ХОЛОКОСТА НЕ БЫЛО?

[kozerog]

УПС:
(( Сынок, это просто ты поздно читать научился  ))

ну уж я то наверно рано научился читать.
ни в 40-е, ни в 50-е годы о холокосте никто не трендел.

В СССР ни в 40-е, ни в 50-е годы о Холокосте никто не трендел, но это не значит, что Холокоста не было.

Министра иностранных дел Британии официально заявил о геноциде евреев нацистской Германией на весь мир уже в 1942 г., смотри тут http://news.bbc.co.uk/onthisday/hi/dates/stories/december/17/newsid_3547000/3547151.stm

А сразу после окончания войны проводился Нюрнбергский процесс по обвинению нацистских главарей в преступлениях против человечества, и, в том числе, в целенаправленно организованном геноциде евреев. Представитель СССР прокурор Руденко был одним из основных обвинителей на этом процессе, в том числе и по геноциду евреев.

Первый музей Холокоста был организован в 1953 г. в Израиле.
 

[kozerog]

как <гитлеровцы отравили газом 6 миллионов евреев в своих концлагерях и сожгли их тела в крематории (то есть, Именно 6 млн и Именно в крематории) Оспаривая уже это утверждение, ревизионисты находят факты, которые делают его не бесспорным (возможно, не 6 миллионов, а меньше – 4–5... из них в лагерях газом – не 90 процентов, а одну четверть, а остальных голодом и пулей...)

Если не сожгли в печах, то должны остаться трупы. Где трупы? Евреи говорили о именно 6 000 000 уничтоженных в газовых камерах и сожженых в криматориях. Чем топили печки?

fesa, видимо, еще раз решил продемонстрировать нам, как он добросовестно применяет домашние заготовки по применению метода подмены сути спора при отрицании Холокоста. На этот раз fesa решил не выпячивать свой предыдущий ложный постулат об уничтожении 6000000 евреев в течении 6 месяцев 1944 г., но зато теперь он применяет другой широко известный ложный постулат о том, что якобы евреи утверждают, что все 6000000 целенаправленно уничтоженных немецкими нацистами евреев, были уничтожены ими в газовых камерах.

Метод подмены сути спора является основной ошибкой в доказательном аппарате ревизионистов Холокоста.

Берется принятое определение холокоста как деятельности гитлеровцев, направленной на планомерное физическое уничтожение целых народов исключительно ввиду их <расовой неполноценности>. Однако в ходе развития темы термин <холокост> начинают трактовать не как <гитлеровцы собирались уничтожить весь еврейский народ, целенаправленно занимались этим и немало в этом преуспели>, а как <гитлеровцы отравили газом 6 миллионов евреев в своих концлагерях и сожгли их тела в крематории (то есть, Именно 6 млн и Именно в крематории) Оспаривая уже это утверждение, ревизионисты находят факты, которые делают его не бесспорным (возможно, не 6 миллионов, а меньше – 4–5... из них в лагерях газом – не 90 процентов, а одну четверть, а остальных голодом и пулей...) после чего отсутствие доказательств осуществления массовых казней указанными выше способами приравнивается ими к отсутствию доказательств планирования геноцида вообще. Между тем то, что старушку убили не лезвием топора, как кажется многим, а его обухом, не снимает с Раскольникова обвинения в убийстве.

[fesa]

В СССР ни в 40-е, ни в 50-е годы о Холокосте никто не трендел, но это не значит, что Холокоста не было.

Министра иностранных дел Британии официально заявил о геноциде евреев нацистской Германией на весь мир уже в 1942 г., смотри тут  

Почитай Рида Дугласа "Спор о Сионе".

[kozerog]

В СССР ни в 40-е, ни в 50-е годы о Холокосте никто не трендел, но это не значит, что Холокоста не было.

Министра иностранных дел Британии официально заявил о геноциде евреев нацистской Германией на весь мир уже в 1942 г., смотри тут 

Почитай Рида Дугласа "Спор о Сионе".

