Есть ли свет в конце тоннеля?

[Track-Dbf]

Эта статья ничего не доказывает.
Знаю достаточно организаций, которые работают с нулевой прибылью и, тем не менее, хозяева не вылезают и Куршавеля.
Автор не имеет понятия о схемах формирования себестоимости.
Далее, что назвали капитализмом марксисты:
капитализм - общественно-экономическая формация, основанная на частной собственности на средства производства и эксплуатации капиталом наемного труда.
Наёмный труд появился задолго до образования государств 

Речь идёт о соблюдении некоего баланса, Август. Поясним вам просто - вы, разъезжая на велосипеде, постоянно падаете (у вас случайно-регулярные кризисы). Почему? - Вы не соблюдаете равновесие, баланс сил, вот и падаете.

Какой у вас свет в конце тоннеля? Сотрясение мозга и гипс.

А теперь расскажите нам об экономике - Есть ли свет в конце тоннеля? 

[Август]

А теперь расскажите нам об экономике - Есть ли свет в конце тоннеля?  

Для крота свет опасен для здоровья. Многие хищники тоже терпеть не могут света.
Такое великолепное животное, как летучая мышь прекрасно обходится без света.
В этом мире уже всё было. Великая Римская империя тоже погибла на вершине своего могущества. Гибель империи, очевидно, для преподавателей тамошних университетов и местных чиновников была трагедией. Для инженеров тоже, а вот для профессиональных военных - лучше не было времён.
Уже сейчас можно спрогнозировать развитие событий. Это не так уж и сложно, зная историю развития общества.

[Кин-дза-дза]

Лыко - мочало , понеслась пи3да по кочкам с начала ...

Прибыли нет.
Прибыль - это (простыми словами) положительная разница между доходами и расходами.
То есть поступило некоторая сумма, минус потратили какую-то сумму - получилась прибыль. Утрированно, но суть в этом.
А теперь посчитаем все количество сделок на земном шаре, предположим за сегодняшний день. Из все доходов всех предприятий на свете вычтем все расходы всех предприятий и у нас получится ноль. Всегда. Потомучто экономическая система земного шара замкнута.

Татьяна, опять вы неправы в формулировании законов.  Если я из добытого мною в природе сырья своим собственным трудом произвёл какую-нибудь вещь, то благодаря моему собственному труду у меня прибыло полезное для меня материальное благо и при этом ни у кого из остальных людей ничего не убыло. А вот когда я, работая на капиталиста, получаю от капиталиста лишь часть произведённого мною, то очевидно, что эксплуатирующий меня капиталист получает прибыль. И то же самое происходит в масштабах всего общества: рабочий класс производит для класса капиталистов товары, скажем 1000000 штук разнообразных видов товаров. Предположим, что 100000 штук разнообразных товаров рабочий класс получает от капиталистов за свой труд, а 900000 штук разнообразных видов товаров класс капиталистов присваивает себе и эти 900000 штук товаров являются его прибылью. Из этих присвоенных 900000 штук товаров какую-то часть капиталисты сами потребляют, а какую-то часть используют для того, чтобы оплачивать труд непроизводительных наёмных работников, помогающих капиталистам увеличить производительную силу труда и получить максимальную прибыль; какую-то часть из этих 900000 штук товаров капиталисты употребляют на оплату услуг прислуги, на содержание лошадей, кошек, собак и т. д.. 

Среди самих капиталистов эти 900000 штук товаров распределяются пропорционально капиталу, вложенному ими в какое-либо предприятие; то есть каждый отдельный капиталист получает свой дивиденд – среднюю прибыль – в количестве пропорциональном той части всего капитала, которую он предоставляет для осуществления коммерческих мероприятий. Эта СРЕДНЯЯ ПРИБЫЛЬ или «общая норма прибыли возникает тем путем, что произведенная совокупная прибавочная стоимость исчисляется на совокупный капитал общества (класса капиталистов). Поэтому каждый капитал в каждой отдельной отрасли производства выступает как соответственная часть совокупного капитала с одним и тем же органическим строением, в смысле разделения капитала как на переменный и постоянный, так и на оборотный и основной. В качестве такой соответственной части, данный капитал получает, пропорционально своей величине, свои дивиденды из прибавочной стоимости, произведенной общей суммой капитала» (см. К. Маркс и Ф. Энгельс, Соч., т. 26 ч. II, изд. 2-е, стр. 479). При дележе награбленного у рабочего класса «добра», естественно, не обходится без взаимного грабежа и обмана. Богаче становится тот, кто оказался ловчее и хитрее других капиталистов, и кому больше улыбнулась фортуна на этом скользком поприще.

