Автор Тема: Обратимый цикл с К.П.Д.>>1  (Прочитано 5646 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн inj

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10966
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +4057/-1018
Re: Обратимый цикл с К.П.Д.>>1
« Ответ #140 : 21 Июнь 2012, 17:10:03 »
А мне, признаться, все время общения с Вами казалось, что Вы именно ловите блох с этой бесконечно малой величиной.


 

Поясните, пожалуйста. Почему нарушив? Теплота передается от нагревателя, температура которого превышает температуру холодильника на сколь угодно малую величину, к холодильнику - все по второму началу.
Сударь асёл, я вам говорил, прочтите цикл. Вы что тепло от нагревателя передаете сразу холодильнику? Это что, аслинная фаза цикла карно?
Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно. /Конфуций/
Лунный блеф NASA
Лунопедия

Большой Форум

Re: Обратимый цикл с К.П.Д.>>1
« Ответ #140 : 21 Июнь 2012, 17:10:03 »
Загрузка...

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: Обратимый цикл с К.П.Д.>>1
« Ответ #141 : 21 Июнь 2012, 17:13:32 »
я вам говорил, прочтите цикл. Вы что тепло от нагревателя передаете сразу холодильнику?

Повторяю - теплота от нагревателя передается раб телу при бесконечно малой разности температур. Что здесь противоречит второму началу?
Насчет холодильника в предыдущей фразе - оговорился, прошу прощения. Имелось в виду рабочее тело.
« Последнее редактирование: 21 Июнь 2012, 17:15:51 от aid »

Оффлайн inj

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10966
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +4057/-1018
Re: Обратимый цикл с К.П.Д.>>1
« Ответ #142 : 21 Июнь 2012, 17:29:08 »
Повторяю - теплота от нагревателя передается раб телу при бесконечно малой разности температур. Что здесь противоречит второму началу?
Насчет холодильника в предыдущей фразе - оговорился, прошу прощения. Имелось в виду рабочее тело.

Про оговорку забыли. Но вы ведь шельмец. Вы что творите на глазах у форума? Вы почему искажаете ИСТОРИЧЕСКУЮ ЦЕННОСТЬ ФИЗИКИ, ЦИКЛ КАРНО.
В нём черным по белому написано, теплота от нагревателя находящегося при температуре Т1 передается рабочему телу имеющему на протяжении всей изотермической фазы неизменную температуру Т1.
Экий вы шельмец.
Или мы разведем дискуссию равно ли Т1 = Т1. Есть сомнения?
« Последнее редактирование: 21 Июнь 2012, 17:34:19 от inj »
Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно. /Конфуций/
Лунный блеф NASA
Лунопедия

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: Обратимый цикл с К.П.Д.>>1
« Ответ #143 : 21 Июнь 2012, 17:45:11 »
Но вы ведь шельмец. Вы что творите на глазах у форума? Вы почему искажаете ИСТОРИЧЕСКУЮ ЦЕННОСТЬ ФИЗИКИ, ЦИКЛ КАРНО.
В нём черным по белому написано, теплота от нагревателя находящегося при температуре Т1 передается рабочему телу имеющему на протяжении всей изотермической фазы неизменную температуру Т1.
Экий вы шельмец.
Или мы разведем дискуссию равно ли Т1 = Т1. Есть сомнения?

Вы же только что написали, что не ловите блох и согласны на бесконечно малую разность температур. Что сейчас?

