Нехорошее пророчество и тревога за Отечество …опоры крымского моста как символ будущего РФ Всё по плану Путина Праворадикальные антифашисты идут в рейд Глобальная война Путина Китай, Украина, Европа Новая Нефть и Наша Новейшая Нормальность Пытошные духовные ценности русского человека Лучшие путинские декоммунизаторы! Как Теорию Относительности объяснить без релятивизма
Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. "защитой отечества" великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.
Ленин В. И. (О национальной гордости великороссов)

Бокланопостит

 

Бергсон

Сегодня в 10:50:05
Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) постановил, что Россия несет ответственность за крушение Boeing 777 Malaysia Airlines.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

09 Июль 2025, 10:00:04
Под ночными ударами дронами оказалась Москва и регионы вокруг неё.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

08 Июль 2025, 17:33:04
Во время испытаний пятитонный российский беспилотник упал на жилой дом под Казанью. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

07 Июль 2025, 11:21:32
В Подмосковье целью украинских атак опять были химпроизводства.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:40
По Ленинградской области ударили беспилотники.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:03
БПЛА долетели до Чувашии, а в Щебекине и Сергиевом Посаде устраняли последствия предыдущей атаки. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

04 Июль 2025, 10:08:49
Четыре БПЛА ударили по подмосковному Сергиеву Посаду: его нет в сводке Минобороны.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 21:05:16
При взрыве командного пункта в Курской области погиб замглавкома ВМФ, а в Луганске – экс-мэр.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 10:42:52
Три человека погибли, еще три пострадали при пожаре на предприятии в Котовске Тамбовской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

03 Июль 2025, 08:49:36
Ночью беспилотники атаковали четыре региона России и аннексированный Крым.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

02 Июль 2025, 11:01:41
На заводе "Купол" в Ижевске сгорел цех: три человека погибли, 45 пострадали.   KvHAW1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Июль 2025, 11:48:53
В Ижевске атаковано предприятие-производитель ЗРК – завод"Купол". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 19:36:50
Очередной транш за счет замороженных средств РФ поступил в Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 11:00:08
Азербайджан прервал культурные связи с РФ из-за "насильственных действий" против соотечественников.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:41:04
Цитировать
Жид Брехсон - НАТОвец.
…как и всякий цивилизованный человек…       
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:40:11
Успешная спецоперация СБУ: в оккупированном Крыму уничтожены ЗГРК и три вертолета. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:38:52
Папа Римский Лев XIV выразил поддержку Украине и назвал войну бессмысленной.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

29 Июнь 2025, 16:17:09
......

Жид Брехсон - НАТОвец.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:59
Цитировать
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
…как и всякий антифашист!  ./.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:04
ВСУ уничтожили дальнобойными дронами два российских самолета на военном аэродроме Мариновка в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    .
 

privet

28 Июнь 2025, 11:21:20
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 11:32:34
Ботокс тает на хлебале,
Волька лажу задвигает,
Лыбу нагло он кривит,
И про скрепы говорит.
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:16:06
На саммите НАТО заявлено, что Украине в 2025 году будет предоставлено вооружений более чем на 50 млрд евро
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:15:48
  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:32
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:11
И для ватного ворья,
Квазимодо из кремля,
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:58:35
Покривляться очень рад,
Ботоксный убогий гад.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:54
Направленной атаке подверглась Ростовская область: взрыв на заводе "Атлант аэро".  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:07
Результаты обстрела украинского Днепра: 17 убитых, 279 пострадавших.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

24 Июнь 2025, 15:33:17
Ударом по поселку в Сумской области Россия убила троих, среди них восьмилетний ребёнок.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

23 Июнь 2025, 08:13:25
Ночной удар ВСУ сосредоточили на нефтебазы Ростовской области. .  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!
 

Болгарин

22 Июнь 2025, 18:08:53
В западных университетах зомбируют. "Топ 100" это топ позора.
 :#*
 

Бергсон

22 Июнь 2025, 09:18:16
Под оккупированным запорожским Токмаком горит российский эшелон с топливом. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

21 Июнь 2025, 14:11:23
В топ-100 ведущих вузов мира не осталось российских университетов.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

21 Июнь 2025, 14:10:21
Astra: После ударов БПЛА в Туле остановило работу крупнейшее оборонное предприятие.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

20 Июнь 2025, 09:22:05
Над регионами РФ обнаружен 61 БПЛА: много часов не работает аэропорт Волгограда. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июнь 2025, 09:21:04
В результате атаки России в Одессе полностью сгорел четырехэтажный жилой дом.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

19 Июнь 2025, 11:19:24
За ночь над Россией сбит 81 беспилотник: Кремлёвская фашистская хунта сдержанно освещает последствия.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./. 
 