Татьяна, ваши утверждения, что прибыли нет – абсурдны,  если говорить мягко… Если бы капиталисты не получали прибыль, то тогда не было и капиталистов. И если вы этого не понимаете, то мне жаль вас.


Несколько слов о ложном утверждении капиталистов и их подпевал, будто прибыль получается из накидки на товарные цены.

Абсурдность обыденного представления, что прибыль проистекает из накидки на товарные цены, или из того, что товары продаются по ценам, превышающим их стоимость, станет очевидной, если мы попробуем его обобщить. «Всё то, что кто-нибудь постоянно выгадывал бы в качестве продавца, он должен был бы постоянно терять в качестве покупателя. Не поможет делу и ссылка на то, что есть люди, которые покупают, не продавая, или потребляют, не производя. То, что эти люди уплачивают производителям, они должны сначала получить от этих последних даром. Если кто-нибудь сначала забирает у вас деньги, а потом возвращает их вам, покупая ваши товары, вы никогда не сможете разбогатеть, продавая ваши товары слишком дорого этому же самому человеку. Такого рода сделка может уменьшить убыток, но она отнюдь не способна принести прибыль» (см. К. Маркс, «Заработная плата, цена и прибыль» [см. К. Маркс и Ф. Энгельс, Избранные произведения, т. 2, М. 1985 г., стр. 55)].

+@> +@> +@>

[VadimE]

Я полагаю, что кризисы происходят из-за отсутствия правильной теории денег.

Теория весьма проста и неприкрыта - обман.

[Track-Dbf]

Итак, начнём потихоньку...

Неадекватность и Деградация

В каждой сфере деятельности общества сформировались и продолжают расти серьезные, глубинные трудности. Однако, эти трудности обществом не решаются, общество закрывает глаза на их существование и продолжает катиться по наклонной в сторону деградации.

1. Неадекватность в экономической сфере жизнедеятельности.
2. Деградация в социальной сфере жизнедеятельности.
3. Деградация политической сферы деятельности.
4. Деградация духовной сферы деятельности.

Что объединяет сегодня разные виды искусства? Искусство в целом подверглось влиянию денежного фактора. Люди искусства, в отношении которых сложились стереотипы что они не “от мира сего” и в запале творческих усилий забывают про пищу и сон, сегодня большей своей частью очень даже ни про что не забывают. Стремление к материальным ценностям явно доминирует в искусстве и встает в разрез его действительным целям и задачам.

Обобщая ситуацию в духовной сфере деятельности можно с уверенностью сказать, что смысл деятельности по распространению и осмыслению ценностей людьми практически не понимается.

Неадекватность и Деградация

Вот такой он тоннель в лабиринте неадекватности и деградации.

[Татьяна Н]

Невозможно не согласиться с вами, уважаемый Князь.
Причина регулярных экономических неудач нашей многострадальной цивилизации кроется именно в духовной деградации общества.

Можно предположить, что инструментами этой деградации являются:
1. Ложные сформулированные цели человеческой жизни.
2. Неправильное понимание природы и значения денег в экономическом развитии любого общества.

Разобравшись в этих двух аспектах, мы постепенно придем к пониманию кем и для чего используются эти инструменты искареживания духовности населения планеты.

[Август]

Невозможно не согласиться с вами, уважаемый Князь.
Причина регулярных экономических неудач нашей многострадальной цивилизации кроется именно в духовной деградации общества.

Можно предположить, что инструментами этой деградации являются:
1. Ложные сформулированные цели человеческой жизни.
2. Неправильное понимание природы и значения денег в экономическом развитии любого общества.

Разобравшись в этих двух аспектах, мы постепенно придем к пониманию кем и для чего используются эти инструменты искареживания духовности населения планеты.

За последние 5 тыс. лет человечество не изменилось ни на йоту.

[Татьяна Н]

За последние 5 тыс. лет человечество не изменилось ни на йоту.

А Волга впадает в Каспийское море.
И?

