Тогда почитайте историю, тогда шла война. Уничтожать население тогда было невыгодно по двум причинам.
1) Надо было удержать население от одновременного восстания на всей оккупированной территории. На уничтожение и порабощение такой прорвы народа одновременно с боевыми действиями войск бы не хватило. Жертвы должны были до конца быть уверены в благополучном исходе, так их сподручнее резать. Вот после победы, когда на это дело можно было бы бросить весь вермахт, тогда и наступило бы время Ч.
2) Оккупированная территория должна снабжать войска, а для этого на ней должно быть население. При попытке всех сразу превратить в рабов .... см. п. 1.

И вообще, почитайте германские директивы и приказы и все ваши иллюзии сразу пропадут.

[Alexpo]

Вы знаете, скажу Вам большую тайну, я их (тактику и стратегию) худо-бедно, но различаю

Незаметно. Вы путаете тактические действия гитлеровцев, с их стратегическими задачами.

[диоген]

И вовсе даже не всегда. Вот последовательность захватов территорий:

  Война эта продолжалась и на всём протяжении царствования Николая 1-го (Это 30 лет). Александр-2 закончил покорение Кавказа, отнял у Китая Приамурский и Уссурийский края, захватил огромные территории Средней Азии. Последний из русских царей Николай-2, продолжая политику отцов и дедов, пытался вначале осуществить присоединение Манчжурии и Кореи, а затем вступил в мировую войну, преследуя захват Константинополя, Турецкой Армении, Северной Персии и Галиции.

Дип. Словарь том 2 М. 1950 г., История гражданской войны в СССР М. 1935 г.

Пётр первый начал захват кавказского побережья Каспия и послал два казачьих отряда на восток.  Отряд Бухгольца основал крепости - Омск, Семипалатная и др. Второй отряд Бековича в 1717 году ушедший южнее был вырезан хивинцами.

Вообще т мы говорили не про Каспий..Хотя могбы тогда и сам посмотреть..Это было дикое поле..
Именно через него совершались НАБЕГИ На Российскую Империю..И небыло завоевание..Было занимание стратегических пунктов и установкой крепостей для того что бы затруднить набег ...
Земля то как раз тогда не была нужна..Голая степь..

Екатерина вторая присоединила к России северное побережье Чёрного моря, Крым, правобережную Украину, Белоруссию, Литву и Курляндию.

А литва была самостоятельным государством..Во дает..Вообще то все это было результатом войн начинавшихся не по вине России..А так же стремление России выйти к морю..

Александр-1 отнял у Шведов Финляндию, у турок - Бесарабию и получил после войны с Наполеоном часть Польши с Варшавой.

Каккую часть польши..? Может ту что они одтяпали у Литовского государства по Унии..?На самом деле Это были белорусские земли..

При нём же Россия закрепилась в Грузии и начала многолетнюю войну за порабощение кавказских горцев.

А почему раньше не начала..До присоеденения Грузии..Добровольного заметим..А просто нафиг они(горцы) небыли нужны..Просто получив Грузию получили головную боль в виде набегов на грузию..
Если горцы -волки..То грузины -точно бараны..Именно так они их и считали..И искренне удивлялись почему их (грузин ) нельзя резать..

[диоген]

Кривите душой, идёте против истины, уважаемый.  Это немецкая принцесса Ангальт Цербстская была обрусачена ( приняла православие и имя "Екатерина").

Сделала для России много хорошего. Местные аборигены так потом и выражались:"Золотой век Екатерины".

Ну она помнила как с ее мужем случился апоплексический удар..Табакеркой в висок..
Не выполняла бы..Кончила так же..Вот такое у нас была ограничение самодержавия..

[pox]

Очередная попытка:
«Ученые» из Европы и бывших республик СССР, не стыдясь подлогов, отрабатывают заказы политиков

http://www.kp.ru/daily/24199/404674/

В нашей стране традиционно переписывают историю под существующую власть, главное повод есть.

[Александр Николаевич]

А серьезно: русские никогда не заявляли о своих претензиях на европейские Земли и не планировали делать из европейцев рабов. Политическая, в том числе военная, поддержка союзных режимов - это другое дело.

