К истокам коммунистической идеи. И не только...

[Прон]

Из сравниваемого здесь - В Китае. А вы считать не умеете и мастерски применяете демагогию.
Вопрос нужно поставить не так: где темпы роста экономики выше?
вот именно этот параметр и является важнейшим для оценки эффективности экономики.
США по этому параметру, особенно учитывая, что они потребляют 40% мировых ресурсов - полный отстой.

А наиболее высокая эффективность экономики как раз показана в СССР.
СССР - темпы роста экономики от 5% до 15% в год. Кап.экономика - не выше 5% (если в обоих случаях исключить т.н. "рост восстановления после кризисного спада" да и то, что в СССР таких "хохмочек" типа "кризисного спада" не было(исключение - ВОВ) то это ещё хуже говорит о кап. экономике где "на ровном месте" такая гадость - правило).
"... ты и уши у тебя холодные" (с)

Кто ныне верит в такие вот "факты"?!
Ты?!
Ну тады мои тебе соболезнования.

п.с.

в последней части Прон применил классику демагогии - "увод дискуссии с существа дела".
Маньяки были даже в Сталинском СССР, но их истребляли.
Правда ныне все эти негодяи "жертвы необоснованных репрессий"... но это уже на совести современных демков. А к оценке эффективности экономики отдельное преступление, какое оно ни было кровавым никакого отношения не имеет.

Высокие темпы роста экономики возможны в трёх случаях:

1) Если экономика слаборазвита, развивающаяся.
2) Внедрено многи изобретений резко повышающее общественную производительность труда.
3) В объёме государства внедрена палочная дисциплина. Заставлять народ много работать и платить ему только на поддержание жизни.

Темпы роста экономики в СССР были липовые, завышались в угоду политическим деятелям исходя из ленинской формулировки условия победы социализма:"Победит в итоге тот общественный стой, который создаст наивысшую производительность труда".!!!!!

[Семицветов]

Как оценить действия правительства СССР по взращиванию фашизма в Германии ? Прекрасно понимая , что фашизм уже на первой стадии своего развития в государстве Германия начал уничтожать братьев -коммунистов по идее . Как оценить вскармливание солдат вермахта отборным зерном , когда свой народ доедает последний х.й без соли . Ешелонами отправляли зерно в фашистскую Германию. Последний эшелон проследовал через Буг , когда до начала войны оставались считанные минуты . Как оценить поставки металла , руды , редкоземельных ископаемых для создания танкового кулака , который своими гусеницами давил народ СССР . Как оценить обучение летчиков фашистской Германии люфтваффе на территории СССР , которые затем бомбили города и села СССР . А ведь была возможность удавить фашизм в зародыше . Это война в Испании . Но Иосиф сдал Испанию с ее коммунистами лепшему другу Адольфу .
Вот и ответье мне на этот вопрос , который Вы обходите и боитесь , как черт ладана . 

Сначала надо дать оценку политическому строю в СССР, затем политическому строю в Германии. И посмотреть: что же общего было у этих двух строев? Уверяю вас, asart, ваши вопросы снимутся сами по себе. И не мучайте Михайлову, вынуждая её защищаться как она может. Она не сможет ответить. А вот вы сами попробуйте, с учётом выше сказанных мной слов. И поделитесь с нами. Если не сможете, так прямо и скажите. Я со своей стороны могу лишь сказать, что собака зарыта именно в политическом строе СССР.

[Семицветов]

Высокие темпы роста экономики возможны в трёх случаях:

1) Если экономика слаборазвита, развивающаяся.
2) Внедрено многи изобретений резко повышающее общественную производительность труда.
3) В объёме государства внедрена палочная дисциплина. Заставлять народ много работать и платить ему только на поддержание жизни.

Темпы роста экономики в СССР были липовые, завышались в угоду политическим деятелям исходя из ленинской формулировки условия победы социализма:"Победит в итоге тот общественный стой, который создаст наивысшую производительность труда".!!!!!

Скажите, Прон, а что будет с Германией и со всем Западом, когда рухнет доллар? Ведь доллар потащит за собой такой же дутый и евро. Или вы думаете, что Запад и Штаты вечно будут паразитировать? Но ведь из биологии известно, что паразиты умирают вместе с тем, на чём паразитируют.