Увы, книга Дугласа Рида "Спор о Сионе" не опровергает факт Холокоста.
Это уже третий прием, который fesа попытался применить сегодня в этой теме, пытаясь использовать метод подмены сути спора для отрицания Холокоста.
Посмотрим, что у него еще припасено в кармане.

[fesa]

Увы, книга Дугласа Рида "Спор о Сионе" не опровергает факт Холокоста.
Это уже третий прием, который fesа попытался применить сегодня в этой теме, пытаясь использовать метод подмены сути спора для отрицания Холокоста.
Посмотрим, что у него еще припасено в кармане.

Но зато в этой книге очень хорошо описаны связи правительства Англии с сионистским центром в США.

[asart]

Краткие выдержки из Из приговора международного военного трибунала в Нюрнберге "Преследование евреев".
Показания , проходивших по процессу.
Антисемитская политика была сформулирована в пункте 4 партийной программы, который гласил следующее:

"Только представитель расы может быть гражданином, а представителем расы может быть только тот, в ком течет германская кровь, независимо от его вероисповедания. Следовательно  , ни один еврей не может быть представителем расы".
 Летом 1941 года, однако, начали разрабатываться планы "окончательного решения" еврейского вопроса в Европе. Это "окончательное решение" означало уничтожение всех евреев, которое, согласно угрозам Гитлера, в начале 1939 года должно было явиться одним из следствий разразившейся войны; для проведения в жизнь этой политики был организован специальный отдел гестапо, который возглавлял Адольф Эйхман, начальник отдела 4-В.
 Адольф Эйхман, которому Гитлер поручил проведение этой программы, подсчитал, что в результате проводившейся политики было убито 6 миллионов евреев, из которых 4 миллиона было убито в пунктах для истребления людей.
Это о вопросе , откуда появилась цифра 6 миллионов.

[asart]

Ау ,православный монархист - fesa. Вы уже разобрались с тем , что Ваше православие пришло из-за бугра ? А свою веру предков похерили , вот так и всегда ... то цари немецкие на Руси , то вообще грузин управлял . И когда уж сами "управлять" да "царствовать" будете?

[fesa]

Адольф Эйхман, которому Гитлер поручил проведение этой программы, подсчитал, что в результате проводившейся политики было убито 6 миллионов евреев, из которых 4 миллиона было убито в пунктах для истребления людей.[/color]
Это о вопросе , откуда появилась цифра 6 миллионов.

Этот Эйхман, после обработки еврейскими молодчиками, мог назвать и 6 000 000 000, но ограничились 6 000 000.

[kozerog]

Увы, книга Дугласа Рида "Спор о Сионе" не опровергает факт Холокоста.
Это уже третий прием, который fesа попытался применить сегодня в этой теме, пытаясь использовать метод подмены сути спора для отрицания Холокоста.
Посмотрим, что у него еще припасено в кармане.

Но зато в этой книге очень хорошо описаны связи правительства Англии с сионистским центром в США.

Это четвертая, зафиксированная нами попытка подмены сути спора ради отрицания Холокоста.

[asart]

Да , fesa. Слабовата теоритическая база у Вас , не то что у представителя власти , у которого папа был юрист. ;D

[fesa]

Это четвертая, зафиксированная нами попытка подмены сути спора ради отрицания Холокоста.

А что Вы от меня хотите? Чтобы я Вам здесь предъявил писменные показания всех исторических лиц той эпохи, которые поставили свои подписи под признанием обвиняемого Эйхмана? Главный обвинитель Руденко провел процесс по накатанному сценарию 30-х годов, когда главным доказательством является признание обвиняемого.

[fesa]

Да , fesa. Слабовата теоритическая база у Вас , не то что у представителя власти , у которого папа был юрист. ;D

Опять докатились до "сам дурак".

[kozerog]

Адольф Эйхман, которому Гитлер поручил проведение этой программы, подсчитал, что в результате проводившейся политики было убито 6 миллионов евреев, из которых 4 миллиона было убито в пунктах для истребления людей.[/color]
Это о вопросе , откуда появилась цифра 6 миллионов.