[Track-Dbf]

Невозможно не согласиться с вами, уважаемый Князь.
Причина регулярных экономических неудач нашей многострадальной цивилизации кроется именно в духовной деградации общества.

Можно предположить, что инструментами этой деградации являются:
1. Ложные сформулированные цели человеческой жизни.
2. Неправильное понимание природы и значения денег в экономическом развитии любого общества.

Разобравшись в этих двух аспектах, мы постепенно придем к пониманию кем и для чего используются эти инструменты искареживания духовности населения планеты.  

В современной науке принято ставить опыты на мышах и хомяках, уважаемая мною Татьяна Н    .  Первый опыт предлагаю поставить на крылатой мыши:

Для крота свет опасен для здоровья. Многие хищники тоже терпеть не могут света.
Такое великолепное животное, как летучая мышь прекрасно обходится без света.

Вот мнение самого великолепного животного (летучей мыши Кин-дза-дза) о том - как оно прекрасно обходится без света:

Лыко - мочало , понеслась пи3да по кочкам с начала ...  +@> +@> +@>

Захватывающе и занимательно.  ?*>

[Татьяна Н]

В современной науке принято ставить опыты на мышах и хомяках, уважаемая мною Татьяна Н    .  Первый опыт предлагаю поставить на крылатой мыши:
Вот мнение самого великолепного животного (летучей мыши Кин-дза-дза) о том - как оно прекрасно обходится без света:

Захватывающе и занимательно.  ?*>

М-да. Действительно - мыши и кроты....эмм....ломти, отрезанные....от духовного развития и прогресса....Боюсь, что им помочь невозможно.
Предлагаю перейти непосредственно к обсуждению поставленных мною вопросов, может быть на...эмм...свет, маячащий в конце тоннеля, слетятся светолюбивые представители природы?

[Август]

А Волга впадает в Каспийское море.
И?

Самая древняя письменность, известная учёным, это шумерская клинопись.
Среди обнаруженных табличек имеется письмо папаши своему неразумному отпрыску такого содержания:
"...Я отправил тебя в приморский город учиться торговле и дал достаточно денег, чтобы ты смог оплатить обучение, снять жильё и хорошо питаться. Однако, ты потратил все деньги на доступных девиц и вино. Торговец, к которому я послал тебя на обучение, пишет, что ты перестал ходить в контору и что тебя можно найти только в борделях. И ты имеешь наглость ещё просить денег?"
Это письмо было написано ПЯТЬ ТЫСЯЧ ЛЕТ НАЗАД

[Татьяна Н]

Это неправильно по многим причинам.
Во-первых никто товары по себестоимости (расходам) не продаёт. Продают дороже.
Но самое главное - нет чёткого понимания чему должна быть равна цена продаваемого товара.
И сколько из этой цены продавец обязан отдать государству на общие нужды (налоги).
Поэтому прибыль всегда есть. И она двигатель не только торговли, но и производства и вообще - жизни.

Я полагаю, что кризисы происходят из-за отсутствия правильной теории денег.

Дидусь, да не нужна никакая теория денег - деньги лишь инструмент экономики, но не сама экономика.
Любые теории об инструментах заведут нас в дебри непонимания самой сути экономики и причин экономических проблем.
Ну для того, чтобы сделать научное открытие, вы ведь не пишите теорию микроскопа - вы им просто пользуетесь для своих научных исследований.
Так и тут - инструмент экономики не имет никакого отношения к открытиям и научным изысканиям в самой экономике. Мы ими просто пользуемся, как интсрументом.

По поводу прибыли - суть не в том, кто с какой наценкой продал свой товар и какую получил при этом прибыль.
Суть в том, что если один получает прибыль, у другого тут же возникает убыток, поскольку система глобальной экономики замкнута.
Посмотрите не с точки зрения одного предпринимателя, а с точки зрения всей области протекания экономических процессов, в целом по земле.