[Лошкарёв]

...Вот и ответье мне на этот вопрос , который Вы обходите и боитесь , как черт ладана . 
[/quote]
 Что можно ответить человеку |"звероподобному образованию" по О. Шпенглеру|, считающему высшим благодеянием наём себе в услужение "свободных и равных" сограждан?
Всё, что излагает такой индивидуй примечательно одним - ложью и увёртками. А уж "фактов" у таких господ вагоны. Действительно, чем как не "великой добротой фашистов можно "объяснить", что узников лагеря, например, кормили до самого дня прихода Красной Армии? Чем "объяснить" поставки германские передовой техники в СССР накануне войны?
Да зачем так далеко заглядывать? Вот И. Бунич пишет о тоннах золота и корзинах бриллиантов у советских вождей спрятанных... А поэтому СССР- первое в истории государство, отменившее "свободу частному лицу присваивать плоды наёмных работников" |а его то и строили советские труженики и совначальники!| - "империя зла"... А потому капитализм, дозволяющий законно сильным наживаться трудом тех, что послабее, лучше всяких "утопических" социализмов типа СССР!
"Да здравствует гармония всеобщего взаимопожирания!" - суть мечтаний зоологических антикоммунистов.
 Индра

[asart]

Сначала надо дать оценку политическому строю в СССР Вы лично  дадите оценку политическому строю СССР ? Пока Вы не так уж далеки от  Михайлова (-ой) . Пишите новый пост , затем следующий и так до бесконечности . А почему ? , Вы хоть сами себе ответьте . Нельзя сидеть на двух стульях одной .... .
А Вы пытаетесь выполнить этот цирковой трюк . Вот сделайте попытку без акивоков оценки этих действий. Например , как это делает  Лошкарёв. Он имеет право говорить от других граждан , которые его в упор не видят и не уважают . Вот что это у него , как не паранойя  , внушенная тем строем . Который ни к селу и ни к городу приплетает Бунича к вопросам о поддержке фашизма в Германии со стороны правительства СССР . Вы можете опровергнуть факт поставки зерна в фашистскую Германию ?
Вы ,  Семицветов , можете опровергнуть факт сдачи и коммунистов Испании и самой Испании Гитлеру ?
Вы можете опровергнуть факт сотрудничества в военной сфере фашистского и советского государств ?
Опровергайте . Не можете ? Тогда отойдите в сторонку и помолчите . Демагогии здесь и так хватает . 

[Семицветов]

Вы можете опровергнуть факт поставки зерна в фашистскую Германию ?
Вы ,  Семицветов , можете опровергнуть факт сдачи и коммунистов Испании и самой Испании Гитлеру ?
Вы можете опровергнуть факт сотрудничества в военной сфере фашистского и советского государств ?
Опровергайте . Не можете ? Тогда отойдите в сторонку и помолчите . Демагогии здесь и так хватает . 

А что вам дают эти факты? Лично вам? Я не собираюсь отвергать. Я вообще то не об этом говорю. Уши прочистите, если не слышите, да глаза промойте. И не перекладывайте на меня свои проблемы. Это я о демагогии.
Всякое следствие имеет причину. Вы говорите о следствиях и требуете их опровержения. Факты эти ваши с бородой. Почему? Потому что ВОВ закончилась победой СССР, а не Германии, правда ценой чудовищных потерь. Возврат к СССР невозможен. Не надо никого уговаривать, что СССР - плохо. Не надо никого уговаривать, что СССР - хорошо.
Надо беспристрастно дать научную оценку прошлому, чтобы, наконец, снять его, т.е. взять от него самое лучшее и двигаться дальше. Гораздо важнее знать законы развития природы и общества. Пока законы развития общества игнорируются. Но разве законы в этом виноваты? А вы - факты, факты. Учитывать надо факты и строить научные прогнозы на их основе  при непременном следовании законам природы и общества - вот и всё.
СССР - законный этап развития человеческого сознания. Однако выводы из этого не сделаны. Одни эмоции.   

