Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"

[Функционер]

Пока я только с вашей стороны прослеживаю мысль собраться всем скопом, без оружия, и мирным маршем выступить на улицы и заставить власть слушаться вас. На что я опять же говорю, что это - утопия.

Ну вот на это я уже совершенно точно возражу. Это - не утопия, о чем свидетельствует накопившийся мировой опыт. Я опять же, не о целях и организаторах произошедшего, а только о конечном результате. Не помните, как свергали на Филиппинах режим Дуарте? В течение недели методом флэш-моба, на площади перед президентским дворцом собиралось на короткое время по несколько тысяч человек, одетых в чёрное. И президент был вынужден после этого уйти в отставку. Я конечно понимаю, что у нас тут нравы и проще и грубее, ну так чтож... Это всего лишь значит, что "давить" придётся дольше и сильнее.
А прокатившиеся повсюду "бархатные" революции? Особенно показателен случай с Украиной. И я не помню, чтобы там за всё время этого невероятно долгого противостояния прозвучали выстрелы. Почему? Потому, что тамошняя власть (как впрочем, и наша), прекрасно понимала простую вещь. В ту же секунду, когда она скомандует:"Огонь!", она станет политическим трупом в глазах всего мира и дни её будут сочтены. Причём, как в переносном, так и в прямом смысле. Почему? А потому, что ВРЕМЕНА ИЗМЕНИЛИСЬ. Столетие назад стрельба по мирной демонстрации никого бы особенно не впечатлила, но не сейчас... Как так? Народ страны требует от своей власти всего лишь проведения референдума (неотторжимого атрибута демократии), а она по нему - стрелять?! Ещё и под прицелом телекамер всего мира! Да за это весь Запад распнёт их и поджарит на медленном огне! А куда им потом бежать? И это всем понятно. Так что, это - не утопия, а самая что ни на есть реальная вещь. Массовость, хорошая организованность, чтобы не допускать провокаций и всё получится.

[А. Ю. Экономов]

Я тебе все обьяснила.  Думай сам.

Это где, в личке, что-ли?  А я её не читал.. Дискуссия открытая - есть что сказать - говори...

[посторонний]

Ну вот на это я уже совершенно точно возражу. Это - не утопия, о чем свидетельствует накопившийся мировой опыт. Я опять же, не о целях и организаторах произошедшего, а только о конечном результате. Не помните, как свергали на Филиппинах режим Дуарте? В течение недели методом флэш-моба, на площади перед президентским дворцом собиралось на короткое время по несколько тысяч человек, одетых в чёрное. И президент был вынужден после этого уйти в отставку. Я конечно понимаю, что у нас тут нравы и проще и грубее, ну так чтож... Это всего лишь значит, что "давить" придётся дольше и сильнее.
А прокатившиеся повсюду "бархатные" революции? Особенно показателен случай с Украиной. И я не помню, чтобы там за всё время этого невероятно долгого противостояния прозвучали выстрелы. Почему? Потому, что тамошняя власть (как впрочем, и наша), прекрасно понимала простую вещь. В ту же секунду, когда она скомандует:"Огонь!", она станет политическим трупом в глазах всего мира и дни её будут сочтены. Причём, как в переносном, так и в прямом смысле. Почему? А потому, что ВРЕМЕНА ИЗМЕНИЛИСЬ. Столетие назад стрельба по мирной демонстрации никого бы особенно не впечатлила, но не сейчас... Как так? Народ страны требует от своей власти всего лишь проведения референдума (неотторжимого атрибута демократии), а она по нему - стрелять?! Ещё и под прицелом телекамер всего мира! Да за это весь Запад распнёт их и поджарит на медленном огне! А куда им потом бежать? И это всем понятно. Так что, это - не утопия, а самая что ни на есть реальная вещь. Массовость, хорошая организованность, чтобы не допускать провокаций и всё получится.