[Татьяна Н]

Самая древняя письменность, известная учёным, это шумерская клинопись.
Среди обнаруженных табличек имеется письмо папаши своему неразумному отпрыску такого содержания:
"...Я отправил тебя в приморский город учиться торговле и дал достаточно денег, чтобы ты смог оплатить обучение, снять жильё и хорошо питаться. Однако, ты потратил все деньги на доступных девиц и вино. Торговец, к которому я послал тебя на обучение, пишет, что ты перестал ходить в контору и что тебя можно найти только в борделях. И ты имеешь наглость ещё просить денег?"
Это письмо было написано ПЯТЬ ТЫСЯЧ ЛЕТ НАЗАД

И что? Кто-то спорит, что люди не поменялись с тех пор? Так и проблемы не поменялись - экономика каждой страны рушится, рано или поздно, империи разваливаются, экономические формации приходят в негодность и сменяют друг друга. А суть остается та же самая - прогрессивной, способной на долгое существование и процветание, экономической формации как не было, так и нет.
Или была?

[Кин-дза-дза]

Хомячки , а что вы вкладываете в понятие - ТОННЕЛЬ ? Ну в смысле данной темы . И что по вашему СВЕТ , в конце ? И нужно ли вааще что то в конце ?
 +@> +@> +@>

[Август]

И что? Кто-то спорит, что люди не поменялись с тех пор? Так и проблемы не поменялись - экономика каждой страны рушится, рано или поздно, империи разваливаются, экономические формации приходят в негодность и сменяют друг друга. А суть остается та же самая - прогрессивной, способной на долгое существование и процветание, экономической формации как не было, так и нет.
Или была?

Писал уже тысячу раз:
Возможно только два варианта развития общества:
1. Процветание меньшинства
2. Равенство в нищете.

Россию ожидает равенство в нищете. Почему?
Постараюсь донести свою точку зрения.
Россия всегда была периферийной страной и тому есть объяснения - географическое расположение.
Очень маленькая плотность населения на огромной территории, что не позволяло сформировать хотя бы локальный рынок.
Это на века законсервировало натурализацию хозяйств.
Что говорить, если на 1 августа 1914 года 85% населения проживало в деревнях. Количество городских жителей сравнялось с количеством крестьян только в конце 60-х годов ХХ-го века.
Далее, на территории России никогда не было государств типа Парфии или Римской империи.
Т.е. наши предки были лишены доступа к величайшей античной культуре, тогда как Европа получила в наследство от античности не только великолепные дороги и города, но и Римское право, армейские уставы, письменность, очаги знаний в лице монастырей.

Продолжение следует...

 

[Мастеров АВ]

Хомячки , а что вы вкладываете в понятие - ТОННЕЛЬ ? Ну в смысле данной темы . И что по вашему СВЕТ , в конце ? И нужно ли вааще что то в конце ?

Я не хомячёк, но - отвечу.

Обычно в длинном тонеле все мечтают о том, что (рано или поздно) появится "свет в конце тоннеля", т.е. - будет виден выход, выход из темноты.

"Свет в конце тоннеля" ассоциируется с концом чего-то плохого.

Виден ли конец плохому?

Всё зависит от того, что считать плохим.

Жидам нынче плохо и для них будет хорошо, если они смогут нас вернуть в 90-тые.
Для них это - мечта.
Шанс, что их мечты сбудутся и есть "свет в конуе тоннеля".

Но для нас это означает, что жиды снова нас ограбят, снова загонят нас в долговую яму и в рабство.

Вряд ли мы можем считать "светом в конце тоннеля" то же, что и жиды.

[Татьяна Н]

Хомячки , а что вы вкладываете в понятие - ТОННЕЛЬ ? Ну в смысле данной темы . И что по вашему СВЕТ , в конце ? И нужно ли вааще что то в конце ?
 +@> +@> +@>

А по сути темы есть что сказать нашему уважаемому хомячку? Или три неизменных смайла со смехом - самые сильные его аргументы? "=?

[Track-Dbf]

М-да. Действительно - мыши и кроты....эмм....ломти, отрезанные....от духовного развития и прогресса....Боюсь, что им помочь невозможно.
Предлагаю перейти непосредственно к обсуждению поставленных мною вопросов, может быть на...эмм...свет, маячащий в конце тоннеля, слетятся светолюбивые представители природы?

Смелая вы, уважаемая мною Татьяна Н    .  Примите мои восхищения и извинения, не буду больше о грызунах. Обратим свои взоры на Австрию (где кенгуру, кстати, не водятся).