[RTA]

Не так давно обратился к старинному приятелю и профессиональному психологу с вопросом: "Почему людей, желающих общаться, так притягивают Интернет-форумы?" Ответ (почти дословно): "Во-первых, из-за дефицита общения в реальной жизни у таких как ты - пенсионеров, плюс иллюзия содержательности такого общения. Во-вторых, ты говоришь о Рунете и его форумах, которые по большей части и по общему признанию являются мировой помойкой! И, в-третьих, почему тебе нравятся именно помойки, попробуй ответить сам. Если возникнут затруднения, обращайся - подскажу..."

[Простолюдин]

Скажите, Прон, а что будет с Германией и со всем Западом, когда рухнет доллар? Ведь доллар потащит за собой такой же дутый и евро. Или вы думаете, что Запад и Штаты вечно будут паразитировать? Но ведь из биологии известно, что паразиты умирают вместе с тем, на чём паразитируют.

 

      Для продолжения развития капитализма необходима, по крайней мере, ещё одна планета с условиями для жизни подобными земным. Без этого кончина неминуема.
          Но у Творца были другие планы относительно любителей денег, впечатлений и новостей.
Увы!...

[Прон]

Скажите, Прон, а что будет с Германией и со всем Западом, когда рухнет доллар? Ведь доллар потащит за собой такой же дутый и евро. Или вы думаете, что Запад и Штаты вечно будут паразитировать? Но ведь из биологии известно, что паразиты умирают вместе с тем, на чём паразитируют.

Доллар рухнет по отношению к чему???   к российскому рублю??  С сожалением должен констатировать что пока что мы являемся свидетелями обратного процесса.

Вся фишка в том что курс российского рубля привязывается к доллару и евро, а они к российскому рублю к сожалению нет!!!!

Россия покупая подержанные боинги вкладывет СВОИ деньги в американскую экономику, вы покупая копьютер с процессором Intel точно так же вкладываете свои деньги в американскую экономику.  Валюта той страны пользуется спросом товары которой побеждают в конкурентной борьбе за мировые рынки.  А вот Россия это точно паразитирует на своих запасах углеводородов, а производимое в ней в основном оружие разве что берут в Мороко и Судане да ито в кредит с последующей не выплатой его а простым погашением при условии что они возьму его ещё партию.

Кстати, с чего вы взяли что Запад и США паразитируют???

[Семицветов]

Не так давно обратился к старинному приятелю и профессиональному психологу с вопросом: "Почему людей, желающих общаться, так притягивают Интернет-форумы?" Ответ (почти дословно): "Во-первых, из-за дефицита общения в реальной жизни у таких как ты - пенсионеров, плюс иллюзия содержательности такого общения. Во-вторых, ты говоришь о Рунете и его форумах, которые по большей части и по общему признанию являются мировой помойкой! И, в-третьих, почему тебе нравятся именно помойки, попробуй ответить сам. Если возникнут затруднения, обращайся - подскажу..."

Какими бы не были психологи профессионалами, они тем не менее тоже люди. т.е. субъекты с весьма и весьма ограниченными и относительными познаниями. Не думаю, что ваш знакомый сможет отвергнуть тот факт, что человек в другом человеке видит лишь самого себя. Субъект-объектная проблема, по-моему, не решается количеством профессионального знания, которое в общем случае копирует социальную среду. Для того чтобы познать объект в его объективности, целостности и существе, нужно слиться с объектом, забыв при этом напрочь субъективность, а это невозможно, пока не известна сама суть человеческой души - психе, которую якобы познаёт современная психология. Разумеется, за долгие годы развития психологии накопилось немало штампов. Тем не менее, думаю, официальная психология так же далека от познания сути человека, как и раньше, когда секуляризовалась психология эзотерическая.

[А. Ю. Экономов]

Какими бы не были психологи профессионалами...

Не усложняй. Он мог соврать, что обращался к психологу, психолог мог быть дураком (текст-то  банален по самое некуда).

[Семицветов]

Кстати, с чего вы взяли что Запад и США паразитируют???

Т.е. вы такой вариант в принципе не рассматриваете, т.е. уничтожение доллара как валюты? Так подумайте об этом. А компьютер мой сделан в Китае.