Я считаю утопическими надежды на то, что власть примет сама против себя карающий её закон, а если под воздействием очень сильного давления, стоящего на грани революции, всё же примет, то исполнять его против себя не будет. Бюрократических препон у нас тьма тьмущая. В бюрократической паутине всё запутается, через неё не пробраться. Юристы казуисты за деньги вам всё так преподнесут, что вы ещё крайние будете. А подниматься каждый раз на такого рода грандиозные выступления народ не будет.

И потом в другом месте вы говорили, что закон сам позаботится не только о собственном существовании, но и об исполнении его в полном объёме - автоматически.

Сам закон не может позаботится о собственном существовании в полном объёме, и уж тем более автоматически. Закон - это бумажка, на которой написаны нормы права. А право есть ничто без аппарата, спосбного принуждать к соблюдению норм права. А госаппарат ведь остаётся старым, насквозь чиновничим, коррумпированным, все его представители связаны круговой порукой, у каждого на каждого досье, они действуют как один человек.

И потом. Если где-то власть что-то дала тебе под очень сильным твоим давлением, до в другом месте она возьмёт в несколько раз больше.

посторонний 

[А. Ю. Экономов]

Простите но по моему еще одна русская утопия. Это что касается его "экономических" представлений уже не говоря о судебно-исполнительной власти.
Христос прагматичнее.  

Извини, но я использую такой прием... Когда имеется утверждение и не имеется обоснования для него, то я называю утверждающего зоофильной педрилой и марсианской фыфырой...  и интересуюсь - чем моё высказывание менее доказательно?

И, знаешь-ли... - ни  одна фыфыра ничего по существу не пробурчала.

[Lina]

Это где, в личке, что-ли?  А я её не читал.. Дискуссия открытая - есть что сказать - говори...

Окей,  говорю.
Ты отталкиваешь от своего же движения народ.
Тех людей, кому выбирать кто ими будет править - бандитская мафия или они сами.

Я не хотела пугать, но.. пока что люди не понимают, что на них надвигается ни больше ни меньше паровой каток.
По сравнению с СССР Россия сейчас не просто ослаблена, она оккупирована ворами и бандитами и находится на грани уничтожения.
Сначала раскачали лодку сладкими речами Горбачева, потом начали извращать людям мировоззрение до такой степени, что черное стало белым, а белое черным.
Разрушили промышленность. Церковь занимается незаконными махинациями.
Воры в законе - в почете.
Это все бы ничего, но на вырождающуюся страну надвигается следующее...
Тех, кто пытается заявить о правах человека втихую убивают. Уже ЕС этим обеспокоено.
На страну со всех сторон двинулись мусульманские мигранты. Бандит Кадыров поклялся в верности Кремлю.
Медведев провел закон о том, что Конституционный Суд подотчетен только президенту.
Путин готовится на трон, где править будет 6 лет под защитой бандитской армии Чечни.
И будет проводить свою политику уничтожения русского народа.

Это война. И народу нужно как можно скорее очнуться и заявить о своих правах.
Пока не поздно.

[Функционер]

Простите но по моему еще одна русская утопия. Это что касается его "экономических" представлений уже не говоря о судебно-исполнительной власти.
Христос прагматичнее. 

Мухин обобщил и переосмыслил мировой опыт и попытался приспособить его к менталитету русского народа. Думаю, что при этом он исходил из известного изречения: "Проси у бога не то, что хочешь, а то, что необходимо". С отдельными моментами можно спорить, но в целом, по-крупному, это стройная и внутренне непротиворечивая картина.

А что такое с экономическими представлениями? Это сегодня до крайности запутанный вопрос и все заинтересованные лица пытаются запутать его ещё больше - они с этого живут.
Вы никогда не замечали, что если заглянуть в суть  какой-либо вещи, она зачастую выглядит совершенно иначе, чем вам представлялось до этого? Подумайте, может быть это как раз такой случай?

Утопия... Сколько за всю нашу историю мы таких "утопий" претворили в жизнь! И если бы те, кто претворял, только бы и говорили о том, что это утопия, вместо того, чтобы именно претворять, эти утопии таковыми бы и остались.
И вот очередная... 