И еще ... У "нас", как впрочем и у "них", была поддержка определенных идей...
Отсюда и надо плясать по Платону,т.к. "идеи не просто правят миром", но, поскольку, они обретают свое полу-идеальное бытие именно на этой грешной земле и именно в этих земных головах, при высоких макушках которых всегда присутствуют так же, как присутствуют нищие на паперти у куполов все эти постоянно просящие о своем насыщении  рты и желудки, постольку такие вот уже наполовину земные идеи, направленные помимо  своего первоначально почти бестелесного идеала уже именно на получение каких-то материальных преимуществ для прилагаемых к их носителям "ртов", "желудков" и "тел" , - вот потому такие "земноводные идеи", все более как хитрые крокодилы, чем как мудрые голуби, все они, до того воздушно-бесплотные, спустившись, наконец, с небес в "землю" и в "воду", начинаю ощутимо врезаться в управление миром, начинают править им с той ужасающей жадностью и деспотичностью, которая, становясь, наконец, мощной, выпуклой  и неприглядной картинкой, почти сразу же начинает подавлять все то, что ее первоначально зачало...
"И бог становится падшим ангелом"...
...
 Именно из-за поддержки "нами" одной, но вполне определенной Идеи, "они" как "отрицательный тоталитаризм"  разошлись еще даже и не сходясь с "нами"  - с тоталитаризмом положительным из-за ИДЕИ...  "Разноименные заряды притягиваются" (с).
И получается взрыв...
Не сдружились "мы" и "они" практически сразу... Несмотря на краткосрочное мелькание серпов и молотов вперемежку со свастикой, когда "мы" еще пытались "их", едва возникших как и "мы" на своем горизонте приручить , выбить , изжить ... (Ленин был мудр, увидев и оценив всю мощь  антипода "своих" Идей.. Сталин же перемудрил с мудростью того, кого он больше боялся, чем понимал)...
 Еще при первом вожде без кавычек - "мы" и "они" не сдружились..  Ленин хотел победить "их" умом. Сталин же запретил (Радеку, в частности)  поддерживать всех естественных союзников по антифашистскому фронту, послав таким образом первый "мессажд заигрывания" Гитлеру, который вскоре стал "им", чем обрек не только социал-демократию Германии, но и ее пролетариат на долгое и мучительное "сопротивление", кончавшееся как правило в концлагерях...
Все остальное, что было и "сразу" и, тем более, "потом", - все это была та особая игра, что и есть "политика". Только, конечно,  не какая угодно политика, годная для "всех времен и народов", но (здесь надо тоже помнить уроки истмата с диаматом) та конкретная политика, что всегда бывает обусловлена кроме своих собственных "высших идей" в "мудрых головах" и всем тем, что всегда есть  при ней, при этой конкретной политике также, как есть рты и желудки при этих мудрых головах... Эти "рты", "желудки" и "тела" при политике есть развитые, недоразвитые, но от этого еще более просящие "хлеба" - материалов и ресурсов - тела, - матчасти той госмашины, в которой и приходится теперь (тогда) воплощаться тому или иному "тоталитаризму", "демократизму", капиталистизму и прочему "...изму"...

[Александр Николаевич]

Так вот, "они" и "мы" заигрывали некоторое время, как бы ощупывая скрытую мускулатуру "ртов" и "тел" своего по идее зеркального близнеца,
подписывая одновременно с этим ощупыванием все эти "мирные" договоры, проводя  "совместные" учения, "братски" обмениваясь специалистами, и даже целыми школами их... Но, говоря "зеркальные близнецы" я как и любой физик подразумеваю только антиподов. "Мы" и "они" - как две античастицы... "Мы" и "они": почти равные по своей внутренней силе две тоталитарные идеи, но только направленные в противоположные стороны...
 
Это, конечно, грубый набросок. Но он сам, не вдаваясь в конкретные исторические детали, будучи синтезирован на них же, может объяснить почти любою конкретную деталь истории с одних и тех же единых позиций...
Говорят. например, что "они" уничтожали слабые, неполноноценные расы... Чушь! Посмотрите! - Все с точностью до наоборот!! Уничтожались носители лишь самых главных, соперничающих с "ними" идеологий, а вместе с ними = по "золотому" правилу "нет человека - нет идеологии" - уничтожались, пытались уничтожать и Идеологии этих носителей...   Какие же именно идеологии уничтожались, если уничтожались евреи и славяне? Ответ тут прост, получается он почти механически: .
1. Это Иудаизм, на котором построено на две трети почти любое христианство, включая также и все его секты, не исключая даже цыган.
2. Это Марксизм, который едва только появившись на реальной площадке Истории тут же заявил (период Маркса) и показал (период Ленина),
что намерен осуществить (период Маркса) и, действительно, начал  осуществлять (период Ленина)  все то, о чем другие "идеологии" только лишь говорили 2000 лет к ряду...
И здесь осталось лишь вспомнить фразу этого философского мавра их Трира о том, что "философы слишком долго объясняли мир; когда вопрос состоит в том, чтобы изменить его" (по памяти - могу немного ошибиться), чтобы наконец закончить... 
Хотя...
Это было добавлено в продолжение начатого сегодняшним постингом, "Слепая Воля Истории"...

Искренне, А.П.