Этот Эйхман, после обработки еврейскими молодчиками, мог назвать и 6 000 000 000, но ограничились 6 000 000.

А это просто попытка фальсификации. "Еврейские молодчики" из Мосада поймали Эйхмана в 1962 г., а нюрнбергский процесс начался 8 - го  августа 1945 г. и продолжался 2 года.
Правительство Соединённого Королевства Великобритании и Северной Ирландии, Правительство Союза Советских Социалистических Республик, Правительство Соединённых Штатов Америки и Временное Правительство Французской республики вступили в соглашение, в соответствии с которым утверждён Трибунал для суда над военными преступниками, преступления которых не связаны с определённым географическим местом. …

 

[УПС]

Главный обвинитель Руденко провел процесс по накатанному сценарию 30-х годов, когда главным доказательством является признание обвиняемого.

Простим малограмотного. Он не читал материалов трибунала...

[kozerog]

Это четвертая, зафиксированная нами попытка подмены сути спора ради отрицания Холокоста.

А что Вы от меня хотите? Чтобы я Вам здесь предъявил писменные показания всех исторических лиц той эпохи, которые поставили свои подписи под признанием обвиняемого Эйхмана? Главный обвинитель Руденко провел процесс по накатанному сценарию 30-х годов, когда главным доказательством является признание обвиняемого.

Опять попытка фальсификации. Адольф Эйхман, архитектор геноцида евреев, не был пойман для нюрнбергского трибунала, смотри http://www.elib.ru/Encycl/History/SENSATION/sens70.html :

Адольф Эйхман бросил школу в пятнадцать лет, так и не окончив ее. В поисках смысла жизни он вступил в зарождавшуюся нацистскую партию и в ней обрел свою цель - истребление миллионов евреев в лагерях смерти охваченной войной Европы.
...
В хаосе последних дней "третьего рейха" Эйхман исчез. В апреле 1945 года вместе с группой таких же фанатиков он отправился в горные районы австрийского Тироля, где намеревался сколотить отряд для партизанской борьбы с оккупационными войсками союзников.
    Но в тот самый день, когда группа достигла гор, спутники Эйхмана потребовали, чтобы он покинул их. Его репутация, его черная слава, как говорится, бежала впереди него. Армейские офицеры, понимая, что настал крах, вовсе не хотели оказаться замазанными той же черной краской. Так что Эйхману с оружием и небольшим запасом продовольствия пришлось удалиться по лесной тропинке в сопровождении адъютанта. Они затерялись в суматохе, охватившей в те дни Германию.
    За голову архитектора уничтожения миллионов людей была назначена награда. Десять бывших узников лагеря смерти в Польше создали спецгруппу, единственной целью которой было поймать Эйхмана и предать его суду. А тем временем Эйхман вместе со своим адъютантом сумел пробраться через всю Баварию, переодетый в форму капрала "Люфтваффе".
    Дважды Эйхман попадал в руки американцев. В первый раз они беспечно поручили ему присматривать за мойкой машин, и он сбежал в Мюнхен. Пойманный во второй раз, Эйхман утверждал, что служил лейтенантом в боевых частях СС.
    В лагере Обердахштеттен в Силезии Эйхман вел довольно сносное существование. Но вскоре туда начали поступать сообщения об учреждении в Нюрнберге трибунала для суда над военными преступниками. Сообщения эти пестрели словами: "Эйхман", "злодей", "организатор массовых убийств". Поняв, что его опознание лишь дело времени, Эйхман лихорадочно начал искать возможность очередного побега. Ему это удалось в январе 1946 года, когда он работал в бригаде ремонтников дорог. Он осел в отдаленном городишке Целле, где под именем Отто Хенигера прожил четыре года.
    Эйхман понимал, что оставаться в Германии ему нельзя: к 1950 году фамилия Эйхман и понятие "истребление евреев" слились воедино. С помощью ОДЕССА - подпольной организации бывших эсэсовцев - он раздобыл фальшивые документы и отправился в Южную Америку, где и скрылся на долгие годы под охраной старых соратников. Жена его, Вера Эйхман, и оба их сына прибыли в Аргентину в 1952 году тоже по фальшивым документам.
    Никакого раскаяния, никаких угрызений совести по поводу совершенного им во времена "третьего рейха" у Эйхмана не было и в помине.

fesa, а Вы школу окончили ?

