МОЖНО ЛИ БЫЛО ПРЕДОТВРАТИТЬ РАЗВАЛ СССР?

[Манилов]

А какие у вас доказательства что "развалили"? И кто развалаил? Я вот видел "распад".

Вот и говорю "по кругу" - давались доказательства. Однако, можно дать общую схему - ищи, кому выгодно - найдёшь тех, кто развалил. Простоватое население в схему не входит.

   Вот тут Экономов прав.
 Я могу ответить анологично: Wind, а какие у вас даказательства "распада". Я видел что разваливали и "развалили".
А сейчас это видно для меня тем более. Для молодых - конечно всё менее. Поэтому пока живём будем напоминать чтобы не забывали свою историю.

Кто развалил? КПСС. И не сомневайтесь.

У тебя как всегда - коммунисты, как у некоторых во всех бедах виноваты евреи.

Неужели Вы не согласны с этим?
Кроме КПСС в СССР не было никакой политической силы, КПСС организовала перестройку, которая перешла в развал СССР.
Не надо лицемерить...

[kamysy2]

Что ты имеешь ввиду под КПСС?

[Манилов]

Что ты имеешь ввиду под КПСС?

Коммунистическая Партия Советского Союза

[kamysy2]

Что ты имеешь ввиду под КПСС?

Коммунистическая Партия Советского Союза

Это все знают. Я не прошу с тебя доказательств, как Экономов. А просто разверни своё объяснение мне глупому. Ведь КПСС состояла из компартий республик, первичных организаций, центрального оппарата и т.д. и т.п.

[Манилов]

Что ты имеешь ввиду под КПСС?

Коммунистическая Партия Советского Союза

Это все знают. Я не прошу с тебя доказательств, как Экономов. А просто разверни своё объяснение мне глупому.

А что Вам не понятно? Вы видите какие-либо другие движущие силы в СССР, кроме КПСС? Ваша партия всё и устроила. Ведь это очевидно.

[kamysy2]

Что ты имеешь ввиду под КПСС?

Коммунистическая Партия Советского Союза

Это все знают. Я не прошу с тебя доказательств, как Экономов. А просто разверни своё объяснение мне глупому.

А что Вам не понятно? Вы видите какие-либо другие движущие силы в СССР, кроме КПСС? Ваша партия всё и устроила. Ведь это очевидно.

Опять за своё. См. 2455

[Манилов]

Что ты имеешь ввиду под КПСС?

Коммунистическая Партия Советского Союза

Это все знают. Я не прошу с тебя доказательств, как Экономов. А просто разверни своё объяснение мне глупому.

А что Вам не понятно? Вы видите какие-либо другие движущие силы в СССР, кроме КПСС? Ваша партия всё и устроила. Ведь это очевидно.

Опять за своё.

Я не за своё. Я за очевидное. А вот какого ответа Вы ждёте - мне непонятно.

[Провинциал]

Народ, ну о чем спор-то вообще?! Просто посмотрите кто стал ведущими "демократами"? Инструкторы и секретари ЦК, обкомов, крайкомов и т.д. Т.е. не просто члены КПСС, а большие ЧЛЕНЫ. Посмотрите, кто был инициатором развала совдепии? Вася Пупкин из колхоза "Развал коммунизма?" Нет, опять же инструкторы и секретари ЦК, обкомов, крайкомов. О чем спор-то?

[Флинт]

Народ, ну о чем спор-то вообще?! Просто посмотрите кто стал ведущими "демократами"? Инструкторы и секретари ЦК, обкомов, крайкомов и т.д. Т.е. не просто члены КПСС, а большие ЧЛЕНЫ. Посмотрите, кто был инициатором развала совдепии? Вася Пупкин из колхоза "Развал коммунизма?" Нет, опять же инструкторы и секретари ЦК, обкомов, крайкомов. О чем спор-то?

Из этого вытекает, что Васю Пупкина СССР устраивал, а номенклатурную верхушку нет.