Про паразитизм больше не спрашиваю - всё равно не поймёте.

[Прон]

Сначала надо дать оценку политическому строю в СССР, затем политическому строю в Германии. И посмотреть: что же общего было у этих двух строев? Уверяю вас, asart, ваши вопросы снимутся сами по себе. И не мучайте Михайлову, вынуждая её защищаться как она может. Она не сможет ответить. А вот вы сами попробуйте, с учётом выше сказанных мной слов. И поделитесь с нами. Если не сможете, так прямо и скажите. Я со своей стороны могу лишь сказать, что собака зарыта именно в политическом строе СССР.

Общее было в том что и в СССР и в Германии велись демогогические разговоры о строительстве социалистического безклассового общества, общим было желание распространить свою власть на соседние государства, общими же были и склонности к силовым методам решения поставленных задач. Очень много было общего. После подписания 23 августа 1939 года совместного пакта о не нападении в газете в США  появилась карикатура на которой изображена супружеская пара; в роли жениха Адольф Гитлер, а в роли невесты Иосиф Сталин, подпись под карикатурой спрашивала:"На долго ли этот брак".

А назывались они по разному; одни национал - социалисты, а другие  коммунисты - интернационалисты.

[Прон]

Т.е. вы такой вариант в принципе не рассматриваете, т.е. уничтожение доллара как валюты? Так подумайте об этом. А компьютер мой сделан в Китае.

Про паразитизм больше не спрашиваю - всё равно не поймёте.

Компъютер то ваш конечно же собран Китае. Я же говорил о процессоре.

Больше объяснять не буду всё равно не поймёте.

Была такая информация как будто бы был проект о создании общей валюты Мексики, США и Канады с названием "Америкос"  и с произвольным курсом обмена американского доллара на новую валюту, это помогло бы доллару в борьбе с евро и позволило бы федеральной резервной системе США умыть руки, но это так и осталось проэктом.

[Семицветов]

Общее было в том что и в СССР и в Германии велись демогогические разговоры о строительстве социалистического безклассового общества, общим было желание распространить свою власть на соседние государства, общими же были и склонности к силовым методам решения поставленных задач. Очень много было общего. После подписания 23 августа 1939 года совместного пакта о не нападении в газете в США  появилась карикатура на которой изображена супружеская пара; в роли жениха Адольф Гитлер, а в роли невесты Иосиф Сталин, подпись под карикатурой спрашивала:"На долго ли этот брак".

А назывались они по разному; одни национал - социалисты, а другие  коммунисты - интернационалисты.

Я хотел бы сказать вам, Прон, что в СССР не велись демагогичекие разговоры, а строился социализм. Строился так, как его понимал Сталин. Было и существенное различие между СССР и Германией.

[Семицветов]

Была такая информация как будто бы был проект о создании общей валюты Мексики, США и Канады с названием "Америкос"  и с произвольным курсом обмена американского доллара на новую валюту, это помогло бы доллару в борьбе с евро и позволило бы федеральной резервной системе США умыть руки, но это так и осталось проэктом.

Америке уже ничего не поможет, чтобы сохранить мировую гегемонию.

[А. Ю. Экономов]

Была такая информация как будто бы

Ой, что деется - на днях траншею рыли,
Так раскопали две коньячные струи...

 +@>                          

[Мойша Абрамович]

К сожалению, мировую гегемонию США в ближайшее столение ничто не устранит. Это факт. Другое дело, что с сегодняшнего кризиса начнут расти новые направления цивилизации. Но они даже еще не сформировались, так, только слегка прощупываются.

[asart]

Ой, что деется - на днях траншею рыли,
Так раскопали две коньячные струи... 
Ну наконец-то добрались к истокам коммунистической идеи . И не только ...
А. Ю. Возле истоков случайно булки на дереве не росли ? 

[А. Ю. Экономов]

Ой, что деется - на днях траншею рыли,
Так раскопали две коньячные струи... 
Ну наконец-то добрались к истокам коммунистической идеи . И не только ...
А. Ю. Возле истоков случайно булки на дереве не росли ? 

То есть, ты считаешь, что эта идея на данным момент находится в США. Поздравляю.