В 1932-1933-м годах бургомистру австрийского города Вёргле удалось убедить коммерсантов, управленцев и простых жителей провести эксперимент со "свободными деньгами" (представляю, какая потребовалась работа, ведь население насчитывало 3 тысячи человек).

Было выпущено 5000 "свободных шиллингов", покрытых такой же суммой "обычных" денег, размещенных в банке. "Свободные шиллинги" были запущены в оборот (ими платили зарплаты, их принимали в качестве оплаты товаров ими же взимались коммунальные платы и налоги) наряду с "обычными".

От последних "свободные шиллинги" отличались тем, что за пользование ими нужно было платить 12% номинала в год путем ежемесячного приклеивания специальной марки (стоимостью в 1%) на обратную сторону банкноты. Приклеить марку должен был тот, у кого оказывалась купюра на конец месяца; без очередной марки она была недействительна.

Это привело к тому, что любой житель, получивший такую банкноту, старался от нее скорее избавиться, даже НАЛОГИ выплачивались заранее! В результате за год 5000 свободных шиллингов были в обращении 463 раза, было произведено товаров и услуг на сумму более 2 300 000 шиллингов (5000 х 463). Обычный шиллинг за это время был в обращении всего 213 раз.

Уровень безработицы снизился за год (!) на 25%, хотя в тогдашней Европе он рос! Несмотря на "формальный" доход в 600 шиллингов (5000 х 0.12) в городе были улучшены дороги, увеличены капиталовложения в коммунальные службы и построен новый мост.

Обращаю внимание, что "свободные шиллинги" не подверглись ни инфляции, ни дефляции за счет "самонастройки" скорости оборачиваемости. Опытом заинтересовались еще 300 общин, но вмешался Центробанк и запретил эмиссию неподконтрольных ему денег, спор рассматривался в судах, но повторить эксперимент не удалось.

Как опыт австрийского города Вёргле?  

[Татьяна Н]

Россия всегда была периферийной страной и тому есть объяснения - географическое расположение.

НЕИЗВЕСТНАЯ ИСТОРИЯ РОССИИ

Война против России идет уже очень давно и очень, очень успешно. Разумеется, не на полях сражений, где русские всех всегда били и очень больно, а там, где Запад всегда выигрывал и продолжает выигрывать — в информационных войнах. Основная цель — доказать русским, что они есть тупое безмозглое быдло, даже не второсортное, а где-то 6-7 разряда, без прошлого и будущего.

Западный мир умеет лучше всего вести информационную войну. Удар был нанесен по тому месту, которое никому не пришло в голову защищать — по воспитательной программе. И Запад победил. Осталось проявить немного терпения — и наши дети сами поползут на коленях в ту сторону и нижайше попросят разрешения лизать хозяевам ботинки.

Уже ползут — насмотревшись проплаченных программ, изучив купленную историю в учебниках, поверив всему, чему учат продажные политики и информационные каналы.


Русь 1300- 1796гг

Примеры? Пожалуйста:

1. Недавно отмечалось 1000-летие Руси. А когда она появилась на самом деле? Первая столица (только столица крупной страны!), город Словенск, был основан в 2409 году до нашей эры (3099 год от сотворения мира) источник информации — летопись Холопьего монастыря на реке Мологе, хронограф академика М. Н. Тихомирова, "Записки о Московии" С. Герберштейна, "Сказание о Словене и Русе", имеющее повсеместное хождения и записанное многими этнографами.

Поскольку считается, что Новгород построен на месте Словенска, археологам задали вопрос, насколько это правдоподобно. Их ответ: "А хрен его знает. Мы там уже до палеолитических стоянок докопались".

2. Утверждается, что Русь заимствовала у скандинавов не только князей и государственность, но и письменность. Чудинов В. А., профессор ("Священные камни и языческие храмы древних славян." 2004, "Руница и тайны археологии Руси" 2003. "Загадки славянской письменности." 2002) дешифровал славянское докирилловское слоговое письмо — руницу и прочитал к настоящему времени более 2000 надписей. Доказал наличие трех собственных видов письменности (кириллицы, глаголицы и руницы) у славянских народов — беспрецедентное в истории культуры явление, которое показывает наличие у славян высочайшей духовной культуры в древности. Найдены тайные сакральные надписи славянской руницей как на греческих средневековых (V-X вв.) иконах, так и на древнегреческих (VI-II вв. до н.э.) вазах. Найдены также надписи более древних эпох вплоть до палеолита. Их чтение проливает свет на историю развития славянской мифологии и культуры на протяжении последних 30 000 лет. Изучая многочисленные культовые объекты, профессор обнаружил данные о присутствии славянской культуры в пространстве (от берегов Португалии до зауральского Аркаима) и во времени (от неолита до первой половины XVII века), что привело к сенсационному выводу: евразийская культура — это культура славян, а Евразия — это Русь.

