012.03.27. Опыты конкретной физической философии от mv^2 /2 и далее

[Ltlekz49]

А надо к ней вернуться, надо и всё тут. Механика имеет неоспоримое достоинство, она проста и наглядна, именно при попытке проиллюстрировать понимание физ. явления, при помощи механической аналогии и всплывает на поверхность вся суетная муть науки. Если мы не можем привести мех. аналогии, значит суть явления нам не понятна, а это в свою очередь означает, что не туда копаем ребята. Запутались все.

Именно туда копают - лишить человечество науки - именно эта задача и решается копанием в эту сторону.

[Ltlekz49]

+@>

Весело у вас тут... Вот именно, что не просто и не наглядно, то с точки альта и неверно. Великолепно высказан манифест альтизма.


А вот для некоторых сложна и ненаглядна таблица умножения...

P.S. Вас не затруднит объяснить тупому доценту выделение энергии в ядерном реакторе с точки зрения механики. Чтобы было просто и наглядно. Жду.

Выделяется энергия связи.
Насыпали в реактор сжатых и связанных верёвочками пружин.
Одна верёвочка лопнула, пружина распрямилась и порвала ещё пару тройку верёвочек - пошла цепная реакция выделения энергии пружин.
А масса пружин засыпанных в реактор и вынутых после реакции как была, так и осталась - материя не исчезает.

[Ltlekz49]

гыы
вообще то масса это коэффициент пропорциональности между математической абстракцией называемой ускорением и неведомой фигнёй называемой силой
масса ни как не может быть измерена напрямую
она ни как и никогда не проявляется как физическая величина и мы говорим о ней только на основании неких абстрактных рассуждений исходящих из измерений расстояний и времён

А ты в своём гондурасе и про Начала не слыхал?
Тогда понятно, что о массе ты ничего не знаешь.

[Bairon]

Именно!!!
Масса - количественная мера вещества, энергия - мера движения и взаимодействия.
И они не переходят одно в другое!!!
Энергия не является физической субстанцией, обладающей самостоятельным существованием.
Материя не исчезает, и энергия не возникает (закон сохранения, однако).
Е = mc² - фальшивка.
Нет аннигиляции как исчезновения материи, и выделяющаяся при взаимодействиях энергия - всего лишь переход потенцильной в кинетическую.

А что такое вещество как не форма движения. Вот количество движения эфира в этой форме движения и есть масса.
А физической субстанцией является форма движения. Движение без формы не бывает, без количества движения в этой форме тоже не бывает. Форма есть вид энергии, а количество движения есть количество энергии.

[Bairon]

А ты в своём гондурасе и про Начала не слыхал?
Тогда понятно, что о массе ты ничего не знаешь.

Ну так и вы ничего не знаете. Громко балаболить еще не значит разумно говорить.

[mven]

А что такое вещество как не форма движения. Вот количество движения эфира в этой форме движения и есть масса.

Ну, как бы понятно. Если есть движение и оно упорядоченно, то есть и форма, а значит форма и определяет свойства взаимодействия.

[Ltlekz49]

А что такое вещество как не форма движения. Вот количество движения эфира в этой форме движения и есть масса.
А физической субстанцией является форма движения. Движение без формы не бывает, без количества движения в этой форме тоже не бывает. Форма есть вид энергии, а количество движения есть количество энергии.

Вещество - материя обладающая массой, т.е. состоящая из дискретных частиц, и потому делимая, значит имеющая количественную меру.
Эфир - материя не обладающая массой, поскольку не состоит их частиц, а представляет собой сплошную среду и поэтому не имеющая количественной меры - массы.
И вещество из эфира не лепится!

[Гришин Станислав Григорьевич]

А что такое вещество как не форма движения. Вот количество движения эфира в этой форме
движения и есть масса. А физической субстанцией является форма движения.
Движение без формы не бывает, без количества движения в этой форме тоже не бывает.
Форма есть вид энергии, а количество движения есть количество энергии.

Поаккуратнее, если можно. Вещество, вроде, материально, а движение - идеально.
Далее, количеству движения затруднительно быть массой, так как масса входит в это понятие
не одна, а вместе со скоростью. Да и форма движения не тянет на субстанцию...
Вообще же - поподробнее, чтобы читателю легче здесь было лыко вязать.

[Bairon]

Вещество - материя обладающая массой, т.е. состоящая из дискретных частиц, и потому делимая, значит имеющая количественную меру.
Эфир - материя не обладающая массой, поскольку не состоит их частиц, а представляет собой сплошную среду и поэтому не имеющая количественной меры - массы.
И вещество из эфира не лепится!

А из чего лепится вещество? Что такое материя, дай физическое определение, а то не пойму о чем глаголешь. Что обладает массой. И вообще, что есть масса по твоему, дай определение.

[Bairon]

Поаккуратнее, если можно. Вещество, вроде, материально, а движение - идеально.
Далее, количеству движения затруднительно быть массой, так как масса входит в это понятие
не одна, а вместе со скоростью. Да и форма движения не тянет на субстанцию...
Вообще же - поподробнее, чтобы читателю легче здесь было лыко вязать.

Так спрашивайте подробней, а то я не знаю, вообще интересуют ли вас это, че я зря буду раскорячиваться.
Так что такое - материально, это когда зеленное или в квадратик? Дай физ. определение материи. А что такое - движение идеально, это когда быстро или медленно или в прыприжку? Если массе не может быть мерой движения, тогда мерой чего она является? А что такое - субстанция. Дай физическое определение, а то не пойму о чем ты. Как я смогу определить, вот это субстанция, а вот это не субстанция. А то слов много, а толку ноль от слов.

