ПРЕДАТЕЛЬСТВО

[А. Ю. Экономов]

Конченный ты дебил! Я иногда делаю больше сотни сообщений на разных форумах.
Не тебе придурку судить о моих способностях.

Сучонок безмозглый.

Молодец. Подпись соответствует...  Я теперь так тебя и буду называть. Можно?

[А. Ю. Экономов]

По существу темы. Экономов, ты не прав! (Что-то мне эта фраза напомнила ). Предательства у народа и интеллигенции в том числе не было (я дальше не буду выделять интеллигенцию из народа). Ты немного смешиваешь понятия.

Статью не я написал, так что не нужно меня критиковать за то, что я не говорил. Мной интеллигенция  воспринимается не как предательница..., впрочем, это уже было...

Предательство шло из верхов?  А когда я с этим спорил? Я лишь говорю о том, что т.н. образованные люди не смогли осознать самоочевидного и считаю их болванами в связи с этим.  А тех, кто осознали, но не предупредили население исходя из своих возможностей, считаю мразью. Так понятно?

Далее вновь замечу, что сведения о программе "доверие к вождю" мной давались неоднократно и если образование не является противовесом этой программе, то нужно признать - образование, как правило, это всего навсего натасканность и не более того.

[Alexpo]

Прочитал предлагаемый Мухиным законопроект. В общем-то нормально, хотя формулировочки местами не очень.

Но способ, которым это хотели провести в принципе не годен. Фактически это самотек. Народ присоединяйся! Сразу ясно дело обречено на провал.
Нет, такие вещи может пробить только партия. Боевая, энергичная и достаточно многочисленная. И не просто обсуждать надо, а агитировать и пробивать апатию.

[Alexpo]

Статью не я написал, так что не нужно меня критиковать за то, что я не говорил. Мной интеллигенция  воспринимается не как предательница..., впрочем, это уже было...

Не надо! Тебе эта точка зрения близка! Если тебе так хочется, могу наковырять твоих собственных цитат.

[А. Ю. Экономов]

Не надо! Тебе эта точка зрения близка! Если тебе так хочется, могу наковырять твоих собственных цитат.

Попробуй... 

[А. Ю. Экономов]

Прочитал предлагаемый Мухиным законопроект. В общем-то нормально, хотя формулировочки местами не очень.

Но способ, которым это хотели провести в принципе не годен. Фактически это самотек. Народ присоединяйся! Сразу ясно дело обречено на провал.
Нет, такие вещи может пробить только партия. Боевая, энергичная и достаточно многочисленная. И не просто обсуждать надо, а агитировать и пробивать апатию.

Законопроект очень дельный, но Юрий Мухин не учитывает ту самую врождённую программу "доверие к вождю".  Человеку психологически весьма трудно признать вождя виновным или ничтожеством.  Помнишь своё "не верю" насчёт взрывов домов?

 А сам законопроект и обсуждается и АВН имеется, но имеется и  та самая программа, а также СМИ оболванивающие население. А Юрий Мухин в телевизоре почти не имеется.

[А. Ю. Экономов]

Ещё раз сообщаю - всё что не относится к теме будет удалено или уже удалено.

[Простолюдин]

Да нормальный народ   Что, если на американца сбрасывать эти тиражи, он с ума бы не сошел? Они намного легче зомбируются.чем гомо-советикус.

      Всё-таки, не лучшая эта наша привычка, говоря о Фоме, тут же кивать и ссылаться на Ерёму.

[Простолюдин]

Как легко судить по просшествии... и людей и политиков. А самое лёгкое признать предков идиотами, потому что понять их не в силах.
Мои старики видели голод, холод,войну, смерть,горе, слёзы... До последнего у них первым делом - хлеб. Отец всё ел с хлебом и арбуз и яблоки, хотя уже всё было... Чего они хотели прежде всего? Сытой жизни своим детям. Это идиотизм? 

      Если действия людей определяются прежде всего их желаниями, то разумными таких людей назвать трудно, вообще говоря. И идиотизм может оказаться где-то совсем близко.


 

 
Я бы хотела призвать "умников", чтобы они прежде всего попробовали понять, а не выставлять диагнозы.
Вспоминаю синусоиду...спад - подъём, спад - подъём...  Или спираль развития...
Нет, если объяснить всё идиотизмом народа, это отрезать вообще себе путь к дальнейшему развитию. Попробовать понять! И с учетом понятого идти дальше, если есть на это желание. 

      Кажется, верные мысли излагаете, но что, значение "идиотизма" т.е. низкой культуры мысли абсолютного большинства людей в "спирали развития"  понимать не следует? Это унижает их?
А без понимания истинных причин можно ли успешно бороться с результатами их проявления?

[эдя псковский]

---Ну так как на счёт моего предложения малого и среднего бизнеса ? Ты ничего не высказал по этому вопросу.

Малый бизнес - неизбежный этап.
Если СССР был "диктатурой пролетариата", то США - "диктатура мелкого собственника". И там и там внеэкономическое , силовая экспоприация  крупной монополистической собственности является нормой. Но естественный процесс развития собственности - развитие собственности интеллектуальной, очень похожей на "сословный капитал" эпохи средневековья. Как объекта описания так и форм защиты. Есть собственность есть ее рыночное производство. Нет собственности, и тогда ее объект производится за пайку - рабски неэффективным внеэкономическим способом.