Бергсон

18 Июнь 2025, 08:35:01
Днем Россия ударила кассетным боеприпасом по Киеву: более ста человек убиты и ранены  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

15 Июнь 2025, 17:58:51
В Татарстане один человек погиб и 13 пострадали в результате удара беспилотника.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 14:55:15
ВСУ смогли атаковать российскую колонну военнослужащих из четырёх автобусов. Накрыли GLMRS с шрапнелью, выпущенными из «Хаймарса».
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 14:55:03
Десятки погибших российских военных. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 13:24:10
Власть РФ из-за войны отменила выборы в районах Курской области, но требует выборов в Украине. Вся лживость Путлера в одной фразе.
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 11:44:40
Украина возобновила атаки на российские нефте и химпредприятия  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

13 Июнь 2025, 18:14:21
Разведка Великобритании: Безвозвратные потери армии РФ составили около 500 тысяч человек.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

12 Июнь 2025, 10:20:07
Министр обороны США назвал Россию агрессором.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./. 
 

Бергсон

11 Июнь 2025, 10:53:24
Котовск с его пороховым заводом был атакован беспилотниками ВСУ. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

11 Июнь 2025, 10:52:52
Направленными ударами Россия ночью убила двух жителей Харькова и 54 травмировала.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

10 Июнь 2025, 07:51:42
Россия ночью атаковала жилые кварталы Киева и Одессы. Путлер, как всегда мстит за военные неудачи убивая гражданских.
 

Бергсон

09 Июнь 2025, 08:31:41
В Чебоксарах после удара БПЛА горит "ВНИИР-Прогресс", выпускающий антенны для РЭБ.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

privet

08 Июнь 2025, 12:51:15
......

Жид Брехсон -ОКОНЧАТЕЛЬНО Е.БАНУЛСЯ! :)
 

Бергсон

08 Июнь 2025, 10:32:30
Красная Армия тоже не жалела фашистских ублюдков в своём освободительном походе. Нехрен было поддерживать агрессию Путлера.       )*9:
 

privet

07 Июнь 2025, 13:31:54
.......
Брехсон -пиаит ВЗРЫВЫ ПАССАЖИРСКИХ ПОЕЗДОВ.
Жид -как жид.
 

Бергсон

07 Июнь 2025, 06:27:08
Авторитетный институт IISS поздравил Украину с успешной операцией "Паутина". KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

07 Июнь 2025, 06:26:22
За полдня над Россией сбили 62 БПЛА, аэропорты Москвы опять закрывали для полётов.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

06 Июнь 2025, 09:41:33
Москву и соседей атаковали БПЛА, а на Белгородщине подорван железнодорожный путь.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

06 Июнь 2025, 07:54:07
В саратовском Энгельсе возник пожар на НПЗ, другой целью был военный аэродром. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

05 Июнь 2025, 13:00:33
Новое ЧП на железной дороге, взорваны пути под Воронежем.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

05 Июнь 2025, 07:52:11
Четвертый разговор Путина и Трампа содержал жалобу на атаки на путлеровские аэродромы. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

04 Июнь 2025, 11:03:31
Подлецаи позволили Кадырову похитить человека прямо из московского вокзала.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

04 Июнь 2025, 09:01:13
Великобритания в десять раз увеличивает поставки беспилотников Украине.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

02 Июнь 2025, 09:31:05
За шесть часов над Россией обнаружили 162 беспилотника. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:16:37
В ходе спецоперации СБУ "Паутина" украинские беспилотники атаковали военные аэродромы России в нескольких областях.
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:16:03
По украинским данным, уничтожено более 40 самолетов, включая А-50, Ту-95 и Ту-22М3. Атаки проведены на объекты в Мурманской, Иркутской, Рязанской
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:15:44
и Ивановской областях с использованием FPV-дронов и катапультируемых аппаратов. Предполагаемый ущерб оценивается более чем в 2 миллиарда долларов. KvHAW */?№!
 