[Ltlekz49]

А из чего лепится вещество? Что такое материя, дай физическое определение, а то не пойму о чем глаголешь. Что обладает массой. И вообще, что есть масса по твоему, дай определение.

Материя - определение у классика В.И. Ленина - объективная реальность...
Масса - количественная мера материи, поэтому массой обладает только материя, состоящая из частиц, непрерывная материя, из частиц не состоящая не имеет и массы, зато присутствует везде.
Вещество не лепится, оно есть.

[Ltlekz49]

Так это вы словоблуд, о чем говорите ни сами не понимаете ни мы не понимаем. Так блудите словами и все!

Не понимаешь - ни чем не могу помочь.
Учиться надо было с детства и всю жизнь.

[Bairon]

Материя - определение у классика В.И. Ленина - объективная реальность...
Масса - количественная мера материи, поэтому массой обладает только материя, состоящая из частиц, непрерывная материя, из частиц не состоящая не имеет и массы, зато присутствует везде.
Вещество не лепится, оно есть.

Что за глупость! А у Кузьми Пруткова нет про материю что-то? Тоже мне классика нашел. По мне так ванька кривой по более классик буде! Я спрашивал физическое определение, а не набор пустых схоластических слов, мы о физике говорим, а не о политике. Да и потом, реальность всегда субъективная! Ну а что такое вещество, дайте физ. определение. Ну сколь можно пустыми словами бравировать!

[Bairon]

Не понимаешь - ни чем не могу помочь.
Учиться надо было с детства и всю жизнь.

Чему учится, словоблудству? Что бы стать мастером пустобрехом. Что ловко использовать пустые слова без внутреннего наполнения? Нет уж, лучше буду не ученым.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Так спрашивайте подробней, а то я не знаю, вообще интересуют ли вас это, че я зря буду раскорячиваться.
Так что такое - материально, это когда зеленное или в квадратик? Дай физ. определение материи.
А что такое - движение идеально, это когда быстро или медленно или в приприжку?
Если массе не может быть мерой движения, тогда мерой чего она является? А что такое - субстанция.
Дай физическое определение, а то не пойму о чем ты. Как я смогу определить, вот это субстанция,
а вот это не субстанция. А то слов много, а толку ноль от слов.

Приехали... Решето сказало кувшину, что он дырявый...
Ладно, что Вам определений материального и идеального хочется, так Вы ещё хотите,
чтобы я и Ваши слова определял. То-есть, выходит, что Вы кинули на ветер что попало
и забыли, а я должен за Вами и для Вас определения по Вашим словам разыскивать?...

[mven]

Друзья, прошу по теме изъясняться, иначе придётся её закрыть пока чего.

Ага.
 Н.философию, должно изучать вперёд наук прочих, потому как голова она им. И каждая наука, познаваема только через познание её истока. Главная задача философии, сплетение разрозненных знаний в единую мозаику миропонимания и через осмысление общей картины, установление путей. Правильные вопросы, есть вехи, не дающие заплутать идущему, ищущему разума человеку.
 О чём говорит наличие законов сохранения? Почему на более низком уровне, энергии более высокие? Законы сохранения говорят только о том, что у всех процессов один общий источник движущей силы. Один и более нет других. А то, что силы больше у меньшего, говорят о направлении в котором стоит искать источник. Ибо вся сила природы, заключена в её малой частичке. 

[Вашкевич Виктор]

Таблица это условное обозначение того, что есть физически в мироздании. А вот что они обозначают? Ну в общем, я не жду от тебя вразумительного ответа.

На вопрос что такое "вещество" не нужно ответа.
Это банальность, которую позволительно спрашивать в школе младших классов.
А тех, кто "прошел" таблицу элементов Менделеева уже спрашивать не надо.

[Вашкевич Виктор]

Истину глаголете дорогой! В каждой точке пространства заключена вся энергия Мироздания.

Энергия - это только формула, она есть только в голове в виде гипотетической фикции.
"В мире нет ничего, кроме движущейся материи...."

[ival]

Релятиви́зм (от лат. relativus — относительный) — методологический принцип, состоящий в метафизической абсолютизации относительности и условности содержания познания.

Если этого определения из дуропедии недостаточно для общей оценки содержания "науки" и ваших бедных головушек, то есть более подходящее:

 "Астрономы из Лаборатории реактивного движения (JPL) NASA и национальной лаборатории Лос-Аламоса составили список астрономических явлений, до сих пор не нашедших объяснения с точки зрения современной физики. ...  Все перечисленные явления были многократно подтверждены разными группами исследователей."

Дичайшая чушь эта ваша "наука наук", вся и без остатка, в переводе на форумный. Даже если вас заклинило на средневековых "началах", пригодных сегодня разве что для сопромата, шансов на выход из предназначенного вам состояния невежественного блуждания в потемках лже-науки это не добавит. Искажено, вывернуто наизнанку и испохаблено всё, до чего дотянулись кривые ручки еврейских "физиков-теоретиков", выброшена из оборота или грубо фальсифицирована вся опытно-фактическая составляющая знаний. В сухом остатке табуны стандартно-образованных невежд, спорящие ни о чем и не способные даже оценить собственное состояние. Приехали.

[Ltlekz49]

Что за глупость! А у Кузьми Пруткова нет про материю что-то? Тоже мне классика нашел. По мне так ванька кривой по более классик буде! Я спрашивал физическое определение, а не набор пустых схоластических слов, мы о физике говорим, а не о политике. Да и потом, реальность всегда субъективная! Ну а что такое вещество, дайте физ. определение. Ну сколь можно пустыми словами бравировать!

Если тебе кривой ванька авторитет, а Ленин не классик, то какие либо определения у ванек и спрашивай.
Всё будет по понятиям.