Оффлайн inj

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10966
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +4057/-1018
Re: Обратимый цикл с К.П.Д.>>1
« Ответ #144 : 21 Июнь 2012, 18:00:14 »
Вы же только что написали, что не ловите блох и согласны на бесконечно малую разность температур. Что сейчас?
Вы уже занялись откровенной демагогией? Это физика, а не  мясо комбинат. Нарушать законы не позволительно даже бесконечно малым, а если учесть что эта бесконечная малость умножается на бесконечность(вечность), то результат этого произведения можно оценить лишь конкретным сравнением бесконечно малых разного порядка малости, элементарная высшая математика. И у вас получится, что вся тепловая энергия цикла, контрабандным путем, благодаря попустительству аидов, под видом скромненьких бесконечно малых, проникает от нагревателя в рабочее тело.
Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно. /Конфуций/
Лунный блеф NASA
Лунопедия

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: Обратимый цикл с К.П.Д.>>1
« Ответ #145 : 21 Июнь 2012, 18:05:49 »
Вы уже занялись откровенной демагогией? Это физика, а не  мясо комбинат. Нарушать законы не позволительно даже бесконечно малым, а если учесть что эта бесконечная малость умножается на бесконечность(вечность), то результат этого произведения можно оценить лишь конкретным сравнением бесконечно малых разного порядка малости, элементарная высшая математика. И у вас получится, что вся тепловая энергия цикла, контрабандным путем, благодаря попустительству аидов, под видом скромненьких бесконечно малых, проникает от нагревателя в рабочее тело.

Вы уж определитесь - так Вы ловите блох или не ловите? Только что не ловили, а теперь начали ловить?
А если начали ловить, то снова прошу привести мне пример тел, для которых выполняется закон всемирного тяготения, выражаемый формулой F=Gm1m2/r2, ну и пример идеального газа привести.
  Итак, где же противоречие второму началу?

Уравнение теплопередачи Q=kS/\t*tau.
При /\t ->0, tau->infinity, /\t*tau=const.
« Последнее редактирование: 21 Июнь 2012, 18:12:50 от aid »

Оффлайн inj

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10966
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +4057/-1018
Re: Обратимый цикл с К.П.Д.>>1
« Ответ #146 : 21 Июнь 2012, 18:15:04 »
Вы уже занялись откровенной демагогией? Это физика, а не  мясо комбинат. Нарушать законы не позволительно даже бесконечно малым, а если учесть что эта бесконечная малость умножается на бесконечность(вечность), то результат этого произведения можно оценить лишь конкретным сравнением бесконечно малых разного порядка малости, элементарная высшая математика. И у вас получится, что вся(ВСЯ, ВСЯ!)тепловая энергия цикла, контрабандным путем(нарушая второе начало), благодаря попустительству аидов, под видом скромненьких бесконечно малых, проникает от нагревателя в рабочее тело.

Пафторно! Для усваяемости!
« Последнее редактирование: 21 Июнь 2012, 18:16:50 от inj »
Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно. /Конфуций/
Лунный блеф NASA
Лунопедия

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: Обратимый цикл с К.П.Д.>>1
« Ответ #147 : 21 Июнь 2012, 18:16:39 »
Пафторно! Для усваяемости!

Вы лучше это перечитайте:
Цитировать
Я не ловлю блох, я соглашаюсь и на вечность протекания и на бесконечную малость.
Я Вас за язык не тянул. А также ищите тела, к которым применим закон всемирного тяготения ./.

И не надо врать про нарушение второго начала ,G

Оффлайн inj

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10966
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +4057/-1018
Re: Обратимый цикл с К.П.Д.>>1
« Ответ #148 : 21 Июнь 2012, 18:20:13 »
Вы лучше это перечитайте:Я Вас за язык не тянул. А также ищите тела, к которым применим закон всемирного тяготения ./.

И не надо врать про нарушение второго начала ,G
Чё их искать? Солнечная система перед вами. Или земля это диск на трёх китах?
Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно. /Конфуций/
Лунный блеф NASA
Лунопедия

Оффлайн inj

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10966
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +4057/-1018
Re: Обратимый цикл с К.П.Д.>>1
« Ответ #149 : 21 Июнь 2012, 18:22:26 »
Вы не подумайте что это единственная ошибка цикла. Он весь состоит из ошибок.
Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно. /Конфуций/
Лунный блеф NASA
Лунопедия

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: Обратимый цикл с К.П.Д.>>1
« Ответ #150 : 21 Июнь 2012, 18:24:35 »
Чё их искать? Солнечная система перед вами. Или земля это диск на трёх китах?