Бергсон

31 Май 2025, 11:23:39
В Курской области дроны влетели в два пятиэтажных дома.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

30 Май 2025, 07:40:17
Во Владивостоке в районе военной бухты Десантная произошли два взрыва.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

29 Май 2025, 11:15:18
В Ставрополе взорван выпускник "Времени Героев" – участник операции по "освобождению Мариуполя".  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Май 2025, 08:17:44
В Москве дрон упал на проспект Вернадского, а в Ленинграде горел стратегический завод.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

28 Май 2025, 08:04:03
Более ста рейсов задержаны в московских аэропортах на фоне атаки дронов на город.   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

27 Май 2025, 17:59:10
Великобритания направит Украине $3 млрд из доходов от замороженных активов РФ.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

27 Май 2025, 12:25:55
«Подари ребенка  -=*=- фюреру!» — под таким лозунгом немок призывали включиться в программу повышения рождаемости. }[
 

Бергсон

27 Май 2025, 09:47:37
В ночной атаке ВСУ участвовало около 100 БПЛА, в Муроме проведена эвакуация жителей. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

26 Май 2025, 16:40:24
Запад снял ограничения на дальнобойность поставляемого Украине оружия.  ./.Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

26 Май 2025, 07:49:54
Ивановская Кинешма и Москва стали одной из целей ночной атаки дронов KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

26 Май 2025, 07:49:15
В Ленинградской области сожги склад с обмундированием и техникой для военных.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

25 Май 2025, 16:26:11
Ильхам Алиев: Азербайджан продолжит поддержку Украины и уважает её территориальную целостностьости.. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

25 Май 2025, 16:24:50
Финансисты G7: Активы РФ останутся замороженными, пока она не возместит ущерб.   Украине KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

24 Май 2025, 11:27:56
Россия сделала объектом ночной атаки жилые кварталы Киева.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

23 Май 2025, 08:06:06
Украинские дроны повредили очередное стратегическое предприятие, теперь в Ельце. Москва опять подверглась ночной атаке,
 

Бергсон

23 Май 2025, 08:05:56
что привело к закрытию аэропортов. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

23 Май 2025, 06:44:57
......

100 французов и 150 британцев -в минус...Радуйся, жид Брехсон! :)
 

privet

23 Май 2025, 06:42:46
На полигоне уничтожен личный состав противника, стоянка с техникой и склады. Уничтожен элитный спецназ ВСУ - около 70 человек. По неподтверждённым данным, около сотн
 

Бергсон

22 Май 2025, 09:26:36
    БПЛА поразили важный для Минобороны Болховский завод полупроводниковых приборов. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

22 Май 2025, 08:21:10
Беспилотники ВСУ днём продолжили атаку на Москву. ВСУ сосредотачивает удары беспилотниками на Москве и регионах вокруг нее. KvHAW
 

Бергсон

22 Май 2025, 08:21:05
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

21 Май 2025, 08:03:46
ВСУ атаковали РФ 127 БПЛА, одна из целей – завод полупроводников в Орловской области. Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

21 Май 2025, 07:30:37
ЕС и Великобритания ввели новые санкции в отношении России.  KvHAW
 

Бергсон

21 Май 2025, 07:30:26
Ну, что, руZZкие фашистские мрази, укры к вам сдаваться уже приползли?  ./.
 

Бергсон

19 Май 2025, 11:36:24
Австралия отправила Украине на грузовых суднах танки Abrams.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

18 Май 2025, 18:17:01
Дания и Бельгия передадут Украине военной помощи на $1,6 млрд. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

18 Май 2025, 09:53:31
РФ убила девятерых пассажиров эвакуационного автобуса под Сумами и 28-летнюю киевлянку. Путин опять всех переиграл./.
 

Болгарин

18 Май 2025, 05:53:47
Урсула станет феменкой и покажет жопу Путину.

Трамп вооружить её с вибраторами и вибромассажёрами.

 */8$
 

privet

16 Май 2025, 22:39:53
......

Дурачок Брехсон -
СУЕТ ФАМИЛИЮ БЕЗ ВСЯКОГО СМЫСЛА.
 

Бергсон

16 Май 2025, 09:23:09
Цитировать
Брехсон - ЗА ГЕЙРОПЕЙСКОЕ ВНЕДРЕНЕ ПЕДОФИЛИИ В ДЕТСАДЫ И ШКОЛЫ. Чего -НЕТ в РФ.
Так это ж Путлер пидарасов в Россию и притащил.
 

Бергсон

16 Май 2025, 09:22:48
Гомосека Киркорова народным артистом сделал.  ./.
 

Бергсон

16 Май 2025, 09:21:26
Аннексированный Крым ночью атаковали БПЛА и ракеты.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

privet

16 Май 2025, 06:37:42
........