http://antigov.org/content/view/52/36/

[Татьяна Н]

Итак, любезный мой Читатель, мы с тобой убедились, что на протяжении всей Истории России и Русской Идеи, профессионалы историки фальсифицировали первую и замалчивали вторую. В каждую эпоху причины фальсификаций и замалчивания были разные, иногда прямо противоположные, но результат оставался одним: на протяжении тысячелетий у нас с тобой крали нашу Историю.

Следует понимать, что это далеко не безобидное научное преступление чудаков историков. Эта "кража" намного более опасна, чем любое уголовное преступление или даже военное преступление против человечества. По своим последствиям эта многовековая идеологическая диверсия угрожает поголовным уничтожением сразу нескольких великих народов Мира, ибо обезоруживает их перед агрессией беспощадного народа-людоеда, уже показавшего свои "способности" по уничтожению десятков миллионов людей и вновь жаждущего крови.

Как результат краж нашей Истории "оптом" и "в розницу", связь времен Истории России разорвана как минимум с тремя эпохами – с античными веками, средними веками и эпохой царствования Романовых (17-20 век). В голове даже хорошо "успевающего" выпускника Российской средней школы хранится некий винегрет из обрывков, по большей части недостоверной, информации, которую учителя назвали ему Историей России. Не лучше обстоит дело и с выпускниками университетов, в том числе исторических факультетов.

В результате:
 Даже наши "высоко образованные" соотечественники вместо того, что бы гордиться прекрасной, вечно атакуемой иудеями но необоримой Родиной, ее Великой и славной Историей, в лучшем случае со стыдом жалеют Россию, в худшем, на основе полученного "знания" Истории присоединяются к клеветникам России.
 Не ведая о Великих, непревзойденных подвигах русских людей на протяжении всей русской Истории, наши соотечественники впадают в уныние и отчаяние, спиваются на радость иудеям, вместо того, что бы снова подняться с ними на борьбу, как не раз уже поднимались наши деды и прадеды.
 Не ведая о Великих трагедиях в прошлом, вызванных нашим благодушием и доверчивостью, такие "образованцы" попадаются на старые, как мир провокации иудеев, наводнивших, под русскими псевдонимами официальные "патриотические" организации и "выпускающих пар" своего возмущения в бесконечной говорильне, под бдительным присмотром провокаторов, науськивающих на самых умных прокуратуру, органы безопасности и уголовников, убивающих неугодных за деньги, которых иудеи на эти цели не жалеют.
 Не ведая об изощренности иудеев в такой борьбе, не понимая, что самыми страшными врагами для иудеев являются идеологи, люди знающие Русскую Историю, такие "образованцы", особенно из органов правосудия и силовых структур нередко присоединяются к травле таких идеологов, - тех, кого им следовало бы защищать в первую очередь. Не случайно, изуродованная, обворованная, максимально "юдофиллизированная" "История" России является одним из главных "предметов" в обучении наших будущих правоведов и "силовиков".

Не понимая исторической роли национальной аристократии, такие "образованцы" помогают иудеям ее уничтожать, оплевывать и развращать. В результате, вместо геополитических интересов России, которым служит национальная аристократия (почему и называется национальной), а за ней и весь русский народ, "образованцы" сами того не понимая, служат геополитическим интересам иудеев. Именно для того, что бы эта система работала бесперебойно, иудеи под любыми предлогами уничтожают (как правило, чужими руками) национальную аристократию, духовенство и национальную интеллигенцию. История знает примеры, когда это делалось "Во имя императора", "во имя истинного символа Веры", "Во имя короля", "Во имя свободы, равенства и братства", "Во имя революции", "Во имя классовой борьбы и всемирного пролетариата", "Во имя реформ" или, как сейчас - "Во имя демократии".

http://www.geocities.com/vodin2000/falsificaciavavod.html