[Простолюдин]

но нужно признать - техническая интеллигенция в своей массе оказалась неспособна поставить заслон имевшемуся и имеющемуся безумию. Есть и другой вариант - она решила, что развал СССР будет ей выгоден, однако, практика показала - если такой расчёт и был, то он являлся ошибочным, но осознания этого не наблюдается. 

     Не стоит отделять техническую интеллигенцию от "творческой" и их от основной массы населения.
Низкая культура мышления присуща всем. После происшедших  в стране перемен это стало очевидно.

       В этом и состоит великое историческое значение краха советского общества.

Сумеем это понять, - появятся перспективы, нет, - сгинем, туда и дорога.

Что касается "архитекторов" и их последующих подельников, то моё мнение неизменно -  это преступники, как и их всяко-разные назначенцы и просто холуи. 

     Вернее было бы назвать преступников негодяями, это - более общая их характеристика.

[Простолюдин]

 И есть апатия, потому что в обществе нет реальной силы, которая бы повела за собой что-то менять. И нет понимания, как сделать так, чтобы все не рухнуло заново.

       Есть такая сила! Это - здравый смысл, его и надо делать своим союзником как можно скорее, тогда придёт и понимание...

[Простолюдин]

      Предательством можно назвать только нарушение обязательств, присяги, клятвы. Члены и руководство КПСС клялись строить светлое общество и под своим руководством вести туда весь народ. Поэтому, когда часть из них отказалась от этой задачи, они стали предателями. Обвинить в предательстве можно и тех коммунистов, которые, видя это, не подняли народ на борьбу с предателями, встав во главе сопротивления.

      Предательство, измена, вероломство предполагает изначальное наличие веры, доверия.
Предать, по сути, означает обмануть доверие людей, но, всё-таки, не страны.

[шерутимов]

    Вернее было бы назвать преступников негодяями, это - более общая их характеристика.


татями . +@>

[А. Ю. Экономов]

     Не стоит отделять техническую интеллигенцию от "творческой" и их от основной массы населения.
Низкая культура мышления присуща всем. После происшедших  в стране перемен это стало очевидно.


То есть ты признаешь, что образование не обеспечивает даже наличие здравого смысла.  Также ты признаёшь, что общество не может опереться на образованных людей в нужный момент. А может не на тех деньги и ресурсы тратили и было слишком много избыточной социальной помощи дебилам под видом получения ими образования? 
"Творческую" сволочь даже упоминать не буду...

[Простолюдин]

     Признаю, что подход к образованию людей в обществе надо менять, надо воспитывать прежде всего уважительное отношение к культуре мысли. И каждый солдат должен научиться понимать смысл своего манёвра.

[А. Ю. Экономов]

     Признаю, что подход к образованию людей в обществе надо менять, надо воспитывать прежде всего уважительное отношение к культуре мысли. И каждый солдат должен научиться понимать смысл своего манёвра.

Во времена Сталина в школе было раздельное образование и преподавалась логика.  Это правильный подход - он формировал стабильное обучение и интеллектуальную честность. 

[эдя псковский]

     Не стоит отделять техническую интеллигенцию от "творческой" и их от основной массы населения.

Стоит. Это следующий вид специалистов за специалистами по созданию прибыли , продукт которых может быть отчужден и уже сейчас является товаром, хотя и специфическим. И в отличие от труда "творческой" интеллигенции  эффективность технарей в области безусловного потребления определяется так же быстро как эффективность труда крестьянина.

[А. Ю. Экономов]

Стоит. Это следующий вид специалистов за специалистами по созданию прибыли , продукт которых может быть отчужден и уже сейчас является товаром, хотя и специфическим. И в отличие от труда "творческой" интеллигенции  эффективность технарей в области безусловного потребления определяется так же быстро как эффективность труда крестьянина.

Правильно, нужно исходить из доказанной полезности.

[Stranger]

Вполне однозначно. Берём затратность на обработку единицы пашни, например, и сравниваем СССР и "цивилизованный" мир.
Всё давно уже подсчитано.  Только брать нужно не в денежных единицах,  а в затраченной энергии.

Примерно вот так...

В последние советские годы вынос питательных веществ с урожаем и сорняками достигал 124 кг с гектара, а вносилось с удобрениями 106 кг (в 1987 г.). Растениеводство только-только подошло к равновесию [22] . Оно было резко сломано в ходе реформы. Применение удобрений в сельскохозяйственных предприятиях РФ снизилось с 9,9 млн. т в 1990 г. до 1,5 млн. т в 1995 г., а в 1999 г. упало на уровень 1,1 млн. т (в 2000 г. вернулось на уровень 1,4 млн. т). Начиная с 1995 г. количество вносимых в почву удобрений колеблется в России на уровне 15-17 кг/га. Для сравнения заметим, что в Китае в 1995 г. на 1 гектар было внесено 386 кг удобрений.

Ну вот, как раз и проявляется неполное видение  всей картины. Бессмысленно сравнивать показатели с/х у нас и в Америке или в Китае. В России основная часть территории находится в области рискованного, даже УЖАСНОГО земледелия. В таких условиях цивилизация практически больше нигде не развивалась. Одностороннее изложение фактов (даже правдивое) - один из самых мощных вариантов зомбирования, о чем мы и говорили.