Брехсон - ЗА ГЕЙРОПЕЙСКОЕ ВНЕДРЕНЕ ПЕДОФИЛИИ В ДЕТСАДЫ И ШКОЛЫ. Чего -НЕТ в РФ.
 

Бергсон

14 Май 2025, 12:34:53
Цитировать
Идиот Брехсон - ПОДДЕРЖАЛ ЕВРО П.ИДАРАСОВ. Сам?
А я должен своих буржуйских пидарасов поддерживать?  ./.
 

Бергсон

14 Май 2025, 12:33:44
Послы стран ЕС согласовали 17-й пакет санкций в отношении РФ. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Принцип нерушимости границ или право наций на самоопределение?  (Прочитано 8155 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +928/-887
  • Пол: Мужской

Право народа (а не нации) на самоопределение - это свобода выбора народа политического устройства, экономической модели, социального и культурного развития.

   А нет "Права народов на самоопределение", есть "Право наций на самоопределение" вплоть до отделения.

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +928/-887
  • Пол: Мужской
Да нет! Косовары - слабый народ, противостоял Сербии!

   А чего шкипитарам не "противостоять", когда своих денег от наркоты завались, Штаты кормят, да еще со всех трибун этих "бедолаг" защищают.
   Интересно было бы посмотреть на это "противостояние" без ами и томи. +@>

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +928/-887
  • Пол: Мужской
А в ней говорится о праве НАЦИЙ, а не НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ на самоопределение. НАЦИЯ в исходном тексте - совокупность граждан одной страны, вне зависимости от этнической принадлежности. Например - россияне, поляки, французы.

   Национальность - этническое понятие. Нация - скорее сокращение от этого, имеющее более широкий смысл.
   Нет нации российской, но американцы объявили себя НАЦИЕЙ для "общего духа" и стрирания национальных различий, поскольку съехалось туда - всякой швали по паре.
   Принцип формирования государства - другой.
   Поэтому в России было провозглашено "Право наций на самоопределение", и все без разъяснений понимали, что это относится только к этническим территориальным образованиям - национальностям.
   Трактовка НАЦИЯ - НАРОД (население) в данном случае абсурдна. Появляется полное юридическое право НАРОДА города на "самоопределение", или НАРОДА  какой-то улицы этого города. +@>

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Июльский , как обычно, воображает, что его слова  устанавливают истину.
 Проблема в том, что понятия "нация" невозможно определить обепризнанным способом ни на этническом, ни на политическом уровне, то же и в отношении "справедливости". Поэтому  для решение национальных проблем часто используют религиозные или иные подобного рода признаки  - права человека, защита демократии и т.п. лозунги. Например, в США в этих целях использовали борьбу за "справедливость" и "права негров" быть свободными. Реально же, буржуазия решала проблему создания национального государства.
Отмечу также, что "гитлеровский подход" был использован Екатериной II  и другими "просвещенными монархами" Европы для расчленения Польши - это показано еще Энгельсом.
« Последнее редактирование: 07 Сентябрь 2008, 07:09:39 от Хендар »

Оффлайн rammstein

  • Мальчиш-плохиш
  • . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 59016
  • Страна: de
  • Рейтинг: +639/-3692
  • Пол: Мужской
Strannik
Цитировать
В случае с Югославией США и НАТО напали на суверенную страну и силой аннексировали Косово в пользу албанцев, нарушив приведенные выше пункты. Тем самым право наций на самоопределение (с помощью внешней силы) было осуществлено в нарушение указанных приципов. В Ираке была осуществлена открытая агрессия против Ирака с захватом всей территории и установлением марионеточного правительства, против которого сейчас воюет весь Ирак.
Югославия распалась в течении 1991 года официально на различные части. Этому предшествовали свободные выборы в 1990 году. Право народов Югославии на самоопределение было реализовано. Ничего противоречивого здесь нет. Параллели с СССР видны, например прибалтийские страны вышли из состава СССР по собственному желанию - право народа на самоопределение реализовано.