[Провинциал]

Народ, ну о чем спор-то вообще?! Просто посмотрите кто стал ведущими "демократами"? Инструкторы и секретари ЦК, обкомов, крайкомов и т.д. Т.е. не просто члены КПСС, а большие ЧЛЕНЫ. Посмотрите, кто был инициатором развала совдепии? Вася Пупкин из колхоза "Развал коммунизма?" Нет, опять же инструкторы и секретари ЦК, обкомов, крайкомов. О чем спор-то?

Из этого вытекает, что Васю Пупкина СССР устраивал, а номенклатурную верхушку нет.

Нет, из этого вытекает, Что Васе Пупкину кроме своего огорода нафиг ничего не надо было. Он с колхозных тракторов лампочки повыкручивал, с комбайна мигалку снял, поставил на свой мотороллер, налупился картошки с салом, запил ее самогоном, дал в лоб жене для профилактики, пацану - ремня за двойку и рухнул на диван перед телевизором смотреть программу "Время", а там в это время путч показывают. Он его посмотрел как детективчик, поржал над трясущимися от страха "путчистами", матюгнулся и спать лег. А на следующий день опять все заново.
Его принципы:
Во-первых, государственное (общественное), значит, ничье, значит, подлежит постепенному переносу в личное подсобное хозяйство, пока соседи или начальники не опередили.
Во-вторых, "государственные" интересы, значит, ничьи. У меня тут своя картошка, огород с зеленым лучком, колхозные закрома, из которых еще много чего сп--ть можно, а чего там в столицах творится - это московские буржуины с жиру бесятся. И приучила к этому родная КПСС, внедрившая правило "выборов" из одного кандидата. Советская же поговорка, впервые я ее услышал еще пацаном в конце70-х-начале 80-х: "Голосуй, не голосуй, все равно получишь _уй!" Она отлично выражает отношение Васи Пупкина и не только его к "высокой политике".

[kamysy2]

Народ, ну о чем спор-то вообще?! Просто посмотрите кто стал ведущими "демократами"? Инструкторы и секретари ЦК, обкомов, крайкомов и т.д. Т.е. не просто члены КПСС, а большие ЧЛЕНЫ. Посмотрите, кто был инициатором развала совдепии? Вася Пупкин из колхоза "Развал коммунизма?" Нет, опять же инструкторы и секретари ЦК, обкомов, крайкомов. О чем спор-то?

Вот это конкретнее, чего я и добивался от Манилова.

[Манилов]

Народ, ну о чем спор-то вообще?! Просто посмотрите кто стал ведущими "демократами"? Инструкторы и секретари ЦК, обкомов, крайкомов и т.д. Т.е. не просто члены КПСС, а большие ЧЛЕНЫ. Посмотрите, кто был инициатором развала совдепии? Вася Пупкин из колхоза "Развал коммунизма?" Нет, опять же инструкторы и секретари ЦК, обкомов, крайкомов. О чем спор-то?

Вот это конкретнее, чего я и добивался от Манилова.

Вы все - однопартийцы, вам народ доверил страну. И спрос одинаков.

[kamysy2]

Народ, ну о чем спор-то вообще?! Просто посмотрите кто стал ведущими "демократами"? Инструкторы и секретари ЦК, обкомов, крайкомов и т.д. Т.е. не просто члены КПСС, а большие ЧЛЕНЫ. Посмотрите, кто был инициатором развала совдепии? Вася Пупкин из колхоза "Развал коммунизма?" Нет, опять же инструкторы и секретари ЦК, обкомов, крайкомов. О чем спор-то?

Вот это конкретнее, чего я и добивался от Манилова.

Вы все - однопартийцы, вам народ доверил страну. И спрос одинаков.

Никак до тебя не доходит, валишь всё в одну кучу. Отец у тебя тоже был коммунистом, но он у тебя хороший, а остальные бяки.

[Мойша Абрамович]

Мой ответ на вопрос етмы:

СССР можно было бы сохранить как единое государство. Но для этого следовало бы отказаться от СС (советских социалистических).