Продолжение следует ...

[kozerog]

Продолжение...
http://www.elib.ru/Encycl/History/SENSATION/sens70.html :

    Возмездие
    В 1957 году слепой еврей, живший в пригороде Буэнос-Айреса, очень заинтересовался человеком по имени Рикардо Клемент.
    Дело в том, что дочь этого старика встречалась с молодым человеком, который называл себя Николасом Эйхманом. В разговоре с ней он рассказывал, что отца его зовут вовсе не Рикардо Клемент, а Адольф Эйхман. Девушке это имя, конечно, ничего не говорило. Но для ее слепого отца оно прозвучало как гром среди ясного дня.
    Вскоре эта информация легла на стол Несера Харела - основателя израильской секретной службы "Моссад". Харел смог добиться разрешения Давида Бен-Гуриона, лидера молодого еврейского государства, лично возглавить операцию по захвату Эйхмана и преданию его суду.
    В 1958 году группа отборных израильских агентов тайно прибыла в Буэнос-Айрес, но семейство Клемент покинуло его двумя месяцами ранее.
    Лишь в декабре 1959 года одному из агентов "Моссада" удалось узнать, что Николас Эйхман работает здесь же, в городе, в мастерской по ремонту мотоциклов. Агент разыскал его и проследил путь к дому в унылом пригороде Сан-Фернандо.
    Израильская группа наружного наблюдения немедленно взяла "под колпак" дом Клемента. В течение нескольких месяцев сыщики наблюдали за лысеющим человеком в очках, мелким служащим местного филиала "Мерседес-Бенц". Но полной уверенности, что это именно Эйхман, у них не было.
    И вот 24 марта 1960 года человек этот явился домой с огромным букетом цветов. Израильские агенты были на седьмом небе от радости: проверка показала, что эта дата - день рождения жены Эйхмана. Как и всякий примерный муж, он решил преподнести ей по этому поводу цветы.
    В восемь часов вечера II мая 1960 года Адольф Эйхман попал в руки ангелов-мстителей из "Моссада". Его связали, уложили на заднее сиденье машины и отвезли в заранее приготовленное место.
    Первым делом израильтяне проверили подмышки захваченного в поисках вытатуированного номера, который присваивался любому члену высшего эшелона СС. Татуировки не было, однако на ее месте оказался багровый шрам.
    Рикардо Клемент не возмущался и не протестовал. Он спокойно посмотрел на своих похитителей и на чистом немецком языке заявил: "Я Адольф Эйхман".
    Десятью днями позже он уже был на борту самолета авиакомпании "Эл-Ал", направлявшегося в Израиль. Его вывезли из Аргентины, накачав наркотиками и переодев в форму пилота. Самолет еще "не коснулся посадочной полосы в Тель-Авиве, а Бен-Гурион уже объявил в кнессете, что Эйхман арестован и будет в Израиле предан суду за военные преступления.
    Если хоть кто-то ожидал увидеть на скамье подсудимых кровожадного монстра с ужасающими клыками, то он был бесконечно разочарован. Перед судом предстало банальнейшее воплощение злодейства в облике лысоватого, скрюченного человечка, помещенного в камеру с пуленепробиваемыми стеклами.
    На судебном процессе, который длился с 11 апреля по 14 августа 1961 года, со стороны Эйхмана не было ни раскаяния, ни вражды, ни скорби. Эйхман утверждал, что он не понимает, почему еврейский народ ненавидит его: ведь он просто выполнял приказы. Ответственность за истребление евреев, по его убеждению, должен нести кто-то другой.
    1 декабря 1961 года Эйхман был приговорен к смертной казни. 31 мая 1962 года он отверг обращенный к нему призыв протестантского священника покаяться, и его отвели в камеру смертников. Поднявшись на эшафот, он сказал: "Да здравствует Германия! Да здравствует Аргентина! Да здравствует Австрия! С этими тремя странами связана вся моя жизнь, и я никогда не забуду их. Я приветствую свою жену, семью и друзей. Я был обязан выполнять правила войны и служил своему знамени. Я готов".
    Прах Эйхмана был сожжен и развеян над морем. В память о нем на земле не была прочитана ни одна молитва.