Война в Ираке - это ответ на "11 сентября". Нарушение границ в Ираке не произошло (или у Вас есть данные, что границы Ирака с др. странами перечертили по новому?). В Ираке был свергнут диктатор, который никакого самоопределения своему народу не давал. Сейчас в Ираке правительство, состоящее из представитетей всех релегиозных групп. Американцы успешно ведут борьбу против террористов Аль-Каиды в Ираке, государство Ирак разбогатело. Марионеточное правительство США - это даже очень хорошо. Там, где американцы свои порядки устанавливают, там люди живут в последствии хорошо. К американским солдатам в Ираке отношение со стороны населения хорошее, американцы активно помогают населению в востановлении нормальной жизни. Террористы совершают теракты против мирного населения, отсюда и большие жертвы, которые к американцам никакого отношения не имеют. В настоящее время в Ираке значительно спокойнее и большенство регионов Ирака вернулись к нормальной жизни.
Цитировать
Ирак в результате оккупации американцами стал колонией США - колонией, которая теряет из за агрессии США сотни тысяч иракцев убитыми, которая вынуждена отдавать нефтяные месторождения тем, кто угоден США и на условиях США.
Доказательства?  Приведите примеры американских солдат самоубийц, которые взрывают бомбы среди мирного населения?
Цитировать
Да нет, не косовары противостояли сербам, а США и НАТО противостояли сербам и силой вынудили уйти сербов из Косово.
ООН защитило молодые суверенные государства. Государство Югославия уже к тому времени официально распалось.
Цитировать
Разве могли бы малые народы создать такую мощную экономику, с развитой атомной и космической промышленностью, разве могли бы они поотдельности устоять перед нашествием гитлеровцев, до этого поработивших народы Европы?
А оно им надо было? Почему Вы думаете за "малые народы"? А может им дать возможность самим определять свою судьбу? Или Вы со своим империалистическим мышлением не понимаете, что право народа/человека самомому думать является является важнейшим для развития.
Цитировать
Разве в СССР не осуществили всеобщее бесплатное образование, медицинскую и социальную помощь для всех граждан?
Так же и в других государствах, в этом преймущества СССР нет.
Цитировать
Каждый гражданин и из малых народов мог жить и работать на всей территории СССР без всяких препятствий и дискриминации.
Значит, каждый народ и имел право выйти из СССР, раз СССР такой демократичный был.
Цитировать
СССР была самодостаточной страной в экономическом плане, гораздо более самостоятельной, чем сейчас Россия.  Единственное, чего добились капиталисты придя к власти, это разрушили большую часть отраслей производства и полностью переключились на торговлю сырьем.
СССР был банкротом, война в Афганистане усилила кризис. Все страны в мире по подобию СССР пришли к экономическому краху. Это доказательство несостоятельности централизованой плановой экономики.
Цитировать
Не забывайте, что динамика экономики Китая и социальной обеспеченности граждан положительная. С хорошими темпами развития.
Капиталистическая экономика с частной собственностью на средства производства действительно прогрессирует. Коммунизм никакого отношения к этому не имеет.
Цитировать
И они движутся от тотальной нищеты всего населения, к вовлечению все более широких слоев населения в эконмически обеспеченный и процветающий слой граждан.
Верно, если Китай и в дальнейшем будет на уровне государства агитировать за капитализм, то они выйдут на хороший уровень жизни. Государственный сектор имеет гигантские проблемы. Пенсии нет, здравоохранения на нижайшем уровне.

Оффлайн вова2

  • Пещерный антикоммунист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14531
  • Страна: by
  • Рейтинг: +824/-1213
  • Пол: Мужской
  • добрый доктор Судоплатов
Вот как речь идет о Грузии - то янки за территориальную целостность.
А если Китай захочет силой вернуть Тайвань - то сколько воплей будет?
А в чем собственно разница?

Свiдомий українець зобов’язаний бути тупим. Якщо свідомий українець не є тупим, він автоматично стає жидом або москалем.

Оффлайн Grey

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 93
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +13/-15
  • Пол: Мужской
  • Капиталист-демократ
 Видите ли. Кроме всего есть еще право сильного. То есть самоопределение ли, нерушимость ли - все это смотрится не по принципу "хочу", а по принципу - "смогу".
 А если надеятся на международные договоренности, а так же левого дяденьку как гаранта выполнения договоренностей, то ни о каком самоопределении, равно как и нерушимости речи идти не может.
 Ибо Vae Victim, как говаривали римляне.
Передовая

 По мотивам Второй Мировой

Оффлайн вова2

  • Пещерный антикоммунист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14531
  • Страна: by
  • Рейтинг: +824/-1213
  • Пол: Мужской
  • добрый доктор Судоплатов
Почему Эритрея могла отделится от Эфиопии, а Осетия от Грузии нет?
В чем разница?

Свiдомий українець зобов’язаний бути тупим. Якщо свідомий українець не є тупим, він автоматично стає жидом або москалем.

Оффлайн Манилов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7333
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +916/-893
  • Пол: Мужской
Почему Эритрея могла отделится от Эфиопии, а Осетия от Грузии нет?
В чем разница?