[Провинциал]

Народ, ну о чем спор-то вообще?! Просто посмотрите кто стал ведущими "демократами"? Инструкторы и секретари ЦК, обкомов, крайкомов и т.д. Т.е. не просто члены КПСС, а большие ЧЛЕНЫ. Посмотрите, кто был инициатором развала совдепии? Вася Пупкин из колхоза "Развал коммунизма?" Нет, опять же инструкторы и секретари ЦК, обкомов, крайкомов. О чем спор-то?

Вот это конкретнее, чего я и добивался от Манилова.

Но хочу уточнить, что имелись в виду ведущие "демократы" в рамках страны, а страна у нас делится на регионы и в каждом регионе свои ведущие "демократы", в основном из бывшей местной партийной верхушки. Не поймите меня превратно. Я не говорю, что ВСЕ партийцы и после совдепии заняли ведущие посты, но большую часть пирога захватили те, у кого была такая возможность, возможностей же было больше сами знаете у кого.

[alex_i]

Мой ответ на вопрос етмы:

СССР можно было бы сохранить как единое государство. Но для этого следовало бы отказаться от СС (советских социалистических).

Вы ж сами были не против социализма? Зачем же убирать?
А советы есть что? Выборная демократическим путем власть. Не стоит путать с политбюро КПСС.
Попробуйте убрать КПСС. Провести люстрацию. Думаю, получится что надо.

[kamysy2]

 А вспомните с чего начинал ЕБН. Как раз с исключения из Конституции СССР пункта о руководящей роли КПСС.

[alex_i]

А вспомните с чего начинал ЕБН. Как раз с исключения из Конституции СССР пункта о руководящей роли КПСС.

А это куда?

«Все это – результат мудрого коллективного разума, титанического труда, несгибаемой воли и непревзойденного организаторского таланта Коммунистической партии, ее боевого штаба – Центрального комитета и Политбюро во главе с товарищем Леонидом Ильичем Брежневым (Аплодисменты). Отчетный доклад Центрального Комитета партии ХХVI съезду – важнейший вклад в теорию марксизма-ленинизма. Он дает осмыслить путь, открывает величественные перспективы»

       (Б.Н.Ельцин. Из выступления на XXVI съезде КПСС.)

  Далее, отметив осчобую силу влияния ЦК и лично товарища Леонида Ильича Брежнева на каждого коммуниста («…каждый из нас постоянно ощущал…), поддержав «…политику твердого отпора агрессивным проискам империализма…» (шла афганская война) и ратуя в текущих делах за усиление партийного влияния, еще раз остановившись на «…исключительной дальновидности и прозорливости ЦККПСС…» Борис Николаевич закончил следующим образом: «…У нас нет иных целей, кроме целей партии», пообещав «за это грандиозное и прекрасное будущее бороться со всей революционной страстностью и непоколебимой преданностью делу Коммунистической партии» (продолжительные аплодисменты).

Речь Б.Н. Ельцина на XXVII съезде в том же ключе:
«…атмосфера большевистского духа», «по ленинским конспектам», «партийная совесть», «настоящие партийцы», «твердо и страстно», «во имя правды социализма в мире».
А вот и критика: «Двойная мораль» в сегодняшних условиях – нетерпимы и недопустимы». И далее:
«Делегаты могут меня спросить: почему же об этом не сказал, выступая на XXVI съезде партии? Ну, что ж. Могу ответить, и откровенно ответить: видимо, тогда не хватило смелости и политического опыта (аплодисменты)».
  Не хватило смелости сказать и о том, как снес ипатьевский дом в Свердловске – место бессудного расстрела царской семьи. Чтобы никаких следов. Но по приказу. Как не выполнить! Партийная совесть. Твердо и страстно. Во имя правды социализма в мире.

[kamysy2]

Это когда он был в верхах, до опалы, а потом решил "отомстить" его взрастившим.

[alex_i]

Это когда он был в верхах, до опалы, а потом решил "отомстить" его взрастившим.

Но идеюм-то мстить зачем? Он остался истинным и пламенным большевиком-интернационалистом: его все время тянуло в Швейцарию.
  Вот и представим СССР без КПСС (люстрация). По-моему, вполне.