Все с начала повторять? Взаимодействие между какими телами в Солнечной системе описывается формулой F=Gm1m2/r2?

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: Обратимый цикл с К.П.Д.>>1
« Ответ #151 : 21 Июнь 2012, 18:25:52 »
Вы не подумайте что это единственная ошибка цикла. Он весь состоит из ошибок.

Я Вам давно сказал - проблема у Вас не в цикле Карно, а в равновесных процессах вообще.

Оффлайн inj

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10966
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +4057/-1018
Re: Обратимый цикл с К.П.Д.>>1
« Ответ #152 : 22 Июнь 2012, 08:50:37 »
Все с начала повторять? Взаимодействие между какими телами в Солнечной системе описывается формулой F=Gm1m2/r2?

Солнце, Меркурий, Венера, Земля...исчё?
Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно. /Конфуций/
Лунный блеф NASA
Лунопедия

Оффлайн inj

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10966
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +4057/-1018
Re: Обратимый цикл с К.П.Д.>>1
« Ответ #153 : 22 Июнь 2012, 09:19:36 »
Вы уж определитесь - так Вы ловите блох или не ловите? Только что не ловили, а теперь начали ловить?

  Итак, где же противоречие второму началу?

Уравнение теплопередачи Q=kS/\t*tau.
При /\t ->0, tau->infinity, /\t*tau=const.

У вас очень серьезное нарушение функций продолжения шеи. Попробую как младенцу, раскрасить:
 Нарушать законы не позволительно даже бесконечно малым, а если учесть что эта бесконечная малость умножается на бесконечность(вечность), то результат этого произведения можно оценить лишь конкретным сравнением бесконечно малых разного порядка малости, элементарная высшая математика. Получается, что вся тепловая энергия цикла, контрабандным путем, благодаря попустительству аидов и прочих ортов, под видом скромненьких бесконечно малых, проникает от нагревателя в рабочее тело.
Если вы дальтоник, попробую помочь вашему мыслительному аппарату, находящемуся в зачаточной стадии развития следующим образом. Позвольте не считать кражей, нарушением закона, вынос из банка 1грамма золота. И я за считанные часы скачаю золотой запас России.
« Последнее редактирование: 22 Июнь 2012, 09:21:20 от inj »
Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно. /Конфуций/
Лунный блеф NASA
Лунопедия

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: Обратимый цикл с К.П.Д.>>1
« Ответ #154 : 22 Июнь 2012, 10:28:43 »
У вас очень серьезное нарушение функций продолжения шеи. Попробую как младенцу, раскрасить:
 Нарушать законы не позволительно даже бесконечно малым, а если учесть что эта бесконечная малость умножается на бесконечность(вечность), то результат этого произведения можно оценить лишь конкретным сравнением бесконечно малых разного порядка малости, элементарная высшая математика. Получается, что вся тепловая энергия цикла, контрабандным путем, благодаря попустительству аидов и прочих ортов, под видом скромненьких бесконечно малых, проникает от нагревателя в рабочее тело.


Еще раз - второе начало термодинамики запрещает переход теплоты от менее нагретого к более нагретому. Здесь же нагреватель имеет темепературу, превышающую Т раб тела на бесконечно малую величину. Поэтому никакого нарушения второго закона термодинамики не происходит.
  Как на практике реализуется процесс, близкий к изотермическому, я описывал Организму - по Телеснину. Вполне реальный процесс. Вы же, солгав, что не ловите блох, по сути пытаетесь заниматься апориями Зенона, а не физикой.

По-видимому, идея-фикс не дает Вам мыслить. Бывает.

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: Обратимый цикл с К.П.Д.>>1
« Ответ #155 : 22 Июнь 2012, 10:34:10 »

Солнце, Меркурий, Венера, Земля...исчё?

А Меркурий является точкой? &-% Меркурий не является и идеальным шаром. На Меркурии есть горы, высота которых достигает 2-4 км.(с)  Нет, ни для какой пары из этих тел закон всемирного тяготения не выполняется.