[fesa]

    Никакого раскаяния, никаких угрызений совести по поводу совершенного им во времена "третьего рейха" у Эйхмана не было и в помине. [/color]

Вот чудеса! Всех поймали, а главного обвиняемого и свидетеля упустили... А был ли мальчик? Может мальчика то и не было!

[kozerog]

    Никакого раскаяния, никаких угрызений совести по поводу совершенного им во времена "третьего рейха" у Эйхмана не было и в помине. [/color]

Вот чудеса! Всех поймали, а главного обвиняемого и свидетеля упустили... А был ли мальчик? Может мальчика то и не было!

Зафиксируем еще одну попытку подмены сути спора.
Сразу поймали не всех. Некоторые так и остались невыловленными. Кое-кого удалось отловить позже, например Эйхмана.

1 декабря 1961 года Эйхман был приговорен к смертной казни. 31 мая 1962 года он отверг обращенный к нему призыв протестантского священника покаяться, и его отвели в камеру смертников. Поднявшись на эшафот, он сказал: "Да здравствует Германия! Да здравствует Аргентина! Да здравствует Австрия! С этими тремя странами связана вся моя жизнь, и я никогда не забуду их. Я приветствую свою жену, семью и друзей. Я был обязан выполнять правила войны и служил своему знамени. Я готов".
    Прах Эйхмана был сожжен и развеян над морем. В память о нем на земле не была прочитана ни одна молитва.

[fesa]

    1 декабря 1961 года Эйхман был приговорен к смертной казни. 31 мая 1962 года он отверг обращенный к нему призыв протестантского священника покаяться, и его отвели в камеру смертников. Поднявшись на эшафот, он сказал: "Да здравствует Германия! Да здравствует Аргентина! Да здравствует Австрия! С этими тремя странами связана вся моя жизнь, и я никогда не забуду их. Я приветствую свою жену, семью и друзей. Я был обязан выполнять правила войны и служил своему знамени. Я готов".
    Прах Эйхмана был сожжен и развеян над морем. В память о нем на земле не была прочитана ни одна молитва.[/color]

То, что нацисты мерзавцы, это бесспорно. Но дело то в цифре 6 000 000. Если бы евреи не приписывали себе особые страдания, то и разговора не было бы. Мне - инженеру не возможно объяснить, как можно уничтожить за полгода даже 4 000 000 человек, не оставив следов.

[kozerog]

    1 декабря 1961 года Эйхман был приговорен к смертной казни. 31 мая 1962 года он отверг обращенный к нему призыв протестантского священника покаяться, и его отвели в камеру смертников. Поднявшись на эшафот, он сказал: "Да здравствует Германия! Да здравствует Аргентина! Да здравствует Австрия! С этими тремя странами связана вся моя жизнь, и я никогда не забуду их. Я приветствую свою жену, семью и друзей. Я был обязан выполнять правила войны и служил своему знамени. Я готов".
    Прах Эйхмана был сожжен и развеян над морем. В память о нем на земле не была прочитана ни одна молитва.[/color]

То, что нацисты мерзавцы, это бесспорно. Но дело то в цифре 6 000 000. Если бы евреи не приписывали себе особые страдания, то и разговора не было бы. Мне - инженеру не возможно объяснить, как можно уничтожить за полгода даже 4 000 000 человек, не оставив следов.

Похоже у fesы домашние заготовки приемов применения метода подмены сути спора кончились, потому что он вернулся к первому своему приему о 6000000 за полгода и без следов, разница только в том, что он пишет уже не "6 месяцев", а "полгода", и не указывает конкретный год.
Короче, мыло да мочала, начинай сначала.