[Lina]

Ну и пущай готовится. Нормальный мужик. Или этому царю сегодня есть достойная альтернатива?
Не окунать же опять страну в ельценовский беспредел.

Читай мой пост еще раз если не дошло.
Читай сто раз пока не поймешь.
Если твоя жопа в тепле в Голландии это не значит, что людям в России тоже тепло.

[посторонний]

Ну и пущай готовится. Нормальный мужик. Или этому царю сегодня есть достойная альтернатива?
Не окунать же опять страну в ельценовский беспредел.

Путин подобен атаману всей его банды, но альтернативы ему пока нет!

Посторонний

[Lina]

не груби мне за зря. поняла?
разность в политических взглядах не есть повод так себя вести.

Я грублю тогда, когда есть на то основание.
Свои политические взгляды по поводу теплой конуры и колбасы лично для тебя в Голландии оставь себе.

Пока что Путин уничтожает народ. Если для тебя это нормально, то свободна.

[Lina]

Путин подобен атаману всей его банды, но альтернативы ему пока нет!

Есть.
Народ.

[Lina]

Мне плевать на твои основания. Возьми себя в руки.

Плюй на себя.
То что ты сказала о Путине даже не прочитав мой пост говорит само за себя.
Ты радовалась развалу СССР. Тебе было важно сколько ты бабок имеешь, а не то, что люди стали умирать миллионами.

И сейчас тебя меньше всего волнует уничтожение нации.
Поэтому что мне говорить, не ты будешь указывать.

[Функционер]

Спасибо)
За мной еще один плюс)

    )<

[Lina]

то-то и оно. не красавец но другого нет. он прагматик и за Россию болеет, а это главное.
найдете другого - милости просим.  

Ты в Голландии? Куда ты милости просишь, баптистка?

[посторонний]

Мухин обобщил и переосмыслил мировой опыт и попытался приспособить его к менталитету русского народа.

А что такое с экономическими представлениями? Это сегодня до крайности запутанный вопрос и все заинтересованные лица пытаются запутать его ещё больше - они с этого живут.
Вы никогда не замечали, что если заглянуть в суть  какой-либо вещи, она зачастую выглядит совершенно иначе, чем вам представлялось до этого? Подумайте, может быть это как раз такой случай?

Мухин выдумал утопию. А вот с эконоическими представлениями, действительно, башку людям задурили так, что они вообще ничего не понимают в этом деле. Пример: революционер, выступающеий здесь под именем Lina. Этот горе-реовлюционер мямлит об эконимике, но не понимает значения слова "эксплуатация". По её девечьему мнению в Германии эксплуатации нет, а если и есть, то за неё наказывают. Вот такая у неё логика. И она ещё претендует на роль идеолога нашего народа.



Посторонний

[Функционер]

не красавец но другого нет.

Откуда это известно?

 

за Россию болеет

А это откуда?

найдете другого - милости просим.  

ЛЕГКО!

[Lina]

Посторонний

Посторонний.
Читай мой пост о том, что есть эксплуатация по Марксу от вчера. И последующие мои аргументы.
И потом рассуждай.
В отличии от тебя я имею достаточно знаний, более чем ты осилишь за 20 лет.

[Lina]

вон пошла, православная ты моя
свобода вероисповедания, является основой любого уважающего своих граждан государства.

Угу.. Не зря твой дед сидел, а мой был коммунистом.
Все закономерно, девочка.
Вон пойдут такие как ты!

[Lina]

Имя?

Тебя это меньше всего касается.
Жуй свою колбасу голландскую и сиди на попе ровно.

[посторонний]

то-то и оно. не красавец но другого нет. он прагматик и за Россию болеет, а это главное.
найдете другого - милости просим.  

Путин прагматик. Но за народ он не болеет, его основная задача делать всё возможное, чтобы волки были сыты и овцы целы, чтобы овцы не побежали на волков диким, ничего не понимающим, сметающим всё на своём пути стадом.

Посторонний

[Функционер]

Имя?

А что, при настоящей демократии имя будущего президента должно быть известно ещё до выборов? Так это у нас сейчас!