Оффлайн inj

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10966
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +4057/-1018
Re: Обратимый цикл с К.П.Д.>>1
« Ответ #156 : 22 Июнь 2012, 13:58:09 »
А Меркурий является точкой? &-% Меркурий не является и идеальным шаром. На Меркурии есть горы, высота которых достигает 2-4 км.(с)  Нет, ни для какой пары из этих тел закон всемирного тяготения не выполняется.

Я не собираюсь, для обделённых, по нескольку раз повторять одно и то же, то что он при своих амбициях знать сам. Пусть страдают ноги головы хозяйки.
А вы и выходите с опровержением закона тяготения, перекраситесь в альта.
Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно. /Конфуций/
Лунный блеф NASA
Лунопедия

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: Обратимый цикл с К.П.Д.>>1
« Ответ #157 : 22 Июнь 2012, 14:31:38 »
Я не собираюсь, для обделённых, по нескольку раз повторять одно и то же, то что он при своих амбициях знать сам. Пусть страдают ноги головы хозяйки.
А вы и выходите с опровержением закона тяготения, перекраситесь в альта.

Вы так и не поняли, что Ваши придирки к циклу Карно ничем не отличаются от придирок к закону всемирного тяготения?

Оффлайн inj

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10966
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +4057/-1018
Re: Обратимый цикл с К.П.Д.>>1
« Ответ #158 : 22 Июнь 2012, 14:49:24 »
Еще раз - второе начало термодинамики запрещает переход теплоты от менее нагретого к более нагретому. Здесь же нагреватель имеет темепературу, превышающую Т раб тела на бесконечно малую величину. Поэтому никакого нарушения второго закона термодинамики не происходит.
  Как на практике реализуется процесс, близкий к изотермическому, я описывал Организму - по Телеснину. Вполне реальный процесс. Вы же, солгав, что не ловите блох, по сути пытаетесь заниматься апориями Зенона, а не физикой.

По-видимому, идея-фикс не дает Вам мыслить. Бывает.

Во первых, ваш кумир, карно постулировал так как я здесь и написал, что же вы не знаете своего подзащитного, адвокат?
Во вторых, вы нагло, неприкрыто занимаетесь откровенным флудом, представляя абсолютно ложную информацию. Вот это ваше умозаключение и ничьё больше:
Здесь же нагреватель имеет темепературу, превышающую Т раб тела на бесконечно малую величину. Поэтому никакого нарушения второго закона термодинамики не происходит.
Я вам указывал как написано в цикле карно, хотя именно вы должны были это знать лучше меня, вы же здесь, вместе с шайкой таких же бездалов, пропагандируете абсолютную тупость и безграмотность альтов.
Я ещё раз говорю, оболтус, возьми физический энциклопедический словарь, и прочти описание Цикла карно, мы его обсуждаем. А то что вы предлагаете, не есть цикл карно, назовите его своим именем, цикл аида, например.
В описании цикла карно теплота от нагревателя с температурой Т1 передается пару в цилиндре под поршнем, имеющим температуру Т1.
                                  Дубина, Т1 равно Т1?
Где  здесь бесконечно малая? Если вам доверяют, в вашем белорусском колхозе, свиноводческого направления подменять учителя физики, так вы хоть элементы арихметики вызубрите.            
Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно. /Конфуций/
Лунный блеф NASA
Лунопедия

Оффлайн inj

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10966
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +4057/-1018
Re: Обратимый цикл с К.П.Д.>>1
« Ответ #159 : 22 Июнь 2012, 14:54:21 »
Вы так и не поняли, что Ваши придирки к циклу Карно ничем не отличаются от придирок к закону всемирного тяготения?

Вы не понимаете что такое материальная точка.
Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно. /Конфуций/
Лунный блеф NASA
Лунопедия

Большой Форум

Re: Обратимый цикл с К.П.Д.>>1
« Ответ #159 : 22 Июнь 2012, 14:54:21 »
Loading...