Отделение Эритреи и Косово поддерживал сильнейший - США. Это - причина.

Оффлайн вова2

  • Пещерный антикоммунист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14531
  • Страна: by
  • Рейтинг: +824/-1213
  • Пол: Мужской
  • добрый доктор Судоплатов
Отделение Эритреи и Косово поддерживал сильнейший - США. Это - причина.

Восточный Тимор отделился от Индонезии.
Тоже США добро дали?
Боюсь , что 99,99% янки даже не смогут сказать где это.

Свiдомий українець зобов’язаний бути тупим. Якщо свідомий українець не є тупим, він автоматично стає жидом або москалем.

Оффлайн Strannik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31411
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2370/-2958
  • Пол: Мужской
StrannikЮгославия распалась в течении 1991 года официально на различные части. Этому предшествовали свободные выборы в 1990 году. Право народов Югославии на самоопределение было реализовано. Ничего противоречивого здесь нет. Параллели с СССР видны, например прибалтийские страны вышли из состава СССР по собственному желанию - право народа на самоопределение реализовано.
Распад Югославии не завершен до сих пор. Отделение Косово от Сербии не завершено. По положению устава ООН (Статья 2) 4. Все Члены Организации Объединенных Наций воздерживаются в их международных отношениях от угрозы силой или ее применения как против территориальной неприкосновенности или политической независимости любого государства, так и каким-либо другим образом, несовместимым с Целями Объединенных Наций;  Реально же США и НАТО угрозами и с применением силы вытеснили с территории Косово вооруженные силы Сербии и принудили фактически сотни тысяч сербов бежать из Косово. В этом плане США и НАТО являлись преступниками, не имея мандата ООН на силовое вмешательство в дела Сербии.

Цитировать
Война в Ираке - это ответ на "11 сентября". Нарушение границ в Ираке не произошло (или у Вас есть данные, что границы Ирака с др. странами перечертили по новому?). В Ираке был свергнут диктатор, который никакого самоопределения своему народу не давал.
Ну во первых к 11 сентября Ирак вообще никакого отношения не имел. Его даже американцы в этом не обвиняли - обвиняли в наличии оружия массового поражения, которое до сих пор не могут найти. Существует масса доказательств, что 11 сентября сами американцы и организовали. Ну а свергать законную власть в стране другим странам ООН права не дает. Более того категорически запрещает. Так что агрессия США против Ирака была осуществлена в нарушение устава и Декларации ООН.
Цитировать
Приведите примеры американских солдат самоубийц, которые взрывают бомбы среди мирного населения?

Ну есть данные, что с оккупацией Ирака американцами убито более 600 тысяч иракцев к 2006г. Сейчас наверное гораздо больше. Пока американцев не было, в Ираке было спокойно, по крайней мере при последних годах правления Саддама.

Цитировать
ООН защитило молодые суверенные государства.
Ни в одном случае агрессии США и НАТО против Югославии, Афганистана, Ирака, ООН не давало никаких разрешений на нападение на эти страны. Эти преступления на совести США и НАТО.
« Последнее редактирование: 07 Сентябрь 2008, 14:04:46 от Strannik »
Чтобы свергнуть ту или иную политическую власть, всегда необходимо прежде всего подготовить общественное мнение, проделать работу в области идеологии. Так поступают революционные классы, так поступают и контрреволюционные классы. Мао Цзедун.

Оффлайн rammstein

  • Мальчиш-плохиш
  • . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 59016
  • Страна: de
  • Рейтинг: +639/-3692
  • Пол: Мужской
Почему Эритрея могла отделится от Эфиопии, а Осетия от Грузии нет?
В чем разница?
Хороший вопрос. И Осетия может отделиться офциально с признанием в ООН. Однако, Россия припятствует этому.
Для официального отделения необходимо создать все условия для возвращения всех беженцев в ЮО и Абхазию, которые убежали от российских (советских) войск и бандформирований ЮО и Абхазии в результате распада СССР. ЮО и Абхазия является Родиной для других людей другой национальности. А это сотни тысяч людей.
После этого провести референдумы и если они согласятся выходить из состава Грузии, то это будет официально закреплено в ООН.

Пока в ЮО и Абхазии правят искусственные российские режимы, естественно, ни о каком свободном референдуме речи и не может быть. Все люди,для кого ЮО и Абхазия является Родиной должны получить возможность вернуться назад и потом решать на референдуме судьбу регионов.

Манилов
Цитировать
Отделение Эритреи и Косово поддерживал сильнейший - США. Это - причина.
Глупости пишите!
Косово получило поддержку в рамках права народа на самоопределение, войска НАТО предотвращали энические чистки. США не отделяли Косово, Косово отделилось в 1991 году в следствии свободных выборов 1990 года.

В конфликте Эфиопии и Эритреи, США поддерживали Эфиопию. На стороне Эфиопии воевали советские, кубинские, израильские и американские соеденения.

Grey
Цитировать
А если надеятся на международные договоренности, а так же левого дяденьку как гаранта выполнения договоренностей, то ни о каком самоопределении, равно как и нерушимости речи идти не может.
Да, это к сожалению так. По этому хорошо, что в мире есть такая страна как США с сильной армией.Когда не выполняются резолюции ООН, не уважаются права народов, то американцы готовы силой добиться этого.

Оффлайн вова2

  • Пещерный антикоммунист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14531
  • Страна: by
  • Рейтинг: +824/-1213
  • Пол: Мужской
  • добрый доктор Судоплатов

 

В конфликте Эфиопии и Эритреи, США поддерживали Эфиопию. На стороне Эфиопии воевали советские, кубинские, израильские и американские соеденения.


Вот вы и ответили.
Если отделение поддерживает США , то оно законно, а если нет, то на нет и суда нет. +@>

Видать теперь все должны ходить на поклон в Вашингтон, а ООН это пустая формальность.
« Последнее редактирование: 07 Сентябрь 2008, 14:35:23 от вова2 »

Свiдомий українець зобов’язаний бути тупим. Якщо свідомий українець не є тупим, він автоматично стає жидом або москалем.

Оффлайн Манилов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7333
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +916/-893
  • Пол: Мужской

В конфликте Эфиопии и Эритреи, США поддерживали Эфиопию. На стороне Эфиопии воевали советские, кубинские, израильские и американские соеденения.


Ну и Вы себе представляете, как тогда удалось Эритрее добиться независимости? Так не бывает.

Оффлайн rammstein

  • Мальчиш-плохиш
  • . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 59016
  • Страна: de
  • Рейтинг: +639/-3692
  • Пол: Мужской
Strannik
Цитировать
Распад Югославии не завершен до сих пор. Отделение Косово от Сербии не завершено.
Да что Вы говорите! Обе страны стремяться в Европу! Вы, видимо, проспали этот момент! :) Они будут вместе жить, главное не мешайте
Цитировать
Все Члены Организации Объединенных Наций воздерживаются в их международных отношениях от угрозы силой или ее применения как против территориальной неприкосновенности или политической независимости любого государства, так и каким-либо другим образом, несовместимым с Целями Объединенных Наций
И какое противоречие Вы в этом видите? Сербия не имеет права нападать на Косово, т.к. с 1991 года это два различных государства.
Цитировать
Реально же США и НАТО угрозами и с применением силы вытеснили с территории Косово вооруженные силы Сербии и принудили фактически сотни тысяч сербов бежать из Косово.
Да, агрессора вытеснили на свою территорию. Территорию Сербии никто не захватывал и не делили.
Цитировать
Ну во первых к 11 сентября Ирак вообще никакого отношения не имел. Его даже американцы в этом не обвиняли - обвиняли в наличии оружия массового поражения, которое до сих пор не могут найти. Существует масса доказательств, что 11 сентября сами американцы и организовали. Ну а свергать законную власть в стране другим странам ООН права не дает. Более того категорически запрещает. Так что агрессия США против Ирака была осуществлена в нарушение устава и Декларации ООН.
Свержение диктатора было частью антитеррористической войны США против исламского фашизма. Саддам пришёл к власти преступным путём. Ирак со своей нефтью - это дополнительный энергетический источник для США, т.к. Саудовцы не справляются со своими исламскими фашистами и США могут потерять Саудовцев как основного поставщика нефти (это из интервью с саудовскими принцами). Саудовцы применяли свою нефть, как средство давление на США в конфликтах с Израилем. Сейчас им это сложно делать.
США хотели это всё через ООН провести, однако Россия и Франция блокировала бы это, по этому америкнцы призвали страны помочь им. 50 стран откликнулось. Ирак выходит из кризиса, жизнь налаживается.
Цитировать
Ну есть данные, что с оккупацией Ирака американцами убито более 600 тысяч иракцев к 2006г. Сейчас наверное гораздо больше. Пока американцев не было, в Ираке было спокойно, по крайней мере при последних годах правления Саддама.
Ну вот и докажите, что они погибли от рук американских солдат, а не от взрывов самоубийц и религиозных фанатов с обоих сторон.
Чувствуется в Ваших сообщениях незнание ситуации в Ираке.
Цитировать
Ни в одном случае агрессии США и НАТО против Югославии, Афганистана, Ирака, ООН не давало никаких разрешений на нападение на эти страны. Эти преступления на совести США и НАТО.
Так значит на "11 сентября" американцы не имеют права отвечать? Агрессии против Югославии не было. Такой страны уже с 1991 года не существует. Сербию НАТО не оккупировало, к тому же действовало по мандату ООН, в пуферных зонах были размещены войска ООН, которые подвергались атакам сербской армии.





Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336

Война в Ираке - это ответ на "11 сентября".

Вот кто нибудь сможет объяснить этому ...удаку Рамштейну, что такая "причина" войны давно не является объяснением в самих США?
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Ну во первых к 11 сентября Ирак вообще никакого отношения не имел. Его даже американцы в этом не обвиняли

Были такие обвинения, но почти сразу исчезли.

 - обвиняли в наличии оружия массового поражения, которое до сих пор не могут найти.

 Существует масса доказательств, что 11 сентября сами американцы и организовали.

Неоспоримых, замечу, доказательств.

 
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн вова2

  • Пещерный антикоммунист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14531
  • Страна: by
  • Рейтинг: +824/-1213
  • Пол: Мужской
  • добрый доктор Судоплатов
Свержение диктатора было частью антитеррористической войны США против исламского фашизма. Саддам пришёл к власти преступным путём. Ирак со своей нефтью - это дополнительный энергетический источник для США, т.к. Саудовцы не справляются со своими исламскими фашистами и США могут потерять Саудовцев как основного поставщика нефти (это из интервью с саудовскими принцами). Саудовцы применяли свою нефть, как средство давление на США в конфликтах с Израилем. Сейчас им это сложно делать.
США хотели это всё через ООН провести, однако Россия и Франция блокировала бы это, по этому америкнцы призвали страны помочь им. 50 стран откликнулось. Ирак выходит из кризиса, жизнь налаживается.Ну вот и докажите, что они погибли от рук американских солдат, а не от взрывов самоубийц и религиозных фанатов с обоих сторон.






Надо же.
Янки решают кто тиран, а кто нет.
Спасибо вам отцы родные!
Где ж вы были когда в Руанде хуту резали тутси?
А да, там же нет нефти, ну и зачем им тогда демократия? +@>

Свiдомий українець зобов’язаний бути тупим. Якщо свідомий українець не є тупим, він автоматично стає жидом або москалем.

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Цитировать
Свержение диктатора было частью антитеррористической войны США против исламского фашизма. Саддам пришёл к власти преступным путём. Ирак со своей нефтью - это дополнительный энергетический источник для США, т.к. Саудовцы не справляются со своими исламскими фашистами и США могут потерять Саудовцев как основного поставщика нефти (это из интервью с саудовскими принцами).


Ишь как распелся Рамштекс... ^-^
Уже и саудовцы у него фашисты. А Саддам, понимаете, незаконно пришел к власти. Без одобрения США, надо полагать. А Ирак, значит, не независимое государство, а дополнительный источник нефти для США.  *`:

Оффлайн rammstein

  • Мальчиш-плохиш
  • . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 59016
  • Страна: de
  • Рейтинг: +639/-3692
  • Пол: Мужской
Вот вы и ответили.
Если отделение поддерживает США , то оно законно, а если нет, то на нет и суда нет. +@>
Видать теперь все должны ходить на поклон в Вашингтон, а ООН это пустая формальность.
Там вообще не шла речь об отделении. Там другие проблемы были. Читайте историю. Фантазируйте дальше!
Манилов
Цитировать
Ну и Вы себе представляете, как тогда удалось Эритрее добиться независимости? Так не бывает.
Большого участия указанные страны в конфликтах не принимали. Но вы ушли от своего утверждения. Вы утверждали, что США были на стороне Эритреи, а это неверно.
А. Ю. Экономов
Цитировать
Вот кто нибудь сможет объяснить этому ...удаку Рамштейну, что такая "причина" войны давно не является объяснением в самих США?
Эта причина является объяснением для саудовских принцев. Данные я беру из интервью с саудовскими принцами и спецслужбами арабских стран. Но я передам через БНД твоё мнение прынцам, деточка! +@> *`:

Большой Форум